Ну как раз и мы подошли к этому, да я знаю, что мои описанные невротические

И я не поняла, тоже в детстве лазала по вышкам и всяческим аттракционам бесстрашно, причём, если падала и билась, то в ровных местах
Кстати, ударятся , падать -это точно связано с самонаказанием, тут отслежено, проверено неоднократно.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Ну, это из "Медицинский взгляд", это глазами психиатра, который пытается объяснить феномен АА, используя профессиональный подход.
Но, у психиатров это хуже работает, чем в АА. "Дисциплинарный подход" не совсем весть АА.
Хотя мне мой спонсор как то сказал, что я протрезвел, благодаря своей дисциплинированности, мне в определенным момент пришлось пересмотреть свой подход. Это было не "выздоровление", а путь вечного выздоравливания и да, как раз - страха.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Согласен.

С какого-то момента я стал больше смотреть на свой личный опыт, на результаты моих действий.

В АА нам предлагают опираться на опыт личного контакта с Богом...
Я не преуспел. Есть несколько ярких моментов, произошедших сами собой, для меня было поразительно.
Я по-началу рассказывал о некоторых. Сейчас перестал. То, что на меня производило неизгладимое впечатление и меняло взгляды на жизнь, другие выслушивали рассеяно скучая...
Программа АА предлагает именно каждому получить личный опыт. И это не тот опыт, которым делиться.
Я так сейчас вижу. Должен быть личный, а не услышанный.

Если почитать 44 истории в БК, то там 90% каждой истории про употребление, потом как произошла встреча с АА и пару абзацев о новой жизни.
И это тот опыт, которым делимся... А не пониманием шагов и ВС. Это у каждого свое.


_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Я это заметил тоже, я сам иногда так веду себя, а иногда очень интересно и воодушевляюще. В чужую шкуру я не влезу и чужие проблемы, как правило, прочувствовать не могу. Но именно, что как правило. Иногда понимаю схожесть умом, а иногда, очень редко, чувственный опыт совпадает.
И я считаю, что опыт осознания присутствия ВС в жизни человека и есть самое важное на собраниях, а то что в 44 историях, мне не интересно именно потому-что они такие. Это в начале выздоровления может быть, а сейчас, незачем. Впрочем, я их никогда целенаправленно не читал.

Я не читала, но похоже на поведенческую терапию, меняешь поведение и так далее, использовала в выздоровлении, но представить на постоянной основе ,канеш, трудно.
Правда там ещё фраза в посте одна была

Это меняет смысл. Что такое дисциплина - самополагание, можно сказать борьба за кусок цели, а тут наоборот.

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд VETA написал(а):

---

После прочтения -сжечь


_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Ваще не помню тебя недовольным

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Трансляция "трезвые, радостные и свободные" начинается

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Психиатров Билл любил и очень с ними дружил. Почему после него дороги разошлись и "мнение доктора" зависло в 1930-ых, я не совсем понимаю. Из того, что я изучал - медики ищут сотрудничества с АА, АА перестало искать сотрудничества с медиками. Почему? Возможно, в конференции по обслуживанию решили духовность "поберечь".

Ученые очень хорошо отвечают на вопрос "как?", они не отвечают на вопрос "зачем?". На этот вопрос отвечать, имхо, не в компетенции ученых.

Феномен АА для меня состоит в том, что оно дает смысл жизни и желание разбираться со своими внутренними проблемами. После этого мне любая психотерпия нормально заходила, противоречий между 12 шагами и наукой не нашел

---

Спустя 5 минут, 58 секунд Крокозябр написал(а):

---

Если убрать духовность, то 12 шагов - это КПТ с гештальтом во всей свое красе.

Не понятно, то у кого тырил заимствовал, скорее всего занимались одним и тем же вопросом

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/

Не надо), *голос из 5го измерения))

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

А пагаварить ))

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm