В принципе, я это и хотел сказать. Если бы я пытался сделать этот шаг с точки зрения морали общества, то я делал бы этот шаг до сих пор.. Что, к сожалению, по замечанию Сергея_С, со многими и происходит.
Вообще для меня центральным в 4 шаге было определить для себя с какой нравственностью делать этот шаг? С нравтвенность, которая была, когда я совершал данный поступок? С нравственностью которая была когда я пришел в АА? Или с нравственностью которая была, когда я делал 4 шаг? Когда е себе честно ответил на этот вопрос, сразу стало понятно как этот шаг делать.

_____________
С АА-шной любовью
Сергей_М
Тольятти

Во многом я согласен с Котом. Личность Билла совсем не однозначная. Особенно в отношении его к религии. Мне даже кажется, что Биллу не давало впадать в излишнюю религиозность "общественное сознание" других АА-шников.. Мне, например, очень заметно, как с годами Билл менял свой тон, когда разговор заходил на религиозные темы.
Допускаю мысль о том, что Билл в 4 шаге имел ввиду именно мораль, как она трактуется церковью... Но верно ли это?
И в русском языке есть попытка разделить мораль на две..
МОРАЛЬ ГЕТЕРОНОМНАЯ — правила коей вырабатываются другими людьми и кою данный индивид считает обязательными и «священными».
(То есть то ,что я и считаю моралью!)
МОРАЛЬ АВТОНОМНАЯ — правила коей устанавливаются самим человеком и могут быть им же изменены.
(То есть то, что я и считаю нравственностью!)
Вообще если использовать эти термины, то все вполне сносно получается..



_____________
С АА-шной любовью
Сергей_М
Тольятти

Понеслася!!!

АА это отсутствие категоричности.

Интересно. Многое.
Спасибо тем кто пишет.

"С того времени, как Эбби навестил меня осенью 1934 года, мы постепенно выработали то,что называли нашей "устной программой". Большинство основополагающих идей пришли к нам от оксфордских групп, Уильяма Джеймса и д-ра Силкуорта. Хотя порой и имели место заметные вариации, но, в конечном итоге, все сводилось к довольно последовательной процедуре, состоявшей из шести шагов. Приблизительно их можно было описать следующим образом:
1. Мы признали себя побежденными, бессильными справиться с алкоголем.
2. Мы составили список наших моральных недостатков или грехов.
3. Мы доверительно признались в своих недостатках другому человеку.
4. Мы возмещали ущерб всем, кто пострадал от нашего пьянства.
5. Мы старались помочь другим алкоголикам, не думая о вознаграждении в виде денег или славы.
6. Мы молились всем Богу, каким бы Он ни был в нашем представлении, чтобы Он дал нам силы выполнять эти заповеди.
...
Наконец я взялся за дело. Я решил разработать большее число шагов, нежели шесть, но не знал, сколько именно. Я расслабился и попросил подсказки свыше. С удивительной скоростью, если принимать мое эмоциональное расстройство, я закончил первый вариант рукописи. Это заняло около получаса. Слова лились сами собой. Сформулировав шесть шагов, я продолжал добавлять новые. Всего их набралось двенадцать. Это число почему-то показалось мне значимым. Без всякой видимой причины у меня возникла ассоциация с двенадцатью апостолами. Чувствуя большое облегчение, я начал перечитывать написанное."
АА взрослеет

АА взрослеет
июль 1955, Второй международный съезд АА
Из Беседы с Биллом У.
стр.160-161

История формирования текста 12 шагов довольно занимательна.
Охотно верю, что Билл с Эбби сформировали эти принципы в своих беседах еще в 1934 году, и по этим принципам жила и акронская группа алкоголиков в оксфордской группе, наблюдая за которой доктор Амос написал свои 7 принципов.
Достоверно известно, что Билл читал отчет доктора Амоса задолго до того, как появилась сама мысль о написании книги "Анонимные Алкоголики": на основании этого отчета Билл получал денежное пособие от Рокфеллера.
Если Билл в своих восспоминаниях 20 лет спустя "постеснялся" упомянуть доктора Амоса - бог ему судья.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 5 месяцев, 16 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.