«Вашим слабым немощным рукам Я доверил непомерную силу. Вам было дано то, в чём было отказано самым образованным из людей. Ни учёным или государственным деятелям, ни жёнам или матерям, ни даже моим жрецами или священникам не дал Я дар лечить других алкоголиков, который Я доверил вам».
Джон Т 1943 год

На заре АА нам, алкоголикам, казалось, что мы ходили по земле, не принадлежащей человеку, которая разделяла науку и религию. Но все изменилось, и сейчас АА - земля, где соединились обе концепции.
Билл Вилсон 1944 год

Мы указывали на неудачи психиатров и религии. Мы часто били себя в грудь и восклицали: «Посмотрите на нас. Мы можем сделать то, что им не под силу». Сейчас я с огромным облегчением могу признать, что такое отношение уходит в прошлое. Внимательные члены АА понимают, что это психиатры и врачи помогли нашему Содружеству придти к сегодняшним успехам и с тех пор поддерживают нас.

Билл Вилсон 1958 год

Слова Билла - это из "Язык сердца", книга, одобренная Конференцией. Но большинство по моему опыту любят слова Тафта.

Чья весть чище?

Сегодня трезвый, во многом благодаря вам, и в большей степени - Богу, как я его понимаю.

Да,только крикни,скажи,потребуй: "Лыжню!"
И --не вопрос ваще ни разу!

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды Шурипандецал написал(а):

---

Умеют же люди так вот просто и доступно делиться опытом!!!???
Спасибо тебе,дружище!
Завсегда рад тебя видеть!
Мож когда и в реале свидиться получится...

Я всегда с искреним уважением относился к алкам, которые очень вовремя,..находили себе очередную зацепку "заебку", что бы уйти от ответа на главный вопрос
АА, БК, ББ, Гришы, Маши, группы,..зачем я вообще тут..?? Кто эти люди с бейджиками на впалых грудях?? Почему , они , думают, что несут кому то какие то чистые или не совсем идеи.
К примеру с данной темой,... только мое имхо и ни чего личного , если чел ищет, что то чистое, значит, то что у него сейчас, по его мнению, не чистое.
И он , естественно хочет , чистое, что приводит к предположению, что обьявивщий что то не чистым, знает что такое "чистое", или имеет с чем сравнить, по крайне мере...

Кто постарше нААрод помнит, был в СССРе такой напиток, Клей БФ (бээф)
"бакелито-фенольный клей". В просторечии — "Борис Федорович".Клеи без предварительной "очистки" не употребляются. Традиционный способ "очистки": смешивается 200 гр. клея, 300 гр. воды, 10 гр. соли. Смесь взбалтывается в течении 5-10 мин. В производственных условиях перемешивался сверлом в прочной емкости. В результате получается около 500 гр. мутно-белого спиртосодержащего напитка (около 30% спирта) с сильным запахом клея.
Так вот, я хочу обратить внимание выздоравленцев, на цену ошибки , при употреблении не чистого "недосверленного БФ" или "наших" идей...

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

Нам хочется верить в святое желание GSO сохранения чистоты послания.Но насколько я знаю вопрос там был именно денежный. К сожалению у кого ни спрашивал, никто не знает чем закончилась тяжба. Скорее всего ничем, так как авторских прав на основной текст давно нет, а правообладателем перевода является автор этого перевода.

БК время от времени издается в разных местах. Вот пару лет Израиль издал свой перевод (Гришин или Коли Голубея, не знаю) тиражом 999 экземпляров. Такой тираж ни под какие санкции не подпадает. Миша, передавай привет Гаю при случае!
Группа переводчиков от Единства работает над точным переводом уже 12 лет, но на мой вкус у них получается полная галиматья. Потому что ребята технические переводчики и не понимают что такое "литературный перевод".
На мой взгляд самое прекрасное издание, вышедшая недавно, анонимно переведенная и анонимно изданная книга Биг Бук (попозже постараюсь фото выложить. Ребята сделали прекрасную вещь, В книге два текста, слева тот самый, базовый на английском, с сайта GSO. Справа перевод на русский в котором красным цветом выделены места отличные от нашего, одобренного GSO основного перевода. Очень удобно поразмышлять о правильности перевода отдельных строк.

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд жека написал(а):

---

Я не одобряю бульдозеристов, но почему то все забывают что Единство появилось только благодаря контрафактному изданию основной литературы в Питере. На эти деньги были проведены первые конференции.

_____________
Жизнь прекрасна!И это не провокация!

У меня главный вопрос был "Тварь ли я дрожащая или право имею?"

А какой "чистый" самый главный вопрос? И каким равинатом одобрена его кошерность?

На него давно,сдаётся мне, уж есть ответ.
"Всё мне позволительно,--но не всё полезно..."
И там ,далее в этой цитате довольно таки приличное пояснение,ответ.

Если Бога нет (а деньги есть), то всё дозволено.

_____________
Починяю примус у себя в голове.

Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)

Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)

Мне нравится версия , что в 12 шагах можно все, но вместе с решением мне лучше принимать все последствия этого решения.

Была одна подопечная, хотела устроить кровавую баню обидчику со всей его семьей и очень мучалась от этого желания. И ниче не помогало, хочу и все, дотла сжирало желание.
В конечном итоге я сдался, и сказал - ну ок, это все возможно, берешь подработки, идешь тренироваться в тир, покупаешь пистолет, все решаемо.
Только давай посмотрим - а что будет после? А после оказалось, что данной кровавой баней будет затронут другой ей близкий человек. И если сейчас плохо, но терпимо, то после мести совсем будет невыносима и жизнь и смерть и из этого ада уже никуда не деться. Вот это ее и успокоило.
П.С. На использование этой истории с сохранением анонимности я брал у нее разрешение.

А по главным вопросам мне нравится анекдот.

- Ребе, скажите, в чем смысл жизни?
- Ах, какой интересный вопрос! И ты хочешь его променять на ответ?