Всё равно просматривается это "Я" , я желаю, я не желаю, то есть получается хотенье человека решает всё? Это просто хочется или не хочется, пить,не пить, завидовать,не завидовать ит.д. , всегда есть выбор. Тогда зачем программа? Что для вас Бог? Всё или ничего?

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Представь такую гремучую смесь (просто размышляю) : жертва ( человек склонный к состоянию жертвы) которая завидует, и у которой блок (в виде вины) на богатство или хотя бы достаток.
Это капец, сьест себя заживо

_____________
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга и мы поладили – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

Всё, что ты чувствуешь, о чём ты думаешь и что ты намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено твоим прошлым жизненным опытом и твоей личностью, и в меньшей мере тем, что я сказал или сделал, если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....
Всё, что я чувствую, о чём я думаю и что намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено моим прежним жизненным опытом и моей личностью, а не как не тем, что ты сказал(а) или сделал(а), если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).

Я чувствую желание, я чувствую злорадство.
Быть прям с Богом - не думаю, что достижимо, ну мне.
Вот говорить про Него - упоминать в 3 лице присутствующего. Я ловлю себя на этом, как о чем то далеком говорю. Суесловие, поминать всуе - от неверия в присутствие здесь и сейчас.
Программа обещает выздоровление от алкоголизма, а не святость, не идеальность.
Выздоровление в признании как есть.

---

Спустя 4 минуты, 13 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

Отсутствие обратной связи - игнор, гордыня. "Не судим" - этой фразой уже осудили - ты чмо, но мы тебе не скажем, мы, я выше. Это уж гордыня занебесная.
АА - это иметь мужество говорить и слушать - обратная связь - суть АА.
Это правило из психотерапевтических групп. Сроить из себя психотерапевтов даже не гордыня - а сумасшествие.

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

Профессиональному психотерапевту лечить алкоголизм либо недоученность, либо корысть, либо опять гордыня - круче других всяких Юнгов.
Хотя помощь может быть реальная в ремиссии. От профессионала (а не от алкаша сухого). Может облегчить, но не освободить

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Если бы я был Галина Волчек, я бы сказал - Дай, я тебя расцелую.

Без обратной связи не было-бы никакого АА.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Я не в том смысле писала, просто , например, я завидую -это не значит, что я этого хочу, наперво -бессилие, а не желание не завидовать, да и желание это не всегда составляющее успеха, насчёт лелеять тут я не знаю, ну кто зависть то лелеять будет? Это изгой в обществе, наоборот, от нее открещиваются, мой страх был силён -я завистлива, это ж песец, злоба както даже возвышенней смотриться на её фоне. Страх посмотреть в лицо ей. Не так страшен чёрт, як его малюють)

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд VETA написал(а):

---

Как будто быть сухим алкашом когдато мешало профессионализму, ну в смысле, по образованию)

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Обратная связь ,но на равенстве мнений, в психотерапевтических группах ведущий никогда не равен участникам, так называемый профи, как раз я бывала и на таких, где даже альянсы сбивают ведущие в поддержку, если кто-то другое мнение имеет.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Да! Поэтому нам много не надо! Нам надо Все!(цитата запантентована, при цитировании- ссылайтесь на Мыколу)....Что тогда еще нужно если уже есть Все?*

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

Я помню, ссылку даю)
Нам надо Всё -это не зависть, как вроде уже определились,это просто какбэ нужно) шоб у него не было -зависть, хотя я б не отнесла к зависти, это агрессия какаято против конкретного человека.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Я про АА и алкоголика. Равенство мнений.
В нарколожке общался с товарищем и он с глубоким убеждением говорил, что пьет, потому что нет работы. И мое мнение, что, когда нет работы самое оно не пить и хотя бы деньги последние не тратить и иметь шанс работу найти. А уж про пьет, потому, что алкоголик - его мнение совсем другое. Какое может быть равенство мнений, когда пусть трезвый "приболел" на сегодняшний день и нужен, имеющий мужество ему это сказать. Хотя его мнение, что все вокруг нездоровы.
У нас же не дискуссинный клуб. У нас помощь. Есть помогающий и нуждающийся в помощи. Как люди, они равны конечно, но роли разные.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле