[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: "Мы не святые"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Ннн
Эд
Какое-то сектанство)
Подобные толкования вызывают во мне настороженность)
Святые...они разве существуют?) Ну нет конечно..а если до кучи собрать алкашей..взялись за руки и вот оно кольцо святости?)))

_____________
Не курю 7 лет, 5 месяцев, 24 дня
Evgeny1973
Цитата (Ннн @ 11.12.2019 - 13:06 )
Святые...они разве существуют?)

Ну, это реальные, жившие когда то люди. Они существовали.

По поводу веры... Мне чувствуется, что разговоры конкретно о религии (святость, святые, Бог, праведники и т.д) не нужно вести в присутствии людей, которые не выразили ясно свое желание присутствовать при этом разговоре. Равно, как и высказывать свои атеистические взгляды, если про это явно не спросили. Это - беспардонность - не заботится о чувствах других людей, проявление агрессии.

Про веру можно сказать... Я знаю верующих атеистов и неверующих религиозных людей...
Для себя свою веру определяю по наличию страхов. Не вообще бесстрашие имею в виду, а тех, о которых в 4 шаге.
В "Мнении доктора" Силкуорт описал алкоголика через год - "исполненный уверенности в себе и удовлетворенности".
Есть много "исполненных довольства (удовлетворенности) и уверенности" людей среди, причисляющих себя к атеистам.
Довольство - нет доминирующего недовольства (жизнью, зарплатой, женой, правительством, работой и т.д)
Уверенность - вера в завтрашний день, в успех. Что обстоятельства сложатся, так как надо и, если не по плану, то ничего страшного.




_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Хрюндик
Цитата (Гость_Рамиль @ 11.12.2019 - 07:25 )
Ага, "Какую зарплату попросите, такую и дадут"(с) Оттуда же.

Зарплату вообще то зарабатывают, а не просят. unsure.gif

_____________
...и не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется глупостью
Эд
Цитата (Ннн @ 11.12.2019 - 13:06 )
Какое-то сектанство)
Подобные толкования вызывают во мне настороженность)
Святые...они разве существуют?) Ну нет конечно..а если до кучи собрать алкашей..взялись за руки и вот оно кольцо святости?)))

Святые - пробужденные - просветленные..
Если продолжить ряд " я дам вам одного на тысячу, двоих на десять тысяч.."
То получается:
3 - 100т
4 - 1М
5 - 10М
6 - 100М
7 - 1Млрд
8 - 10Млрд
Т.е сейчас в мире семь-восемь пробужденных cool.gif
Они не обязательно известны, но тем кто с ними рядом просто свезло smile.gif
А насчет алкашей в круге - это мои размышления-фантазии, как это все работает на самом деле - я не знаю huh.gif
Lelya
гаспар1
Цитата
ёпт . они же не алкоголики

biggrin.gif святые мож и не алкоголики, но алкоголики - это святые)))
К.Бегемот
Святость - это какая-то крайняя степень духовного роста. Редкая и пафосная. blink.gif

_____________
Починяю примус у себя в голове.

Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)

Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Шурипандецал
Цитата (К.Бегемот @ 12.12.2019 - 04:24 )
Святость - это какая-то крайняя степень духовного роста.

Ага.Похоже.
На крайности
Со своими побочками.
То плоть не разлагается,то еще чего там не как у людей.
Сдается мне--это просто хитрованы они такие.
Типа чтобы не быть гумусом как все остальные))
Цитата (К.Бегемот @ 12.12.2019 - 04:24 )
пафосная
или бесстрастная,равнодушная

Энивэй
Цитата (Nadezhda_I @ 9.12.2019 - 15:56 )
"Никто из нас не смог совершенно безупречно придерживаться этих принципов. Мы не святые. " (Глава 5 книги "АА")
Задалась вопросом. Почему такая фраза здесь использована: "Мы не святые"? Святые тоже не могли и не делали всё безупречно. Это не под силу человеческой природе просто-напросто. Святость - не в безупречности.

Может перевод неточный. Что в оригинале, кто в курсе?

И попутно, мне интересно мнение форумчан: как вы себе представляете святых? Какими личностными и прочими качествами обладают/не обладают святые?
сабж.

Эта фраза в книге "Анонимные Алкоголики" написана не для того, чтобы начать обсуждать чью-то святость или несвятость, а для того, чтобы алкаши не испугались начать жить на блюде из предложенных принципов. Чтобы не засверкали их пятки в темноте, когда они начнут улепетывать из АА от такого предложения.
Алкаши в основной своей массе редкие сыкуны.

Конечно, можно начать диспут о святости, но на трезвую голову нормальные люди таких диспутов не ведут. Как правило - не ведут.
Но, бывают исключения.
Например, Надежда.
Надежда очень хочет знать - когда всё это начнётся - приглашение на подиум.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Шурипандецал
Цитата (Энивэй @ 12.12.2019 - 05:02 )
- приглашение на подиум.

Кхм-кхм....
В купальниках?
Цитата (Энивэй @ 12.12.2019 - 05:02 )
Эта фраза в книге "Анонимные Алкоголики" написана не для того, чтобы начать обсуждать чью-то святость или несвятость, а для того, чтобы алкаши не испугались начать жить на блюде из предложенных принципов

Просто интересно стало откуда и у кого возникло подобное сравнение-упоминание.
Тут уже едва не вычислили кто об этом конкретно написал.
Энивэй
Цитата (Evgeny1973 @ 9.12.2019 - 20:55 )


Недавно ехали с женой. Шоссе, две полосы. Впереди заторчик, объезжают что-то. Думал:"Авария что ли?"
Подъезжаем. Там по середине дороги, точнее середине полосы - идет... Движения механические - шаг..шаг..
Лицо опухшее, взгляд в точку.. Все аккуратно объезжают, с нежностью. Никто не сигналит не ругается. Встречка съезжает на обочину, что бы дать объехать. А он идет..

Я говорю жене:" А ведь он идет куда то именно.. и он дойдет." Его что-то ведет, не по обочине, там он может качнуться, упасть, собьют, а по середине. Поток машин расступается, ну, как воды расступились.

Так я годы по жизни шел. И пришел.

Почему-то, читая это, вспоминается сюжет из фильма "Бриллиантоаая рука", когда Козодоев, он же Казладоев, идёт за мальчиком с нимбом по воде. Под звон музыки с небес, а потом... ну, все помнят. =)
..
Евгений, позвольте спросить, - Вам не хочется грамм, так сказать, стописят или двести, после таких мыслей о себе?

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
Шурипандецал
Если очень часто и подолгу размышлять о своей святости, то скорее захочется пригубить немного для спокойствия, чем продолжать такие длинные думы.
..
Знаешь, на мой взгляд, что самое мощное в АА для алкаша, который попал на собрание - можно успокоиться и не бздеть, пока идёт собрание.

Страх.
Страх ведёт всё в этой жизни.
И избавление от него - это опять он же.
Без него никак.
Умение видеть страх и знать, что с ним делать - дорога к свободе.
И к свободе от дурных мыслей про святость тоже.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
К.Бегемот
Это не Козлодоев, это шаман шёл Путина изгонять из Кремля. cool.gif

_____________
Починяю примус у себя в голове.

Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)

Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Шурипандецал
Цитата (Энивэй @ 12.12.2019 - 05:25 )
Страх.
Страх ведёт всё в этой жизни.
И избавление от него - это опять он же.
Без него никак

Да,страх как самый сильный мотиватор.
Только не и́збавление от него полезно.
А его перенаправленность.
От чувств априори невозможнг избавиться.
Но их можно развернуть на разные,конструктивные а не деструктивные цели.

VETA
Цитата (Evgeny1973 @ 11.12.2019 - 14:45 )
Для себя свою веру определяю по наличию страхов.

По мне так очень точное определение.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Энивэй
Цитата (Шурипандецал @ 12.12.2019 - 07:58 )
Цитата (Энивэй @ 12.12.2019 - 05:25 )
Страх.
Страх ведёт всё в этой жизни.
И избавление от него - это опять он же.
Без него никак

Да,страх как самый сильный мотиватор.
Только не и́збавление от него полезно.
А его перенаправленность.
От чувств априори невозможнг избавиться.
Но их можно развернуть на разные,конструктивные а не деструктивные цели.

Я знаю, что ты очень неопытный в этом деле.
Что не пробовал просить ВС избавить тебя от того или иного страха, который ты вдруг обнаружил в себе.
Ничего. Это приходит с опытом жизни.
Ещё научишься.
Какие наши годы.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Здесь расположена полная версия этой страницы.