К.Бегемот
22.09.2019 - 19:54
VETA
Да. Желательно не отпугивать потенциальных новичков, а это легко сделать (всем привет, меня зовут Олег и я мусульманин))). В остальном пусть сами решают куда им идти.
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Энивэй
22.09.2019 - 20:51
Цитата (VETA @ 22.09.2019 - 19:38 ) |
Моё всё-таки мнение, что если есть желание выпить нужно идти в наркологию и говорить о чём нибудь, то есть для себя. На одной волне. Вот первые говорили,говорили, потом заметили, что не хочется выпить. Хотя пусть каждый делает как хочет. Потумучто не нам алкоголика в наркологии нужно искать, а ему нас или другую помощь. |
Фантазер ты, но симпатичный.
))
Я вот для себя ходил, я выше написал.
А что значит для себя?
Я выпить ни разу не хотел в АА, нажраться до забытья хотел.
Я алкаш. Выздоровление разные задачи подбрасывало, а точнее жизня. Я пишу, что именно Выздоровление подбрасывало, а не болезнь. Я не хотел больше быть больным.
Почувствуйте разницу, как говорится.
Так вот, что значит для себя?
Да это много значит для каждого из нас.
Если у меня был порыв поделиться с такими же как я бедолагами, зачем мне себе в этом отказывать? А то, что это и мне помогало сохранить трезвость, это только плюс.
Я вообще считаю, что со временем у алкоголика возникает умение быть полезным не только алкоголикам. И умение и желание. И это тоже в помощь себе.
Я, кстати, чем больше трезвел с АА, тем больше видел, как я был глух к людям раньше, особенно к близким. От чужих бывала выгода, я там ещё как-то их слышал.))
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
22.09.2019 - 21:10
VETA
Как бы мы низко не пали в прошлом, наш опыт может быть полезен. (с)
..
Тут про Бога всё, надо или не надо.
Я был в пробеге "Белые росы ". В 2012 или 2013 ом, не помню точно.
В Минске пошли в здоровенную больницу наркологическую. Как обычно всё - пришли Пациенты, мы представились, предложили им послушать наши истории.
Когда я о себе рассказывал, зачем-то сказал, что однажды в каком-то угаре поднял на жену руку, потом типа плакал как говнюк в обнимку с бутылкой итд.
Потом у нас перекур был. Пошли в сортир.
Ко мне амбал один подошёл и говорит, зачем же я на женщину руку поднял. И майку на себе задрал и говорит - Видишь истыкано ножами, а ты бабе затрещину своей.
Я думаю, капец. А мужик здоровый и не совсем в себе.
Я ему говорю - Ты не быкуй, это моя боль, а не твоя. А башку я тебе свою не дам изучать шрамы там считать на ней мои.
Я рассказал это лишь потому, что до убийства к счастью не дошёл. Я и убить мог любовь всей жизни своей. Рассказал тебе это для того, что и из такого дерьма своей жизни, когда уже в чудовище превратился, выход есть. Тяжёлый выход, но есть.
И что трезвость моя - это не прогулка с блядьми, а история моего говнища прежде всего на определённом этапе.
И не думай, что мне это как два пальца обоссать, жизнь свою переосмыслить.
Потом он зачем-то меня обнял и сам заплакал.
Короче, Света, такие вещи бывают, мама моя рОдная.
А ты говоришь, выпить хочется - иди в наркологию.
С чем идти - а это бывает имеет свой сценарий.
Если выпить всё время хочется, думаешь можно в наркологию бегать?
Там столько магазинов по дороге.)))
Я уверен - в наркологию комплекс мотивов тянет алкаша выздоравливающего.
И хорошо, что туда, а не в магазин.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Цитата (Кот Бегемот @ 22.09.2019 - 19:54 ) |
Желательно не отпугивать потенциальных новичков, а это легко сделать |
Ой, я не знаю как меня можно было отпугнуть, уцепилась всем чем могла .
Всегда стыдилась пьянства, а тут наоборот, лишь бы приняли
Спустя
7 минут, 11 секунд VETA написал(а):
Цитата (Энивэй @ 22.09.2019 - 21:10 ) |
Если выпить всё время хочется, думаешь можно в наркологию бегать? Там столько магазинов по дороге.))) |
Я просто выполняла рекомендации, все, поэтому всё таки для себя ходила, Кирилл.
Цитата (Энивэй @ 22.09.2019 - 21:10 ) |
Как бы мы низко не пали в прошлом, наш опыт может быть полезен. (с) |
Но и с этим не спорю
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Энивэй
22.09.2019 - 21:31
VETA
Так и я для себя ходил.
И тоже не спорю.
У меня был глупый этап походов в наркологию с целью "зацепить новичка".
Эта идея откуда-то появилась в коллективном разуме нашей группы АА.
Я как-то остепенился вовремя.
Мне эта идея не понравилась.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Шурипандецал
22.09.2019 - 21:36
Цитата (Энивэй @ 22.09.2019 - 21:10 ) |
уверен - в наркологию комплекс мотивов тянет алкаша выздоравливающего. И хорошо, что туда, а не в магазин |
Я был завсегдатаем курилки стационара еще до того ,как у нас появилась группа АА,например.
Мне завотделением лично разрешил приходить туда.
Там и меня знали многие и я многих знал.
А когда уже появилась группа,то у меня т ск был свободный вход туда,в стационар.
Как постоянному клиенту,пациенту, завсегдатаю заведения,видать
Так вот я начинал выздоравливать.
Бывал и в других наркологиях.Не только в "родной"
Везде знакомая атмосфера,клиентура.
Цитата (Энивэй @ 22.09.2019 - 21:31 ) |
У меня был глупый этап походов в наркологию с целью "зацепить новичка". |
А мы в РЦ "гоняли тягу" почти каждый с маленьким сроком трезвости, но хотелось лечить , вобщим дурили друг другу голову), впрочем, этого хватало чтоб продержаться, в АА пришло спокойствие и желание выпить прошло чудесным образом. И както всё. Поэтому я в теме "зайцем". Люди ходят, молодцы и умнички.
Спустя
1 минуту, 53 секунды VETA написал(а):
У нас на Весвало где наркология? Пойду
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Энивэй
22.09.2019 - 21:54
Шэмас
Цитата |
Я был завсегдатаем курилки |
Ты им и остался.
Клиентура, ты говоришь.
Вот, есть тут тема "Поговорите...."
Там коллективный 12 шаг осуществляется.
А клиент хочет быть больным.
Всё изучает болезнь. От болезни отталкивается. Но, болеть больше нравится.
А попробовать оттолкнуться от выздоровления не хочет.
Кто забыл разговорный русский - оттолкнуться от чего либо - это означает "с чего начать".
Вроде-бы всё начинается с признания болезни, а дальше то вроде-бы уже выздоровление ставит задачи, а не болезнь.
Что с такими клиентами делать, Саня? Которым нравится болеть. А не выздоравливать.
Ждать. А силы тратить на другое свои.
Согласен?
Спустя 1 минуту, 38 секунд Энивэй написал(а):
VETA
Наркология на Весвало.
Бегемота спроси.
Он по диагнозам спец.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Рамиль
22.09.2019 - 21:55
Ждать чего или кого?
( А, прочитал - клиента). Это верно - как китайцы говорят: просто сядь на берегу и увидишь как по ней проплывет тело.
Энивэй
22.09.2019 - 22:00
Рамиль
Их.
Их Величество - Проблеск Разума.
)))
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Пойду,всем спокойной ночи, а то настроение поднимается здесь и меня прям тянет юморить по делу и нет)) до завтра, ребята.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Энивэй
22.09.2019 - 22:10
VETA
Наркология если приснится сегодня, не забудь сон.
Расскажешь.
Смотри там не цепляй духов, их тут итак есть.
Один уже из Болгарии нарисовался.
Мипистопель, по совместительству Эрцог Белоналивов.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Рамиль
22.09.2019 - 22:13
VETA
Пусть тебе женихи кудрявые приснятся. Споки!
Энивэй
22.09.2019 - 22:26
Цитата (Рамиль @ 22.09.2019 - 22:13 ) |
VETA Пусть тебе женихи кудрявые приснятся. Споки! |
Меня сразу гони, Света.
Я слишком верный.
Потом не отделаться.
))
Я и днём могу заглянуть.
У меня график свободный.
Спустя 5 минут, 33 секунды Энивэй написал(а):
Шэмас
Ты с кем-то вступал в дискуссию про выздоравливать.
Тебе писали, что выздоравливать - это как-бы продолжение болезни.
Я так не считаю.
По моему, выздоравливать - это как раз не продолжать болеть.
Задачи ставит уже выздоровление, а не болезнь.
Я с тобой согласен - скорее продолжать любить болеть, если не продолжать выздоравливать.
))
Кстати, в наркологии и эта тема мелькала.
Пациент спрашивает - "И что вы хотите из меня тоже лоха сделать - всё время выздоравливать как вы. Вы вот сюда уже в который раз приходите, вы реально больные."
Хороший вопрос, а Шурик?
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Western
22.09.2019 - 23:14
Цитата (Июлиана @ 21.09.2019 - 16:34 ) |
Vladimir_Lutsk, спасибо за тему.
Кстати вот у мен ещё один вопрос. Вот помянули Билла и Боба, что пришли они в больничку и разговаривали с третьим членом, да? Два раза приходили! О как! И два раза разговаривали. О чем? О чем они говорили, если ещё не было АА, не было шагов, и уж тем боле офисов.
Не задумывался никто? |
Июлианапривет.
Тут я например, сам в неведеньи - почему Билл не начал с Эбби Течером доносить идеи выздоровления в больнички...Билл сам на сам начал пытаться доносить идеи выздоровления тем, кто пьет. а страдали они - или нет, те кто пьет - непонятно.
----
А шагов то может и небыло, сообщества ещё небыло, и Биллу с Бобм, намного сложнее было доносить идеи выздоровления.
Но "прообраз Программы " - как уже написали ранее, уже был. Эбби принёс его от своих со-товарищей по вере, и во встрече с Биллом на кухне - передал тему Биллу:_
- признать бессилие( поражение) и довериться Богу ( как ты Его понимаешь);
- инвентаризация и признание недостатков;
- компенсация ущерба;
- доверие Богу;
- помощь другим. Этот алгоритм был известен и Эбби, и Биллу, и затем Билл передал, по - видимому и Бобу, т.к.последний, протрезвев, понесся "заглаживать вину". И уже вместе - решили идти в больничку.
Им было труднее, т.к., ещё небыло сообщества АА, и небыло "групп АА о всём мире", трезвости в общей сложности у них двоих - всего пол-года с хвостиком. был только духовный опыт, и у Билла (по-видимому) - духовное озарение.
и каждый частично по-выполнял то, что теперь в Программе АА - с 1-по 9 шаг, ....и занимались тем (предпринимали), что счас именуется 10-11-12 шаги Программы АА.
Спустя
3 минуты, 5 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
Цитата |
и уж тем боле офисов. |
да. и визиток небыло. ни буклетов с телефонами, ни текстов типа "Подходит ли вам АА?", ничего...
Спустя 3 минуты, 19 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
Цитата (VETA @ 22.09.2019 - 21:52 ) |
мы в РЦ "гоняли тягу" почти каждый с маленьким сроком трезвости, но хотелось лечить , вобщим дурили друг другу голову) |
ну , у Боба - также не очень период трезвости был. когда они с Биллом пошли первый раз в больничку. да и у Билла - около 6 месяцев всего.
Спустя
7 минут, 5 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 22.09.2019 - 09:40 ) |
Малоэффективно, |
что малоэффективно - донесение идей и информации о АА - в наркологии?
Спустя
2 минуты, 12 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.09.2019 - 09:50 ) |
если взглянуть на это не с точки зрения обывателя и медработника . а таки с ААнаняшной . где АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
|
ну я то в наркологии и"зацепился за АА", если чё))
Спустя
3 минуты, 48 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
Цитата (Новембер @ 22.09.2019 - 10:38 ) |
Vladimir_Lutsk а что тебя беспокоит или интересует,на самом деле? Ты вроде в курсе,как это происходит |
Новембер
Цитата (Vladimir_Lutsk @ 21.09.2019 - 12:49 ) |
Возможно, кто-то имеет опыт или мнения, какие-то особенности или ситуации при донесении наших идей в наркологии, просьба поделиться.
|
поэтому - мне нужен опыт других. взгляд со стороны. а ты где в наркологию ходила - в какой стране?
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Здесь расположена полная версия этой страницы.