tonika_007
22.09.2009 - 13:10
Часто слышу о людях кто любит и помогает алкоголикам родным и близким что Созики... меня так коробит это слово. Любить иль просто заботится и пытатся помочь это уже само по себе достойно уважения. Во всяком случае я чувствую огромную благодарность когда мне предлогают помощь.Это же не значит что они созики?
Цитата (alles @ 6.09.2009 - 21:20 ) |
Часто в программе звучит это вот слово "СОЗАВИСИМЫЙ". Я вот даже как то по началу с презрением к людям к этим относился. Ну вобщем то есть - развратники например... А есть те кто "свечки держит" (в стороне наблюдает и кайф ловит). Вобщем то по началу отношение самое гадкое было... В круг моих "созависимых" тогда попали все, кто был рядом, но со мной из одной бутылки не пил и меня всегда учил жизни в минуты моего похмельного синдрома, потому как в пьяном бреду мог запросто послать, а в трезвом просто убежать и нажратся. Да и в начале трезвости они мне очень уж сильно докучали.... недоверяли, проверяли, постоянно контролировали и ещё и учили уму разуму, частенько вспоминая самые "грязные" мои проделки в пьяном виде. Вобщем не жизнь - сплошное мучение. |
Цитата (Алена* @ 4.01.2009 - 17:38 ) |
Одним словом "Жили-были".. Короче "муж старушки из золотой рыбки созависимый лох", как бы так.. А я здесь и ты здесь.. И за присутствующих выводы делать не стоит, за реальных людей которые здесь, а не там.. Потому что там - это абстрактно, а здесь это реально.. В абстракции есть мужик который терпит пьяную бабу за ее же деньги.. В реале есть я, ты, Sir и прочие, которую ту ситуацию разбирают.. Теперь понятно почему я здесь буду говорить за себя сама? |
Цитата (Sir @ 30.08.2008 - 00:03 ) |
Я называю созависимость нашим, ААшным словом - своеволие. Так мне понятнее. Все остальные штуки (как то: жду мужа из командировки, вспоминаю о нем, беспокоюсь о его здоровье, стараюсь ему что-нибудь приятное сделать и т.д.) называю проявлением моей любви |
Цитата (Aza @ 30.08.2008 - 23:29 ) |
термин созависимость совсем недавно появился. У меня есть знакомый психотерапевт, он когда прочитал книжку Москаленко, то был очень удивлен, довольно простому подходу к этому состоянию Говорит, а что это я с ними так ношусь и всех стал отправлять на группу АлАнон. Так и говорит: Не пойдете на группу, попадете в психушку или заработаете соматическое заболевание. Конечно сам продолжает лечение и наблюдает. |
Цитата (Aza @ 5.06.2009 - 21:13 ) |
Созависимые, как правило, подсознательно вызывают у своих близких чувство вины или боязни (любым доступным способом - демонстрацией обиды, манипуляциями, запугиваниями и т.д...), для того чтобы держать ситуацию под контролем, управлять всем, что происходит в семье. Такие качества человек получает в родительской семье. Созависимый человек подсознательно ВСЕГДА ищет себе пару из людей склонных к зависимостям потому, что зависимость и есть предмет для управления человеком (можно сколько угодно держать его на чувстве вины). Таким больным присуща псхология жертвы или преследователя или то и другое вместе взятое. Типичный пример Катерина Ивановна из "Братьев Карамазовых". |
Цитата (доменик @ 5.06.2009 - 19:03 ) |
Вот, что я накопал.В широком понимании термин "созависимость" применим в отношении супругов, партнеров, детей и взрослых детей алкоголиков или наркоманов, самих алкоголиков или наркоманов, которые почти наверняка росли и развивались в дисфункциональной семье. А вот, основные признаки созависимости.Созависимые люди похожи друг на друга отрицанием и вытеснением проблемы. Они делают вид, что ничего страшного не происходит, как бы уговаривая себя: "Завтра, возможно, все само собой образуется, он возьмется за ум, возьмет себя в руки и бросит употреблять наркотики (алкоголь)".
Цитата (venus_81 @ 5.06.2009 - 09:22) | вот у моей мамы созависимость сформировалась за долго до моего первого сознательного употребления корни ее: |
Как ты уже сама поняла, ничего общего с созависимостью это не имеет.
|
_____________
Иногда думаешь ,вот оно счастье!!!!А нет ,опять опыт.
Rearranger
22.09.2009 - 13:30
Созависимый - это тот, кто под видом помощи (и кстати, сам того не жалая) и думая, что оказывает помощь - лишь способствует зависимости "опекаемого".
Есть разница в том, что люди помогают друг-другу - жить трезвыми и полноценной жизнью, и в том, что тебе "создают" условия для пития.
Volganin
22.09.2009 - 13:38
Близкие
люди живут
рядом с
алкоголиком и
если не отвернулись от него - то пытаются
как-то мочь ему. И при этом Любовь, забота и Созависимость - это совершенно разные вещи.
Своё описание помощи от ЛЮБВИ я сделал в своём журнале -
http://vesvalo.net/journal.php?user=5363&comm=16741 , а про
созависимость отлично написано в "Алкоголик в
семье, или Преодоление
созависимости" М.Битти. Это действительно "создание условий
для питья" под видом заботы. То же знаю по себе - мама типичный созик.
_____________
Любые взгляды и представления подлежат пересмотру в свете новых знаний и жизненного опыта...
Сообщение выражает только мою точку зрения...
Цитата (татьяна007 @ 22.09.2009 - 14:10 ) |
Часто слышу о людях кто любит и помогает алкоголикам родным и близким что Созики... меня так коробит это слово. Любить иль просто заботится и пытатся помочь это уже само по себе достойно уважения. Во всяком случае я чувствую огромную благодарность когда мне предлогают помощь.Это же не значит что они созики? |
Не созики, а
созависимые и ещё - взрослые
дети алкоголиков (красиво звучит?)
Я своей свекрови на новый год дала
почитать книги Е.Савиной "Я
люблю его..." и "Возвращение
Кая". Мне показалось,
что они очень хорошо раскрывали понятия
алкоголизма,
созависимости и правила общения с
алкоголиками.
Свекровь, по её словам, прочитала и.... переехала
жить к
сыну-алкоголику
(не к нам, слава Богу!
). К тому моменту
сын её год держался, не пил, работал. Последнее время ходит опять в лабуды, чего и следовало ожидать. Вот и
как объяснить такому
человеку,
что её поступки разрушительны?
_____________
С Божьей помощью я смогу!
Очень многие алкоголики любят вешать на своих родственников ярлык "соза" и обвинять их во всех своих бедах...
Когда дежурила на телефоне доверия, много общалась с родственниками алкоголиков. Все-таки большинство из них нормальные адекватные люди, имхо.
_____________
May не курит 12 лет, 9 месяцев, 28 дней
...И когда стрелы у них кончилися, и когда копья у них поломалися, и когда мечи у них притупилися, решили они спор последним и самым страшным оружием - стали они пиписьками мерятцо!
Rearranger
22.09.2009 - 14:33
May
разумеется - в рот не вливают и честно хотят помочь
Татошка
22.09.2009 - 14:51
Алкоголики тоже нормальные адекватные люди. Во всем, кроме алкоголя.
Созы тоже нормальные, адекватные. А еще очень чувствительные, как никто могут почувствовать другого человека.
Но их адекватность заканчивается, как только рядом кто-то (по их мнению) страдает. Вот тут начинается такое же безумие, как у алкаша, который пробку понюхал.
И ничего оскорбительного в этом нет. Это болезнь, как и зависимость.
Я изначально соза (ВДА), это потом уже я научилась "обезбаливаться" алкоголем.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Volganin
22.09.2009 - 14:53
Rearranger
Цитата |
честно хотят помочь |
Только уж больно по своему хотят. Я когда не пил (1,7 года) мама ничуть не изменилась. Только тема "заботы" стала другой.
_____________
Любые взгляды и представления подлежат пересмотру в свете новых знаний и жизненного опыта...
Сообщение выражает только мою точку зрения...
Volganin
22.09.2009 - 14:57
Татошка
Цитата |
Но их адекватность заканчивается, как только рядом кто-то (по их мнению) страдает |
+100. Согласен полностью, при этом "страдание" не обязательно связано с алкоголем - темы его безграничны. И "страдать" человек может только по их мнению, т.е. у него при этом всё в порядке.
_____________
Любые взгляды и представления подлежат пересмотру в свете новых знаний и жизненного опыта...
Сообщение выражает только мою точку зрения...
Татошка
22.09.2009 - 15:05
Ну, дык и алкоголик может на тягу высадиться, только подумав об алкоголе, даже не видя в реальности бутылки.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
дядя андрей
22.09.2009 - 20:14
Паттерны отрицания.
Созависимые:
- с трудом определяют, что они чувствуют
- приуменьшают, заменяют или отрицают свои чувства
- воспринимают самих себя как полностью бескорыстных и посвященных благополучию других людей
Паттерны низкого самоуважения (самооценки)
Созависимые:
- с трудом принимают решения
- судят свои мысли, слова и действия жёстко, как то, что никогда не является достаточно хорошим
- смущаются, принимая признание, похвалу или подарки
- не способны попросить других людей пойти навстречу их нуждам и желаниям
- ценят одобрение своих мыслей, чувств и поступков, получаемое со строны других людей, больше, чем своё собственное
Паттерны податливости.
Созависимые:
- идут на компромисс со своими ценностями и подвергают риску свою неприкосновенность, чтобы избежать отвержения и гнева других людей
- очень восприимчивы к чувствам других людей и перенимают их чувства
- чрезвычайно преданны, оставаясь в пагубных для них ситуациях слишком долго
- ценят мнения и чувства других людей больше, чем собственные, и слишком опасаются выражать мнения и чувства, отличающие от других
- откладывают в сторону собственные интересы и хобби, чтобы сделать то, что хотят другие люди
- соглашаются на секс в то время, когда на самом деле хотят любв
СВОЕГО никто не находит???
_____________
Здесь только правда , которую ты знаешь !
Кот Баюн
22.09.2009 - 20:17
Созависимые люди - близкие, причиняющие добро зависимому.
КоттЪ. Где-то начало 3 тысячелетия от РХ.
_____________
Кот Баюн хищный, обыкновенный.
T-human.
стигмат
22.09.2009 - 21:26
Цитата (May @ 22.09.2009 - 16:17 ) |
Когда дежурила на телефоне доверия, много общалась с родственниками алкоголиков. Все-таки большинство из них нормальные адекватные люди, имхо. |
Это их сценический образ для публики.
pechora
22.09.2009 - 21:28
стигмат
Цитата |
Это их сценический образ для публики. |
Такой образ имхо у каждого
человека.. ну кто еще на воле - не в психушке..
Цитата (May @ 22.09.2009 - 15:17 ) |
Все-таки большинство из них нормальные адекватные люди, имхо. |
Я бы назвала нас обычными. По мнению психологов в мире 98 % созависимого населения. Мы не здоровы, но в обществе поведение созависимого считается нормой. К сожалению.
_____________
С Божьей помощью я смогу!
Здесь расположена полная версия этой страницы.