Nikola
17.06.2019 - 12:02
Paseante
Есть люди, от которых нужно уметь отстраняться.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Evgeny1973
17.06.2019 - 12:05
Цитата (FatCat @ 17.06.2019 - 11:53 ) |
это программа конкретных понятных действий |
Ты можешь (не здесь, а вообще) объяснить механизм воздействия этих "действий"?
Или это, все же, ритуал? Или плацебо? - тогда вера, в действия.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
leonmasterя предложил тебе не лезть туда где у тебя нет опыта, а ты не хочешь этого слышать
Цитата (Nikola @ 17.06.2019 - 12:02 ) |
Есть люди, от которых нужно уметь отстраняться |
как ты ж говорил, здесь мне нельзя смолчать
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 22 дня, не употребляю никотин 11 лет, 22 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Nikola
17.06.2019 - 12:20
Цитата (Paseante @ 17.06.2019 - 13:06 ) |
ак ты ж говорил, здесь мне нельзя смолчать |
да не, я писал шо есть вещи о которых низзя молчать- это Кате написал. Я как-то написал, что выздоравливая от похоти пришел к осознанию что секс во время беременности- инцест. Катя высмеивает это периодически, я же пишу что"это вещи о которых низзя молчать" Посему когда-то написал пост ИНЦЕСТ. И что посчитал что об этом низзя молчать. А опасности для новичков будут. Ничего страшного.
Спустя 5 минут, 22 секунды Nikola написал(а):
А научиться "отстраняться с любовью"-это уже высший пилотаж. первые отстранения -агрессивные. Но из этого тоже опыт складывается. Мне сейчас предстоит отделиться от товарищей по выздоровлению, которые занялись откровенным злодейством. Отделитьтся сложно- годы выздоровления связывали. Да и типа "неловко". Но поддерживая связь с ними вроде "их дела становятся моими". Я вроде как "одобряю".
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
leonmaster
17.06.2019 - 12:20
Пиасунт, я не предлагаю тебе...
Мне лучше заняться собой...
Большое спасибо за рекламу темы.
_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.
Nikolaтебе то волнует и ты Кате написал, а меня
алкоголизм заботит и я написал Лёне
и похоть, конечно, тема достойная внимания и мне еще с ней разбираться долго, похоже, но она не такая смертельная, возможно
А Лёня что то услышал, хотя и ерничает
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 22 дня, не употребляю никотин 11 лет, 22 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Nikola
17.06.2019 - 12:43
Цитата (Paseante @ 17.06.2019 - 13:25 ) |
но она не такая смертельная, возможно
|
Когда-то тоже так считал. И просил Бога показать -смертельна или нет. И увидел. Один чел, выздоравливающий о похоти, недооценивал опасность. Это привело в жесткому нервному срыву с госпитализацией. После чего к проблеме появился новый подход.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
leonmaster
17.06.2019 - 12:53
Меня не интересуют чужие секс успехи.
Я высказал одобрение и благодарность Доменику.
Чем тебя это задело тебе и разбираться...
_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.
Цитата (leonmaster @ 17.06.2019 - 12:53 ) |
Я высказал одобрение и благодарность Доменику. Чем тебя это задело тебе и разбираться...
|
за что благодарность то? Пойдешь к нему на группу?
Спустя 1 минуту, 47 секунд Paseante написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.06.2019 - 12:43 ) |
Один чел, выздоравливающий о похоти, недооценивал опасность |
а если не выздоравливать, может обойдется?
наверняка обойдется
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 22 дня, не употребляю никотин 11 лет, 22 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Nikola
17.06.2019 - 13:29
Цитата (Paseante @ 17.06.2019 - 14:03 ) |
а если не выздоравливать, может обойдется?
наверняка обойдется biggrin.gif |
Конечно!
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Palitra
17.06.2019 - 14:33
а низзя тут просто. без личек и пр?))
ну я первые 3 года сугубо за мат основе трезвел.
можно. спс Фэт Кэту. тогда разул мне глаза.
что можно и так.
все просто вс это гр аа. все банально.
3 шаг это остальные делать.
6-7 ну самому там бдеть и в аа как то улучшаться.
11 шаг помогать другим.
все.
ниче там нет сложного.
прогу алкашня придумала че.
кстати, новичкам. обоссаный не валялся.
на гр приехал на хорошем авто. в гараже еще несколько было.
атеистом. трезвел без
спонсора.
шаги не проходил. как в школе.
а применял. и применяю. как разумею.
все.
всем благ!))
leonmaster
17.06.2019 - 15:51
Зря ты про штаны...
Тебя тоже могут выгнать>)
_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.
FatCat
17.06.2019 - 16:20
Цитата (Evgeny1973 @ 17.06.2019 - 12:05 ) |
Или это, все же, ритуал? Или плацебо? |
Я бы сравнил не с таблеткой, а с учебой в школе. Если учишься — научишься.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 24 дня.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
доменик
17.06.2019 - 20:50
Цитата (Evgeny1973 @ 17.06.2019 - 12:05 ) |
Или это, все же, ритуал? Или плацебо? - тогда вера, в действия. |
Знаешь анекдот про кузнеца Вакулу, который
алкоголизм лечил?
Обычно врачи и психиатры (представители классической медицинской школы) ничего кроме методов внушения (не путать с гипнозом), гипноза, прямого и опосредованного мотивирования ничего не знают. Вера ( в ее религиозном контексте) может восприниматься ими как плацебо.
Но давай смотреть шире. Допустим есть некоторая направленность действий которая будет приводить к измеряемому результату.
Вот как на твой счет, какая направленность действий применяется в классической версии программы и является ее красной нитью? Правильно, это будет препоручение воли, и обретение единения с Богом. Потому, что вся программа
12 шагов это метод формирования религиозного мировоззрения.
А как быть тем людям кто не способен обрести это мировоззрение? Правильно, им приходится искать механизмы программы которые лежат глубже и относятся к фундаментальным законам психологии, нейрофизиологии и психиатрии.
Nikola
17.06.2019 - 23:17
доменик
Я не такой мыслитель как ты. Но для меня все наоборот- вера глубже фундаментальных законов психиатрии. Если копать все глубже и глубже, то в основе лежит принцип простоты из ничего. И все.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Здесь расположена полная версия этой страницы.