Нет, бывает так, что объект не способен на прощение.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

На собрании(праздничном каком-то даже) запомнилось выступление спикера.
Смысл его выступления примерно таков:
Чтобы нейтрализовать влияние эго на действия по шагу(он рассказывал про четвертый) у меня в арсенале уже есть 1-2-3.
Первый шаг - отличный инструмент для затыкания эго.
А когда оно заткнется, в тишине, приходят мысли от Здравомыслия, помогающие принять верное решение.

- Я бессилен нарисовать эти долбанные таблички и распознать гамму гневных чувств, которые я испытывал в тот момент.(1ш - эго приглушено) Приходит ответ - от тебя в этом шаге никто не требует специальных знаний, и безукоризненного соблюдения форм. Просто начни - потяни за ниточку события, которое первое нарисуется в памяти - и потихоньку распутаем весь клубок.

Программа позволяет вывести мышление на духовный уровень - уровень единства. Когда все внешние конфликты - становятся моим внутренним конфликтом.
И тут я вспоминаю слова сказанные тысячи лет назад - "Не может устоять царство, разделенное в самом себе"
Внутренний конфликт должен быть разрешен.

Но ответ-то получен.
Ответ - непрощение.
Бывает, да.
8-9 Шаг - это восстановление отношений с другими людьми. А не успокоение себя, любимого.
Не со всем удаётся восстановить, верно. Но это нюанс, а общее направление - такое.

---

Спустя 57 секунд Lili M написал(а):

---

Наивно.
Первый Шаг - это всего лишь первый шаг на этом пути.
Необходим, но ни разу не достаточен.

Просто.
Иногда кувалда - лучший инструмент

да. тока есть разные уровни 9 того шага. первые девятые шаги- эгоистичное желание избавиться от вины. Дальше "увидеть других". И понимание зла увеличивается со временем. Я всем должен. За нелюбовь. Возмещение- изменение отношения к людям. Почему? да аллергия уже на зло. Как на бухло. Злоба это своеволие. Почему? Потому что есть одна заповедь. Любите. Кого? Даже врагов своих. А тут даже и неврагов вроде как не особо любишь.
даже требуется осознание возмещения ущерба перед человечеством за алкоголизм и наркоманию, за похоть-тоже. Это подрывает веру в человечество, похоть- веру в верность.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

В корне неверное. Люди вообще ни причем)))
- Иных уж нет, а те далече.
А с собой любимым и со своим внутренним конфликтом - ж_ы_ть да ж_ы_ть еще

У меня хорошо соотносится возмещая ущерб другим людям, я избавляюсь от лишнего в себе. Остается только опыт.

Вообще-то, про меня, я же нанес ущерб. Конечно, делая 8 шаг я смотрю на себя. Что в этом плохого? А девятый он во внешнем мире, при чем тут эго?

А это уж как Бог даст

А восстановятся отношения или нет это тоже, как Бог даст.
С умершими точно не восстановятся

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд Вадим Ж. написал(а):

---

НикSid

Это всё в 4 и 5 шаге разбери. Может в итоге 9 и не надо будет делать или будет какая мелочь.

100 прОцентов, брат Никола.

Большое видится из далека..
Лицом к лицу лица не рассмотреть..

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

не отрицая факта причиненного ими вреда- прощаем. Через это нужно пройти. Прощение и есть возмещение. Только на это требуется время.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

...........
Колян.может хватит ныть и искать виновных?
и не сор в других видеть.а свой мести пора уже.не?
жаль даже опытом с тобой делиться ............
хотя есть чем....
в своё время мне тоже так хотелось спрятаться за кем то.даже за козлами родившими меня собственными родителями.....
ннноооооо.....как то за полгода где то до смерти матери.когда я приехал к ней в геронтологическое отделение.в котором она и умерла.я попросил у неё прощения.за то.что не хочу и не могу её взять к себе домой.на что она рассчитывала.надеялась.когда я стал спустя 20 лет перерыва в отношениях приезжать.....
она так же просила прощения.что не знала как жить.что делать.чему учить.....сама ведь после 4 классов пошла доить коров...........
умерла она через полгода где то.приняв свою судьбу.последствия своих поступков.действий.....
многим хотелось бы поделиться.но..... не с тобой почему то.уж извини Коля.....
слишком детско-сопливые у тебя обвинения-претензии...
уж извини за осуждение-оценку......
ты такой бля особенный.шо писдец аж.......
пиздострадалец-великомученник.нах....... тьху......
спасибо что мне мудаку меня напомнил......

да.самое важное прощение--ЭТО ПРОЩЕНИЕ СЕБЯ САМОГО.
никакой ни бог.ни кто другой не наказывает нас
сами мы себя казним
совесть.точнее чувство вины -- наш собственный карающий Дамоклов мечь ...
остальное пустобрёхство и обман
тонко кто то подметил.что практически за любой нашей человеческой проблемой стоИт обычно нечестность.неискренность.ложь.самообман--в любой абсолютно форме

мне так выгодно было .в своё время прятаться за грехами-ошибками кого угодно--хоть и родителеей.лишь бы о своизх не говорить...... такая вот наша ссущность алкогольная.....

---

Спустя 5 минут, 2 секунды Шурипандецал написал(а):

---

еще раз спасибо ......

Саня, дык колхоз дело добровольное!!

Лично тебя я и не просил делиться,..хотя рад всякому опыту.

Я обратился, к тем кому есть чем и он желает,.. а тянуть из кого то его опыт,..ну я же не насильник, кого то склонять к..

Получается как в анекдоте, про неуловимого Джо!!!

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

Да, тока за злобой-обида. Злоба это одеяло. За обидой-боль. В принципе, у многих и детство отсутствовало и такое явление как "Мать" и отец.
У меня тока щас меняется отношение к отцу и матери. выздоровление. Принять такими, как они есть. (И я не космонавт). Но требовалась конкретика в понимании того вреда, что мне причинили.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

Прочитала.
Жёстко.
При таких условиях не стать алкашом - было бы чудом...

***
Не знаю, смогла ли бы я когда то простить такое. У меня было хорошее детство.

Что мне помогает, когда например моя мама начинает чудить - я вспоминаю бабушку. Её маму. И сразу начинаю понимать, откуда ноги у проблемы растут... При том воспитании, которое ей досталось - она получилась замечательным человеком.

Это я сам понимаешь к чему. Твои родители - тоже покалеченные в детстве, наверняка... И тоже стали такими не от большого счастья...

Может, это поможет если не простить, то принять?

В общем, попыталась тебе посочувствовать






_____________
Дорогу осилит идущий.

Если ты сам себе можешь сказать- какое несчастье, что я родился, не нужно было мне рождаться, я не хочу и никогда не хотел увидеть этот мир- вот в этом случае, можно обижаться на родителей.