[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: НАРКОЛОГИЯ
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Western
Nadezhda_I
В Преамбуле АА- написано, что АА не связаны ни с какими сектами и вероисповеданиями. В наркологии я говорю так, как понимаю, что "вероисповедание - личное дело каждого человека". Иногда могу вспомнить что АА - распространено в около 130-150 странах мира, т.е., люди в АА- различных вероисповеданий, но это личное дело каждого.



Спустя 3 минуты, 41 секунду West написал(а):
В Анонимных Алкоголиках- Программа 12 шагов построена более на духовных принципах

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
Принципы Честности и Взаимопомощи

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Nadezhda_I
Цитата (West @ 4.12.2019 - 22:51 )
В Преамбуле АА- написано, что АА не связаны ни с какими сектами и вероисповеданиями

Да. И это тоже.
Никто никогда в наркологии на моем опыте ни разу не воспротивился или хоть как-то негодующе задался вопросом по поводу Бога. Что мы тут говорим. Или ВС или духовных принципов программы.

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
ТАКСИСТ
Почитал я начало темы и что то мне грустно стало.
Не говорить о Боге, о наставниках "спонсорах" вообще заикаться нельзя в нарколожках.

Бывал я в Польше, на региональной Конференции АА, и для нас, делегатов от АА с Украины - поляки сделали "культурную программу" с посещением больниц, тюрьмы и "санатория" для бездомных.

Так, никто из АА - с пациентами этих заведений по душам не говорил.
Буквально пять предложений о себе и дальше о Сообществе АА, о программе, о спонсорстве. И никаких соплей.
Если кто хочет выздоравливать - пожалуйста. А кто нет - это его дорога.

В Большой книге (с историями), прочитайте первую историю - кажется, она называется - третий члены АА. Так там нормально описан разговор Боба и Била и алкашом в больничке.
Они ему рассказали кто они, как обрели трезвость и спросили - ты хочешь обрести трезвость тем способом, что мы описали. Если да - мы тебе поможем, если нет, мы не будем тратить на тебя время.
И всё!

Если я хожу в ребцентры доносить идеи - я веду себя именно так.
В больницы не люблю ходить. Нет смысла что то говорить людям, которые находятся по воздействием психотропных препаратов - они там как растения обдолбанные.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Western
Цитата (ТАКСИСТ @ 5.12.2019 - 17:19 )
Почитал я начало темы и что то мне грустно стало.

это твое восприятие такое, грустное, имхо)))



Спустя 1 минуту, 32 секунды West написал(а):
Цитата (West @ 21.09.2019 - 12:50 )
Билл и Боб, когда Боб протрезвел - пошли в местную больницу, к тем, кто проходил лечение от алкоголизма. это - сработало.

Возможно, кто-то имеет опыт или мнения, какие-то особенности или ситуации при донесении наших идей в наркологии, просьба поделиться.

Цитата (West @ 21.09.2019 - 12:50 )
или кто проходил лечение(-я) -- у кого какие мысли и наблюдения...

чё тут грустного? laugh.gif

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
Цитата (ТАКСИСТ @ 5.12.2019 - 17:19 )
Не говорить о Боге, о наставниках "спонсорах" вообще заикаться нельзя в нарколожках.

незнаю о чем ты говоришь в наркологии - просто интересно, сколько людей на группу, где лично ты выздоравливаешь, пришло после ваших посещений.

---
мы говорим о себе, о своем опыте. То на нашу группу - человек 7-8 пришло и осталось. приходило и "не остались" - в десятки раз больше. А мы говорим (я за себя - 5 лет неделя в неделю ходил), - просто, о себе, что нашли решение в АА, и, желающим - буклеты и визитки-телефоны. Да, Билл и Боб буклетов не раздавали))) а мы - раздаем))) biggrin.gif а кто спрашивает - можно ли в интернете почитать об АА, то можно нарисовать сайт АА английскими буквами

Про "по-душам"или "жевать сопли"- чото непойму о чём ты брат грезиш)) biggrin.gif
Про Бога - если тока кто спросит (часто и спрашивают) -от какой мы "церкви"- то ответ я написал выше))
---
ну в наркологии про "спонсорство" - тута конечно правильно, а как же без "спонсорства"-то?))) но сначала - наверно страдающему на собрание нужно чтоб дошел, и прикинул - надо ли ему твоё спонсорство))



Спустя 7 минут, 47 секунд West написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 5.12.2019 - 17:19 )
Бывал я в Польше, на региональной Конференции АА

аналогично. в 2007 году. Вообще твой опыт и опыт вашей группы- есть моменты, которые можно взять себе на заметку.в разумных пределах.

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Пава
Пять лет хожу в СПЦ по воскресеньям,как на работу.
Собрания для родителей-алкоголиков.
Рассказываю о себе.
Ни один из них,за всё это время,до группы АА так и не дошел.
Если бы я заикнулся о Боге,то и на эти собрания никто бы не ходил...

_____________
Не держите Бога запасным игроком.

Даже если ты на правильном пути,тебя раздавят,если ты будешь просто сидеть на дороге.

Самые главные вещи в жизни - это не вещи.
Western
Пава
Ну так, наверно родители- алкоголики- бросать пить не желают)))

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Пава
West
Не думаю,что в нарколожке все хотят бросить )))

_____________
Не держите Бога запасным игроком.

Даже если ты на правильном пути,тебя раздавят,если ты будешь просто сидеть на дороге.

Самые главные вещи в жизни - это не вещи.
Pas
с богом по разному можно, несу я что в голову взбредет и думаю себе это его воля или опять думаю, - меня бог избавил и этих бедолаг избавит, если захочет
и по другому могу, говорить и поступать так как рекомендуется в АА и это тоже воля, - АА, моя и бога, возможно

отношение обитателей наркологии к идее бога очень различное, - от полного неприятия, до принятия, с массой оттенков
Иногда, подбирается такой контингент, что после группы в наркологии в круг на молитву о душевном покое встают 3-4 человека.
А иногда все встают biggrin.gif

можно сказать, что наркология в которую я хожу специфичная, но все же там отражается то, что происходит в обществе

на группе, которая в наркологии, когда есть новичок, зачитывается текст - "Пожалуйста, не пугайтесь слов о Боге и Силе, более могущественной, чем наша собственная. Многие члены нашего сообщества считают такой силой группу АА."

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 17 дней, не употребляю никотин 11 лет, 17 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Nadezhda_I
Цитата (ТАКСИСТ @ 5.12.2019 - 18:19 )
Не говорить о Боге, о наставниках "спонсорах" вообще заикаться нельзя в нарколожках.

Так это сами боги так считают. Что уж они-то лучше знают: как НАДО говорить и что НЕ НАДО говорить. Контролёры своей жизни. И, что самое смешное и печальное, жизни других.

Эгоцентризм и есть болезнь "божестенности". Зачем мне Бог, если я сама себе бог.



Спустя 4 минуты, 2 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Пава @ 5.12.2019 - 23:38 )
Если бы я заикнулся о Боге,то и на эти собрания никто бы не ходил...

Я, как слышу или читаю слово "если" или просто "бы", так сразу главу из Желтой книги вспоминаю. Посвященную "если" и что в трезвости следует от него отказаться. smile.gif



Спустя 1 минуту, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
А некоторым сразу говорю присказку: если бы, да кабы во рту выросли бобы, то был бы не рот, а целый огород.
- обижаются smile.gif)

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
Western
Цитата
В Большой книге (с историями), прочитайте первую историю - кажется, она называется - третий члены АА. Так там нормально описан разговор Боба и Била и алкашом в больничке.
Они ему рассказали кто они, как обрели трезвость и спросили - ты хочешь обрести трезвость тем способом, что мы описали. Если да - мы тебе поможем, если нет, мы не будем тратить на тебя время.
И всё!

Если я хожу в ребцентры доносить идеи - я веду себя именно так.

тут ничего особенного, за себя - аналогично, говорю-кто я, как спился (2 мин), и что нашел решение в АА, расписание групп - есть желание бросить пить - приходи на собрание. могу в буклете подчеркнуть группу АА - которую я посещаю. если есть вопросы - кратко и лаконично ответы. wink.gif

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
ТАКСИСТ
Цитата (West @ 5.12.2019 - 21:43 )
чё тут грустного?

К теме - никаких претензий - отличная тема. Но прочитав первый лист комментариев - где людей практикующих программу 12 Шагов сектантами обзывают - грустно стало. Но сейчас я не об этом.

Мой опыт донесення нААших идей, в последнее время, становится донесением нААших идей.

Я прекрасно понял, что алкаши в больничках - охреневшие манипуляторы - они продолжают заниматься ерундой, а за ними бегают - попы подтирают, платят за лечение и препараты. При этом, они только ждут момент сделать своё бухание ещё более комфортным.
Одно время, я пробовал разговаривать с этой обдолбанной биомассой "по душам" - но после таких разговоров чувствовал себя плохо. И понял - что я обманываю себя и других. Логичный вопрос - зачем это делать?

Когда я начал рассказывать правду! Всё изменилось координально.

Те кто хотят остаться трезвыми, их не много, из 20 человек - три человека остаются - с ними продолжаем разговор. Остальные идут по палатам и курилкам тешить свою саможалость.

Я больше года служил ведущим группы АА при реб центре и многого повидал. Выработался здоровый цинизм.

Теперь всё просто:
1. Кратко о себе.
2. Алкоголизм - это болезнь и её нужно лечить, и это факт.
3. Видов лечения алкоголизма много - Сообщество АА может помочь только! - 12 шаговой программой.
4. Опираясь на Шаги, расказываю как это помогло мне.
5. Вопросы.
Всё.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
ТАКСИСТ
Цитата (Pas @ 6.12.2019 - 07:45 )
Иногда, подбирается такой контингент, что после группы в наркологии в круг на молитву о душевном покое встают 3-4 человека.

Я немного не понял, ты о группе АА на территории наркологии рассказываешь? Или это спикерское собрание?

Я заметил, что в этой теме, немного перепутались эти понятия - но это координально разные темы.
Я тоже перемешал всё в кучу.

Если есть договорённость с руководством наркологии о проведении полноценных групп АА - это одна тема. А если простое спикерское - где персонал принудительно сгоняет "бедолаг послушать" - это совсем другая история.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Pas
Цитата (ТАКСИСТ @ 6.12.2019 - 12:19 )
Я немного не понял, ты о группе АА на территории наркологии рассказываешь? Или это спикерское собрание?

всё же не группа АА, а группа в формате группы АА, зависимые подростки, собрания открытые и каждый может высказываться по своей зависимости, персонал наркологии обычно не присутствует, иногда присутствуют зависимые консультанты когда им необходимо побыть на группе

последние несколько лет читаем истории из книги Анонимные алкоголики

принудительность имеет место быть, поскольку подросток не приходит в наркологию сам, а попадает посредством родителей, полиции, соц. работников и пр. Поощряется посещение групп, психологи - консультанты балы подросткам ставят или снимают за различные действия или бездействие и чем больше баллов тем больше степеней свободы у подростка и ближе выписка, хотя если чадо убедит родителей, что оно выздоровело, то родители могут его оттуда забрать сиюминутно smile.gif

спикерские давно практиковали, но это заглохло



_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 17 дней, не употребляю никотин 11 лет, 17 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Здесь расположена полная версия этой страницы.