Мы с коллегами из группы тоже раздаем буклеты и визитки. Там кратко и ёмко об АА. Группы в городах Карелии, адреса,телефоны, расписание.
Даем свои телефоны тем, кто интересуется. Чтобы вместе пойти на группу впервые, при необходимости. Тоже говорю, какую я группу посещаю.

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов

Сначала было приятно, когда пациенты нарко диспансеров приходили на группу и увидев меня происходило общение.
Но потом я начал замечать, что это превращается в очередную манипуляцию.
Типа я ему должен, что он на группу пришёл и мне просто необходимо выслушивать его с пониманием и одобрением.

Не....... так дело не пойдёт!
Я спокойно объяснял что тут, на группе происходит, и в каком формате будет продолжаться наше дальнейшее общение.
Чаще всего - такие "викинги" исчезают сразу.

Сейчас я к вопросу - кто на какие группы ходит - отношусь гораздо спокойней. Всё в руках Его. Если нужно будет - то встретимся. А так, за 11 лет - через "мои глаза" тысячи алкашей прошли и что? Единицы кто остались и зацепились.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

Нормальный - формат общения - человеческий!

Без осуждения других. Без обвинения всех и вся в своих бедах.
Без полупьяных базаров. Без одобрения всяких глупостей - которые только подогревают жалость к себе.
Я могу поделиться - только своим личным опытом выздоровления - я не консультант по зависимостям и не могу давать советы - где и как лучше жить.

Я не друг новичку и пока что, не товарищ - я такой же алкаш как и он, только трезвый более 11 лет - если у новичка есть желание разобраться в программе 12 Шагов и сделать!!!!!! то, что делаю я - я могу помочь.

Поэтому, на спикерских и на группах в "больничках" - панибратства не устраиваю. Стараюсь говорить только правду!!!, что бы не возникло недопониманий - когда пациент больнички - решит прийти на группу АА.


С человеком, которого я не знаю и мы встретились на территории АА - я общаюсь исключительно о программе.
Как я справляюсь с жизненными ситуациями при помощи программы 12 Шагов АА.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

??????
Алкоголизм - заболевание аллергического характера.
Чем гордиться? Что у меня аллергия на спирт? Из которого производится алкогольная продукция.

У моего сына аллергия на амброзию - нужно сказать ему, весной, когда он задыхается от соплей и ходит с красной физиономией - что это звучит гордо.
Интересно - куда он меня пошлёт?

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

спорное утверждение и наша "аллергия" не такая как аллергия твоего сына уже хотя бы потому, что мы можем, при появлении здравомыслия, контролировать попадание алкоголя нам в организм

а видишь как получилось, я больной алкоголизмом и не хожу с красной физиономией и этим горжусь
это моё, ты можешь не принимать

а в наркологии говорили с ребятами о том, что программа 12 шагов может помочь жить с различными зависимостями. И в процессе вчерашней группы некоторые наркоманы признали наличие у себя и алкогольной зависимости

там ещё противопоставление алкоголик - наркоман, особенно в подростковой среде

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 1 месяц, 18 дней, не употребляю никотин 11 лет, 1 месяц, 18 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

ТРЕЗВЫЙ алкоголик, если не гордо, то достойно уважения, хороший способ обрести самоуважение, что очень важно.

Заболевание аллергического характера.
Аллергия - вообще не при чем. Характер и другие изменения личности (интересы, желания, цели, идеалы, убеждения, мировоззрение) - это приводит к алкоголизму.
Пьющий алкоголик - звучит вообще не гордо. Характер его вызывает у члена АА сожаление, сочувствие, а у обывателя - злобу и отвращение.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

О! У меня вызывает гнев и отвращение. И никакого сожаления и сочувствия. По твоей шкале я обыватель, а не член АА
Может ты с созиками путаешь? Это у созиков так обычно: сожаление. Созы эту жалость свою бухают.

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов

Я не бухаю. Не стремлюсь помогать пьющим алкоголикам. При встрече, сочувствие есть. Я сейчас не такой, лишь милостью Божьей, это не моя заслуга. Я помню себя таким, мне неприятны воспоминания, сейчас понимаю, что мне было плохо, тогда не знал.
Я сочувствую пьющим алкоголикам, я знаю, каково это.

---

Спустя 3 минуты, 44 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Созы - ненавидят алкоголиков. Для них - это самое отвратительное, что есть в жизни.
Я по своей жене знаю.
Она мне говорила: "Я тебе готова простить даже измену, только не пьянство".
Пьяных, тем более алкоголиков созы на дух не переносят, боятся. При этом выходят за них замуж. Такое безумие с амбивалентностью.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Вот тут, я с вами "батенька" не соглашусь.
Спорить не буду, а просто пофилосовствую.
Тем более, что эти понятия имеют очень прямое отношение к теме - донесением нААших идей в "больничках.
Для начала вспомним статью из БК - ещё об алкоголизме и то что написал доктор Силквоорд.

Если говорить кратко - то проявление аллергии на алкоголь, это потеря контроля над количеством употребляемого алкоголя.
И алкоголики, могут быть вполне нормальными людьми - если не прикасаться к алкоголю.

А вот пьяницы - которые являются моральними уродами - это совершенно другой контингент. В своих постах, я в большей степени писал о таких.

Теперь обсудим, а что было раньше - моральное уродство или аллергия на алкоголь? По моим наблюдениям - множество людей начало убиваться алкоголем будучи ещё нормальными людьми. А вот что они с собой сделали при помощи алкоголя - мы видим на группах АА.

Я считаю, что лошадка тянущая воз проблем - это алкоголь. Всё остальное - и характер, последствия.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

Наверное могут. Но не я. Если бы я был нормальным, то просто заметив, что со мной делает выпитая рюмка, я просто бы перестал пить. Именно абсолютная безотвественность, инфантильность, потакание своему "хочу" привело к тому, что я в, результате стал алкоголиком, когда уже не мог не выпить первую.


_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

важное уточнение. Для меня как то уже само собой в том моем контексте и я упускаю, что другие могут воспринять не так как я задумал

Когда начинали ходить в ту наркологию я говорю охраннику, - позвони в отделение, скажи, - алкоголики пришли, ну а он звонит и сообщает, - к вам волонтеры пришли
Ему неудобно было назвать меня алкоголиком, а сейчас все привыкли и слово алкоголик там перестало быть чем то пугающим, типа как здоровый больной, приходят здоровые люди, цветущие можно сказать

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 1 месяц, 18 дней, не употребляю никотин 11 лет, 1 месяц, 18 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."