West
Полная Версия: "Мы не святые"
| Цитата |
| честность, взаимопомощь, стремление к добру и прогрессу |
Я не считаю, что я должен быть принципиально честным. По моему опыту - опасно.
Взаимопомощь, смотря где и с кем. Опять же, отсутствует у меня принцип взаимопомощи во всех делах.
Стремление к добру и прогрессу - очень расплывчато. Что ещё за добро? Кстати, для многих алкоголиков в наркологиях я представитель сил зла
| Цитата |
| принцип, которому я следую - признал бессилие - доверься Силе, более могущественной, чем ты, т.е., Высшей Силе (кто как там Ее понимает/ непонимает) |
Аааа! Если так рассуждать, то да, я частенько применяю какие-то принципы заложенные в шагах. Только вот не знаю какие. Мы со спонсором с этой точки зрения БК не рассматривали, нам и так нормально было
А сейчас как-то не интересно. Цитата (Evgeny1973 @ 10.12.2019 - 19:41  ) |
| У Билла шел третий год трезвости, у большинства не было и года... |
Именно так.
Я знаю 4 авторов, писавших разные главы книги, у автора большинства глав, Хенка П., на тот момент был не просто самый маленький срок трезвости, он был "чемпионом по срывам", упоминается в книге 12х12 в главе 7 традиции.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
| Цитата (VETA @ 10.12.2019 - 20:12 ) |
| Появилась такая штука -гугл называется |
Так это ж получается, что вы тут 5 страниц обсуждали святость или не святость, а в итоге пошли таки гуглить что это? Да и то только ты?
Ну пойду и я тогда погуглю. Почитал википедию, нифига не понял. Те, кто писали тоже походу не понимают что оно. Дальше то что делать?
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
| Цитата (VETA @ 10.12.2019 - 21:01 ) |
| Юнг какбы приложил руку |
Как то фильм попался на Ютубе про Юнга. Там эпиграф к фильму, его цитата типа:"Мое дело продолжат те, кто страдает" (к стыду, скачанные его труды пока не почитал, все по верхам).
Идеи Юнга во многом про 1 шаг, "Врата ада с грохотом захлопнулись", понимание, что жизнь кончена..
Этого он достиг с Роландом... Оксфордские группы просто подвернулись, как вариант. Роланд передал Эбби, тот - Биллу.
Состояние приговоренного к смерти эксплуатируется, как повод пересмотра жизни, сожаление, готовности изменить жизнь, "преисполниться желанием"...
Спустя 2 минуты, 30 секунд Evgeny1973 написал(а):
Одна из важных тем в работах Юнга - "околосмертный опыт" - опыт, готовящегося к смерти. Это 1 шаг.
Должно быть абсолютное осознание отсутствия шансов...
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Битый, не битого везёт.
_____________
Начало не всегда становится концом, иногда конец это лишь начало.
_____________
Начало не всегда становится концом, иногда конец это лишь начало.
Павлуша
Больше подходит несвятые святые. Человеки, стоявшие у истоков и другие.
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Больше подходит несвятые святые. Человеки, стоявшие у истоков и другие.
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Evgeny1973
Я никогда не интересовался идеями Юнга, вот только, что упоминается в книге "Анонимные Алкоголики",про него,..что врачом был и лечил много (психотерапевт наверно, или психиатр)... и то смутно помнится, -давно ту часть текста читал ( счас истории читаю, второй раздел, много историй прочёл , мне нравится, в каждой что-то для себя открываю), то что, Роланд в Оксфордские группы пошёл , как Юнг признал своё бессилие в лечении Роланда, что ли? Я так понимаю, "Программа действий для избавления от алкоголизма"- была у них?, в этих Оксфордских группах,?
Спустя 3 минуты, 22 секунды West написал(а):
Я цепочки "Роланд- Эбби Тэчэр"- не встречал в текстах, что читал...из "Анонимные Алкоголики"- по тексту, понял что двое из Оксфордских групп- вытащили Эбби из зала суда и он примкнул к ним по идее, раз смог Биллу передать "программу действий"(на кухне)
Спустя 2 минуты, 48 секунд West написал(а):
Danet
Привет. По ходу темы, про "святость"- уже как-гбы не актуально,... это так, чтоб "протестантство" осудить, имхо, замысел темы был а мы с религиями не связаны и в споры и осуждения - не вступаем ))
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Я никогда не интересовался идеями Юнга, вот только, что упоминается в книге "Анонимные Алкоголики",про него,..что врачом был и лечил много (психотерапевт наверно, или психиатр)... и то смутно помнится, -давно ту часть текста читал ( счас истории читаю, второй раздел, много историй прочёл , мне нравится, в каждой что-то для себя открываю), то что, Роланд в Оксфордские группы пошёл , как Юнг признал своё бессилие в лечении Роланда, что ли? Я так понимаю, "Программа действий для избавления от алкоголизма"- была у них?, в этих Оксфордских группах,?
Спустя 3 минуты, 22 секунды West написал(а):
Я цепочки "Роланд- Эбби Тэчэр"- не встречал в текстах, что читал...из "Анонимные Алкоголики"- по тексту, понял что двое из Оксфордских групп- вытащили Эбби из зала суда и он примкнул к ним по идее, раз смог Биллу передать "программу действий"(на кухне)
Спустя 2 минуты, 48 секунд West написал(а):
Danet
Привет. По ходу темы, про "святость"- уже как-гбы не актуально,... это так, чтоб "протестантство" осудить, имхо, замысел темы был
а мы с религиями не связаны и в споры и осуждения - не вступаем ))
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
West
А что такое споры?
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
А что такое споры?
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
| Цитата (Danet @ 10.12.2019 - 20:53 ) |
| Ну так я хотел ответить святой я или нет. Но не знаю что такое святость. Если б мне кто то бяснил, я бы ответил...А так чет хз unsure.gif |
Найди же книгу "разнообразие религиозного опыта". Там описано. Уильям Джеймс.
Спустя 2 минуты, 12 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Danet @ 11.12.2019 - 00:50 ) |
| А что такое споры? |
Есть вагонные споры- последее дело. а есть способ размножения- спорный. На зонтики похожие. А зонтик это сложно-техническое сооружение.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Nikola
Я даже духовные упражнения Игнатия Лайолы нашел. Полезная штука.
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Я даже духовные упражнения Игнатия Лайолы нашел. Полезная штука.
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
| Цитата (Danet @ 11.12.2019 - 01:18 ) |
| Я даже духовные упражнения Игнатия Лайолы нашел. Полезная штука. |
будь осторожен. Станешь святым-забьют до полусмерти. а там и до срыва недалеко.
Спустя 52 секунды Nikola написал(а):
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Nikola
Как я могу стать святым, я даже примерно не понимаю что это
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Как я могу стать святым, я даже примерно не понимаю что это
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
| Цитата (Danet @ 11.12.2019 - 00:23 ) |
| Как я могу стать святым, я даже примерно не понимаю что это |
Не бойся.
Это абсолютно никому не угрожает.
Отпусти ты эти свои страхи вконце то концов..
| Цитата (Danet @ 11.12.2019 - 02:23 ) |
| Как я могу стать святым, я даже примерно не понимаю что это |
Твое не понимание сути вещей не влияет на их существование.
_____________
(с) Тут я пить перестал, потому что устал.
LET'S JUST WORK
| Цитата (Шурипандецал @ 10.12.2019 - 17:21 ) |
| Это составные,ну или составляющие,как ты пишешь.Личности, особенности её ,например,характера.Физиологии даже. |
Здесь не вижу противоречий. Болезнь поразила (захватила) составные части личности, характера, физиологии и диктует свои требования.
Спустя 1 минуту, 44 секунды Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Danet @ 10.12.2019 - 19:54 ) |
| А что такое святость? |
Ага. тот же вопрос. Но нет ответов
Спустя 3 минуты, 30 секунд Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 10.12.2019 - 19:14 ) |
| Свобода-Равенство-Братство |
Даже залезла в яндекс - освяжить в памяти - чей это девиз. А то забыла уже. Хорошо-то как!!
(забыть).
_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
Здесь расположена полная версия этой страницы.