_____________ Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Western
30.06.2019 - 16:44
Цитата (RingoStarr @ 30.06.2019 - 15:57 )
Цитата (НикSid @ 30.06.2019 - 08:49 ) Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
И вот тут то и главная "лажа"... -----------------------------------------------------------------
На мой взгляд, лажа заключается в косячном переводе.
3."Made a decision to turn our will and our lives over to the care of God as we understood Him."
В оригинале нет никакого препоручения. Более приближённый к оригиналу по смыслу и содержанию, текст третьего шага может звучать так:
Приняли решение изменить нашу волю и наши жизни так , чтобы Бог, как мы понимали Его, заботился о нас.
И пазл, для меня, более-менее сложился. Я принял решение изменить свою жизнь, отказаться от старых, иногда ложных убеждений, с целью обрести новое мировоззрение, чтобы я мог строить свои отношения с окружающим миром на новой основе. Это практическая сторона Третьего шага. А духовная - это отношения с Богом, как я понимаю Его. А я никак не понимал. На тот момент у меня не было никакой чёткой концепции, не было никакого понимания Бога. И тут опять открытие. В тексте БК после перечисления шагов есть резюме:
"Наше описание алкоголика, глава, обращенная к агностику, а также истории из нашей личной жизни до и после принятия программы выявили три существенные момента: а) Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью. б) Возможно, никакая человеческая сила не смогла бы избавить нас от алкоголизма. в) Бог мог избавить и избавит, если обратиться к Нему."(с)
для меня - также в заглавном посте чё-то не складывалось. приехал домой и решил вот по пунктам а). б).в)-- поделиться.
Спустя 4 минуты, 17 секундWestern написал(а):
Цитата (НикSid @ 30.06.2019 - 09:49 )
Щелкнуло у меня что то в моем натруженном мозгу!! Вчера.
Сидя на группе и слушая в 1779 раз шаги АА, я вдруг офигел,..как классно развели .
3. Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
И вот тут то и главная "лажа"...
А как я могу Его понимать по другому? Кроме официальной версии..?? Я никогда не слышал, другуи версию понимания Бога
НикSid у тебя "щелкнуло " на шаге номер 3. на звучании шага номер 3. ---- я ты 1-й шаг - слышал? ничё не "щёлкало"? а второй? тут хочется спросить - чи ты их предпринимал как-то, 1-й и 2-й шаги Программы АА? ----
т.е., " Наше описание алкоголика, глава обращенная к агностику, а также истории нашей личной жизни до и после принятия программы выявили три существенных момента: (тут слова первопроходцев АА, а каждый из нас - сам за себя решает и выявляет свои существенные моменты)
Цитата
НикSid
ВНИМАНИЕ!!!
Цитата
а) Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью.
б) Возможно, никакая человеческая сила не смогла бы избавить нас от алкоголизма.
в) Бог мог избавить и избавит, если искать Его."(с)
Будучи убеждённым в этом,."" .. и далее по тексту. ---- то я - также убедился в: а) на себе) б) на себе и своих поисках решений проблемы. и в) убедился на опыте тех, кто сидел на собрании АА, когда я пришел за помощью, в начале выздоровления.
--------------- и только после этого - третий шаг и решение :
Цитата
Приняли решение изменить нашу волю и наши жизни так , чтобы Бог, как мы понимали Его, заботился о нас.
Источник силы открывается при полном исчезновении сил даже шевелиться
Чушь. Я видел как умирали мои родные и я смотрел за ними. Дед и бабушка. Не в силах пошевелиться...
Источник силы, говоришь?..
Nikola
30.06.2019 - 17:08
Иногда забухать выглядит как космическая тоска. требуется немало честности чтоб это признать. Я пил -как дышал. В трезвости вроде воздуха не хватает. Поэтому- Бога нужно выпить! Если Им не раскумариться, то будут весьма тошно всегда и везде. А на самом деле это неосознанная тяга хронического алкоголика. (песню высоцкого про бермудский треугольник знаю))..там штемп гворит-"выпить треба треугольник".
Спустя 1 минуту, 40 секундNikola написал(а):
Цитата (Ухоглазонос @ 30.06.2019 - 18:03 )
Чушь. Я видел как умирали мои родные и я смотрел за ними. Дед и бабушка. Не в силах пошевелиться...
Наверное мы о разном.
_____________ Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Mike62
30.06.2019 - 19:41
Объясните, зачем основатели написали "как мы понимали его", а не "как мы понимаем его"
гаспар1
30.06.2019 - 20:10
Цитата (Mike62 @ 30.06.2019 - 20:41 )
Объясните, зачем основатели написали "как мы понимали его", а не "как мы понимаем его"
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
потому что они так понимали а как ты или мы им это было неведомо .
"Реабилитацией репутации Галилея занимался с 1979 года Папа Римский Иоанн Павел II. При нем в 1992 году Ватикан официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца. Тем самым была поставлена точка в истории суда над Галилеем.4.
Неплохо , да?
Ну, извинились они. Сказали мол: - Ошибочка вышла, с кем не бывает...
Evgeny1973
30.06.2019 - 21:07
Цитата (гаспар1 @ 30.06.2019 - 20:10 )
они все умерли
Какой ужас
Спустя 4 минуты, 53 секундыEvgeny1973 написал(а):
Цитата (Усатый @ 30.06.2019 - 20:25 )
Земля не является неподвижным телом
Относительно чего? Относительно человеков - неподвижная.
_____________ In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами. ~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Western
30.06.2019 - 21:20
Evgeny1973 Че этта земля неподвижная? Ещё какая подвижная))) А асфальт - так этот вообще ужос, прыгает
Спустя 1 минуту, 33 секундыWestern написал(а): у любого нармального алкаша спроси
И бессилие признается именно перед особенностями психики- перед наваждением, одержимостью и компульсивностью. Если этого не осознать, то весь механизм "алкоголизма, как особенности психики", которые можно назвать зависимым мышлением, будет работать в других сферах, где алкоголя нет,
Вот!!!Вот оно!!То что мне надо было понять.То-то я и смотрю,что трезвая-то трезвая,а совершенно неуправляемая я и жизнь моя.
Cleopatra
30.06.2019 - 21:37
Я только перед алкоголем и одержтмостью ума в отношении выпивки бессилие признавала, других диагнозов не имею..