А зачем, они тебе не сказали? И потом... если они такие продвинутые, что же согласились с идеей Бога
И при чем здесь христианство???
Помимо христиан существуют католики, буддисты, мусульмане, иудеи и много ещё каких конфессий. Связывать понятие Бога с христианством неэтично по меньшей мере.
Понятие Бога следует совмещать только с верой. Только вера имеет значение, без веры человек живет сложно. Упёртым алкашам она нужна, как якорь, чтобы зацепиться за какую-нибудь почву.
Непредвзятость - вот качество, которое сопутствует обретению веры. И вера у каждого своя.
В главе «к агностику» очень хорошо об этом сказано.
Многодумие опасно Книжка даже есть такая “Горе от ума» - классик один написал

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Зачем добавили? Ответ в БК АА - история под названием "Порочный круг".
Какую то идею мирового порядка в виде законов Вселенной могли воспринять, христианскую теологию - нет.
12 шагов - изначально христианская группа, сформулировавшая свои абсолюты из Нагорной проповеди.

Ислам - аврраамическая религия, недалеко ушла от иудаизма с христианством. До Муххамеда список пророков тот же, есть Иса ибн Марьям, например.
В буддизме с даосизмом Бог не персонифицирован, то есть христианский Бог и Бог буддизма - это разные вещи. Можешь Кураева послушать, он хорошо про отличия задвигает.

"Бог, как мы его понимаем" имхо снял напряжение между сторонниками различных религий прежде всего.
Атеистов гнобили и продолжают в АА гнобить, несмотря на всю официальную литературу.

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/

Охрененная на практике в АА непредвзятость, только ... в сторону религии.
Науку с медициной и рациональное выздоровление - нахрен, мы богоизбранные и только Богом выздоравливаем. По признакам религиозный невроз во всей своей красе.
В моем представлении, если бы Билл сейчас пришел со своими воззрениями (утвержденными конференцией АА) на практически любую группу, его 100% бы выгнали за "нечистую" весть

Три беседы Билла с представителями медицинских организаций.
Уверен, что мы, члены АА, никогда по настоящему не ценили помощи медиков.
У некоторых из нас вошло в привычку преуменьшать значение не только психиатров, но и любой медицинской помощи, если только речь не идет непосредственно о том, чтобы помочь человеку протрезветь.
Мы указывали на неудачи психиатров и религии.
Мы часто били себя в грудь и восклицали: «Посмотрите на нас. Мы можем сделать то, что им не под силу».
Сейчас я с огромным облегчением могу признать, что такое отношение уходит в прошлое.
Внимательные члены АА понимают, что это психиатры и врачи помогли нашему Содружеству придти к сегодняшним успехам и с тех пор поддерживают нас.

Писано в 1958 году, не ушло никуда. Если бы ушло - не нужна бы была отдельная группа атеистов и агностиков, где, например, изучение психологии зашкваром и предательством идей АА не является.
Один из столпов АА - медицину как науку почти нахрен зарубили во имя как бы "духовности"(на деле - невротической религиозности), хоть в одной группе будет восстановлена троица "религия + медицина + опыт".

П.С. Хотя ежели кто может выздоравливать "только Богом", то слава Богу и Бог ему в помощь.
Меня лично это "только Богом" убивало, и слава Богу, "только Богом" - это не весть сообщества

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/

Благодарю за статью, я в ней, правда, увидел предостережение от опасности навязывания другим своего опыта или религиозных убеждений.
Благодарю за твой опыт, на счет воззрений - в АА были всегда были полярные воззрения, это и было залогом его развития. В одобренное конференцией попала золотая середина.

П.С. Благодарю за подтверждение факта, что стремление найти "чистого" арийца алкоголика живее всех живых, хотя еще в "АА взрослеет" уже было сказано, что это пустая и малопродуктивная затея.

П.П.С. Личностная транформация у меня была и продолжается. Только почему то недотрансформировался до того, чтобы посылать нахрен медицину и науку и выздоравливать "только Богом", весть АА по официальным документам мне об этом не говорит.
Хотя "только Богом" льется ото всюду, его можно не слушать, ибо недоросло до "одобрено конференцией".
Доросло до "одобрено конференцией"
"АА - это скромное связующее звено между медициной и религией, которого ранее не доставало, не вмешивающиеся ни в то, ни в другое и не претендующее на монополию в лечении от алкоголизма"

---

Спустя 4 минуты, 15 секунд Крокозябр написал(а):

---

Я попрошу перестать преувеличивать роль атеистов - пердели все!
И оксфордские группы, и и Эбби, и Билл и Боб и все все все.

Ни одного человека с выздоровлением из палаты мер и весов не встречал, это меня и согревало, ибо стать святым я не способен

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/

Трудновато мне лично было к этому прийти....
Но и верующие мне в этом помогли очень.

Хотя бы в этом:

Тема как раз о том, как выжить без веры.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 21 день.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Что вообще в чисто духовной программе делает светский врач Силкуорт? Зачем он здесь?
Есть Бог - его должно хватить

Факт в том, что чисто духовного не хватало.
Без участия медицины Билл бы до сих пор безуспешно пытался втирать забулдыгам за свое духовное пробуждение

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/

четвертую главу воспринимаю плевком в лицо верующим как содержащую наиболее беспомощную и безграмотную апологетику, когда-либо получившую распространение. Что не отменяет множества основополагающих определений программы, содержащихся в этой главе. Перепишем 4-ю заново?

_____________
Не курю 18 лет, 6 месяцев, 15 дней