Полная Версия: Ещё об алкоголизме
Цитата (Рамиль @ 3.06.2020 - 21:07  ) |
| Страшно боюсь высоты. |
значит будем разбирать до винтиков, не боись, мы соберем )))
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Цитата (Рамиль @ 3.06.2020 - 20:54  ) |
| Я вообще против ковыряний и разбор до винтиков программы и шагов. Иначе при сборке или деталей не хватит или лишние останутся))) Катится и ладно)) |
Я думал что я в секте, поэтому ковырял современное состояние науки по вопросу.
Поковырялся и успокоился
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Спасибо большое. За отзывы в теме.
Хороший форум Весвало - он не только 44-е истории, умноженные на одну, две или сто тысяч историй как под копирку.
....
Литература АА устроена таким образом, что в ней доминирует идея изложения материала так, чтобы Алкан в конце прочтения не выкурил последнюю сигарету и не пошёл и удавился на косяке двери. Её идея подарить надежду на жизнь.
Правда, есть в ней намёк на алкоголиков - потерянная жизнь которых, уже представляется им единственно возможной.
Пару слов всего о безнадежной деградации личности алкана , об окончательной победе страха над алкашом - всего эта пара строк.
Короче, спасибо товарищи за то, что по вашему мнению страхи не победили нас окончательно и бесповоротно и мы поживём ещё.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Хороший форум Весвало - он не только 44-е истории, умноженные на одну, две или сто тысяч историй как под копирку.
....
Литература АА устроена таким образом, что в ней доминирует идея изложения материала так, чтобы Алкан в конце прочтения не выкурил последнюю сигарету и не пошёл и удавился на косяке двери. Её идея подарить надежду на жизнь.
Правда, есть в ней намёк на алкоголиков - потерянная жизнь которых, уже представляется им единственно возможной.
Пару слов всего о безнадежной деградации личности алкана , об окончательной победе страха над алкашом - всего эта пара строк.
Короче, спасибо товарищи за то, что по вашему мнению страхи не победили нас окончательно и бесповоротно и мы поживём ещё.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата |
| размышляя о страхе. |
а чё о нем размышлять -то..
есть простые действия - избавляющие от страхов.
Вот, начало ДНЯ.
"
для меня, оказывается - он начинается с вечера предыдущих суток))"
---
"Сейчас открыл "Анонимные Алкоголики" - и убедился для себя в этом. Сначала, правда - читал 2 страницы, в третьем разделе 44-х историй -....
-----
Потом - сосредоточившись - текст стр. 82-83-84. Настраивают меня строчки текста на этих страницах - на личный 11-й шаг.
И,- что для себя отметил - стр 83- Одиннадцатый шаг:
"... Когда мы ложимся спать , мы мысленно оцениваем прожитый день." - день прожит, завершился, осталось лишь мысленно его пробежать. Я - это стараюсь делать, ну, не весь день "пробегать"- а хотя бы вспомнить, были ли "всплески эмоций"... но самое важное - "Вспомнив события прожитого дня, мы просим прощения у Бога и спрашиваем Его, как нам исправить наши ошибки".
ДВЕ КЛЮЧЕВЫЕ ВЕЩИ, даже если я не могу засыпая вспомнить чётко все события прожитого дня, но я могу ЧЁТКО:
1.- попросить прощенияу ВС-Бога (за сознательные или несознательные "косяки") и
2.- спросить -как мне исправить мои ошибки ?(этого дня).
Спустя 6 минут, 11 секунд написал(а): потом
С УТРА- личный 11-й шаг.
ЭТО САМЫЙ ВАЖНЫЙ момент моей жизни ...И для Самого важного - ВРЕМЕНИ - как всегда - не хватает))) biggrin.gif
Поэтому, читая 83-84- на полях книги у меня есть начальные слова обращений к ВС_Богу.
Т.е., читая текст - останавливаюсь - и обращение к ВС_Богу... Когда дохожу до слов в тексте:
"Мы успокаиваемся и не нервничаем." -то уже 4-5 обращений молитв я уже произнес. искренне, как могу и понимаю. и приходит успокоение.... дальше вообще читается уже легко и без напряга)))
Спустя 4 минуты, 8 секунд Western написал(а): и потом ещё несколько обращенй- благодарностей и просьб к ВС-Богу, и вперёд, новый день, который у меня начался с вечернего обращения к Богу -и--- день продолжается до вечера,..."
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
и день идет - без страхов. (ну не считая интуитивных - собаки, молнии близко и т.п.
-------
а со "старыми страхами", страхами ПРОШЛОГО, то вот здесь, разобрался, в 4-м шаге:
Спустя 4 минуты, 55 секунд Western написал(а):
-------
а со "старыми страхами", страхами ПРОШЛОГО, то вот здесь, разобрался, в 4-м шаге:
Спустя 4 минуты, 55 секунд Western написал(а):
| Цитата (Western @ 4.06.2020 - 11:44 ) |
| в 4-м шаге: |
сначала - шаги АА 1,2,3, например:
| Цитата (Western @ 31.05.2020 - 22:33 ) |
в 1-м шаге "мы были алкоголиками "(я также это отследил у себя) "и не могли управлять своей жизнью"-я также отследил это у себя; во 2-м "поверили"- они, т.е.-"первопроходцы поверили"-- я сначала поверил людям трезвым алкаголикам, потом мозг "просох", сознание немного "просветлело"  и со временем- и я "поверил, что Сила более могущественная. (Бог-Мироздание)- может вернуть МНЕ здравомыслие. Для этого мне, как я понял, нужно ПОВЕРНУТЬ свою жизнь к Богу, т.е., к этому моменту уже пришло ОСОЗНАНИЕ, что я жил в разрез с Божьими духовными принципами, далеко забрёл в тупик, или в болото непроходное, достиг дна со СВОИМИ принципами. Поэтому- повернуть . И дальше - искать Его. (инвентаризация и т.д. по тексту) |
инвентаризация (у меня)
- ключевое в избавлении от страхов, полагаясь на ВС_ Бога.
--- Всем хорошего дня, мира, Любви и добра, вдохновения, интуитивных мыслей и решений... и того, избавляться от страхов)) кому это нужно, понятно
Спустя 1 минуту, 20 секунд Western написал(а):
- ключевое в избавлении от страхов, полагаясь на ВС_ Бога.
--- Всем хорошего дня, мира, Любви и добра, вдохновения, интуитивных мыслей и решений... и того, избавляться от страхов)) кому это нужно, понятно
Спустя 1 минуту, 20 секунд Western написал(а):
| Цитата (Энивэй @ 4.06.2020 - 09:35 ) |
| спасибо |
сил на пути
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
Есть ещё подсознательный страх. Им невозможно управлять. Единственное решение - не подвергать себя в ту среду, где подсознание может рулить человеком.
Есть ещё подсознательный страх. Им невозможно управлять. Единственное решение - не подвергать себя в ту среду, где подсознание может рулить человеком.
Я даже иногда себя боюсь,что в очередной раз выкину,с кем сцеплюсь.Пришел к выводу: чем больше я сплю,тем спокойнее людям.чем меньше я встречаюсь с людьми,мне и им спокойно.Мне могут вредить только люди.взрослые.я как то нахожу быстрый контакт с растительным и животным миром земли.
Энивэй
Интересная тема, спасибо. Есть над чем поразмыслить...
Природа моих страхов в детской дисфункции. Я боюсь покинутости. На каком-то этапе жизни у меня получилось уйти от этой проблемы. В астрал И долгие годы потом я только этим бегством и спасалась. А тут мне предложили посмотреть на этот страх. Просто посмотреть. Понаблюдать, откуда ноги растут. Это хоть и мучительно больно, но выполнимо. А вот что потом?
Ну узнала я природу этих страхов, их анамнез и этиологию ткскть. И что дальше? А дальше действия, как учат нас бк и все-все-все.
Только вот действие начинается с принятия. Я принимаю, что вот так.
А потом - трудно. Потому что потом надо себя ломать. Делать то, что надо, но страшно.
Вот и засада
Спустя 5 минут, 19 секунд Июлиана написал(а):
Рамиль
Интересная тема, спасибо. Есть над чем поразмыслить...
Природа моих страхов в детской дисфункции. Я боюсь покинутости. На каком-то этапе жизни у меня получилось уйти от этой проблемы. В астрал
И долгие годы потом я только этим бегством и спасалась. А тут мне предложили посмотреть на этот страх. Просто посмотреть. Понаблюдать, откуда ноги растут. Это хоть и мучительно больно, но выполнимо. А вот что потом?Ну узнала я природу этих страхов, их анамнез и этиологию
ткскть. И что дальше? А дальше действия, как учат нас бк и все-все-все.Только вот действие начинается с принятия. Я принимаю, что вот так.
А потом - трудно. Потому что потом надо себя ломать. Делать то, что надо, но страшно.
Вот и засада
Спустя 5 минут, 19 секунд Июлиана написал(а):
Рамиль
| Цитата |
| подсознательный страх. Им |
Это как раз хорошо . Я где-то читала, что такой страх - показатель психического здоровья. Человеку свойственно бояться упасть со скалы, например или когда оперируют - больно, страшно. На проезжую часть, где скопление машин (на МКАД например) тоже выйти страшно. Это как раз нормально.
Подсознательный страх - это защита. «Не суй пальчик в розетку - убьёт!»
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Все эмоции работают быстро, дешево, но неточно, предпочитая брать информацию из отработанных моделей поведения. Здравомыслие работает медленно и затратно. Здоровое поведение - это когда эти две области мозга работают как одна команда.
Это данные Богом нейрофизиологи так говорят.
По программе я приучаюсь брать паузы, чтобы включалось здравомыслие и вырабатывать здоровые модели поведения, чтобы хотя бы был выбор хотя бы между забухать и помолиться
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Это данные Богом нейрофизиологи так говорят.
По программе я приучаюсь брать паузы, чтобы включалось здравомыслие и вырабатывать здоровые модели поведения, чтобы хотя бы был выбор хотя бы между забухать и помолиться
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
О СТРАХАХ КАК О МИРОВОЗЗРЕНИИ
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Июлиана @ 4.06.2020 - 17:26 ) |
| с принятия. Я принимаю, что вот так. А потом - трудно. Потому что потом надо себя ломать. Делать то, что надо, но страшно. Вот и засада |
.... при моём участии.
От своей работы никто не освободит. И прежде всего тот, на кого положился.
В моём случае - наваливает.
Я с этим смирился.
Ну, чем не инок?
Кто-то может быть думает, что возвращение здравомыслия - это типа облегчение.
Щазз, разбежался.
.....
Монахи протрезвления.
А пить-то ведь было легче.
)))))
Шутка. Но,не совсем шутливая.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Честность перед самим собой.
Я признавался себе не раз, что пить было легче.
Страшно было мне в этом себе признаться?
Просится слово - неприятно.
А на самом деле было - страшно.
А есть знак равенства между здравомыслием и честностью перед самим собой?
Страшно бывает признаться, что есть.
И тогда получается, что страх- это в том числе основа вранья. И прежде всего вранья самому себе.
.....
"Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь."
Однажды жена, мать наших детей, сказала мне что-то похожее в ответ на мой вопрос - Почему мы мало общаемся в последнее время?
Я умудрился её спросить об этом денёк на четвертый пятый после месячного запоя.
Я тогда сидел на кухне с чашечкой кофе.
И мне стало тогда страшно.
Хорошо помню.
Стало очень страшно и пусто.
Мне тогда показалось, что больше никогда ничего не будет. Ничего хорошего в моей жизни.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Я признавался себе не раз, что пить было легче.
Страшно было мне в этом себе признаться?
Просится слово - неприятно.
А на самом деле было - страшно.
А есть знак равенства между здравомыслием и честностью перед самим собой?
Страшно бывает признаться, что есть.
И тогда получается, что страх- это в том числе основа вранья. И прежде всего вранья самому себе.
.....
"Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь."
Однажды жена, мать наших детей, сказала мне что-то похожее в ответ на мой вопрос - Почему мы мало общаемся в последнее время?
Я умудрился её спросить об этом денёк на четвертый пятый после месячного запоя.
Я тогда сидел на кухне с чашечкой кофе.
И мне стало тогда страшно.
Хорошо помню.
Стало очень страшно и пусто.
Мне тогда показалось, что больше никогда ничего не будет. Ничего хорошего в моей жизни.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Энивэй @ 4.06.2020 - 09:35 ) |
| Спасибо большое. За отзывы в теме. Хороший форум Весвало - он не только 44-е истории, умноженные на одну, две или сто тысяч историй как под копирку. .... Литература АА устроена таким образом, что в ней доминирует идея изложения материала так, чтобы Алкан в конце прочтения не выкурил последнюю сигарету и не пошёл и удавился на косяке двери. Её идея подарить надежду на жизнь. |
хрень вся эта книга и букафки в ней напечатанные,по сути своей.....
потому как без тех,кто именно собирается на собраниях,вживую,говорит об этом всём--все пусто,бесполезно.
мне,ну и еще некоторым мне подобным ,было и остаётся интересным само общение,именно вторая часть собраний.
не было бы этого--чихал бы я на всю вместе взятую литературу об алкоголизме
как на библейские легенды,приблизительно
| Цитата (Июлиана @ 4.06.2020 - 17:26 ) |
| Энивэй Интересная тема, спасибо. Есть над чем поразмыслить.. |
согласен
вот именно это вот меня и цепляло всегда
сказанное другими,которое меня приводит к конструктивному,а не деструктивному размышлению,мыслям.
общение помогающее развиваться.строить.а не деградировать и разрушать,ну или разрушаться.
Умирать не вовсе бесцельно,а что то хоть после себя оставив
сегодня думал,размышлял об этом,в процессе работы.
иногда есть мысль создать темку и поговорить об чём то простом и в то же время довольно таки важном
о тех мелочах.которые так иногда важны.необходимы,драгоценны просто в нашей жизни
вот именно это вот меня и цепляло всегда
сказанное другими,которое меня приводит к конструктивному,а не деструктивному размышлению,мыслям.
общение помогающее развиваться.строить.а не деградировать и разрушать,ну или разрушаться.
Умирать не вовсе бесцельно,а что то хоть после себя оставив
сегодня думал,размышлял об этом,в процессе работы.
иногда есть мысль создать темку и поговорить об чём то простом и в то же время довольно таки важном
о тех мелочах.которые так иногда важны.необходимы,драгоценны просто в нашей жизни
| Цитата (Июлиана @ 4.06.2020 - 17:26 ) |
| Это как раз хорошо . Я где-то читала, что такой страх - показатель психического здоровья. Человеку свойственно бояться упасть со скалы, например или когда оперируют - больно, страшно. На проезжую часть, где скопление машин (на МКАД например) тоже выйти страшно. Это как раз нормально. |
Ну не знаю даж, я б сказала, что не выхожу на дорогу не потомучто боюсь, что меня собьет машина, точнее я такого страха не ощущаю, а бояться, что собьёт машина можно и без машины на горизонте)))ну со стаей понятно,увижу - забоюсь, причем тут страх тож не помощник, ибо стая и я уже встретились и мой страх наоборот покажет им слабость. А вот если боюсь нападения стаи просто всегда - это уж тож из нерациональных страхов, нереальных. Вобщим, както непонятненько пока)))
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
VETA
Если непонятно, выкрути лампочку из патрона в настольной лампе и сунь туда палец. Попробуй обязательно коснуться язычка. В принципе, получится небольшая дырка на поверхности подушечки первой фаланги.
Я так сделал во втором классе или третьем.
Рекомендую.
От переменного тока напряжением 220В вряд-ли помрёшь.
Хотя, как знать.
Спустя 5 минут, 38 секунд Энивэй написал(а):
Если непонятно, выкрути лампочку из патрона в настольной лампе и сунь туда палец. Попробуй обязательно коснуться язычка. В принципе, получится небольшая дырка на поверхности подушечки первой фаланги.
Я так сделал во втором классе или третьем.
Рекомендую.
От переменного тока напряжением 220В вряд-ли помрёшь.
Хотя, как знать.
Спустя 5 минут, 38 секунд Энивэй написал(а):
| Цитата (Шурипандецал @ 4.06.2020 - 21:25 ) |
| иногда есть мысль создать темку и поговорить об чём то простом и в то же время довольно таки важном о тех мелочах.которые так иногда важны.необходимы,драгоценны просто в нашей жизни |
Не надо.
Тему поддерживать надо будет.
А 🍅 томаты?
А ботва? Лианы?
Дорос ты, Шурик, до уровня Дзен.
Есть ещё в мире святые вещи, слава Богу, это помидоры.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Здесь расположена полная версия этой страницы.