Evgeny1973
24.04.2022 - 18:25
На "Озон" 1440р книжка стоит.
https://www.ozon.ru/product/kniga-anonimnye...hchin-488263870
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
FatCat
24.04.2022 - 18:54
Цитата (Золотой @ 24.04.2022 - 17:57 ) |
тебе же там виднее... |
У нас "там" мне ни фига не виднее, ибо я не знаю что и как в Израиле.
А то, что структуры обслуживания, они не АА, а паразит, присосавшийся к АА, я это говорю с мая 1995 года, после того, как побывал делегатом конференции и увидел все своими глазами. И это не Россия придумала, это Билл с Луис.
Цитата (Золотой @ 24.04.2022 - 17:57 ) |
И ещё ,у нас все цены ,согласно решению алкоголиков. |
Я в курсе. Офис предложил конференции, те подняли руки в голосовании. Предложили бы проголосовать за "не больше 100%, как в Америке", проголосовали бы за 100%.
Цитата (Золотой @ 24.04.2022 - 17:57 ) |
Такова мировая практика |
Я в курсе. Юридически все чисто.
Ты извини, если что. Просто то чувство омерзения, которое я вынес из конференции, я невольно проецирую на всех, говорящих о структурах обслуживания и концепциях служения, хотя, по хорошему, следовало бы ограничиться только их автором.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Золотой
24.04.2022 - 19:47
FatCat
Знаешь Миш,мои чувства ,они мои,твои твои. Кто то с чувством омерзения,уезжает с конфы,кто то с чувством восторга,у кого то усталость и удовлетворение,у кого то безысходность...каждому своё.
И ещё предложения поднять стоимость литературы поступают регулярно и совета и от делегатов/групп/округов. Но пока что конференция твёрдо стоит на том,что литература не должна быть средством заработка,должна быть максимально доступной.
_____________
"каждому свое......................................................................"[COLOR= red][COLOR=purple]
FatCat
24.04.2022 - 20:57
Цитата (Золотой @ 24.04.2022 - 19:47 ) |
Кто то с чувством омерзения,уезжает с конфы,кто то с чувством восторга,у кого то усталость и удовлетворение,у кого то безысходность...каждому своё. |
Я думаю, во многом зависит от того, с чем на конференцию кто ехал.
Кто ехал старых друзей повидать, — таких большинство, — уехали с восторгом. Таких потом спросишь, что обсуждали на конференции, а они только имена назвать могут, с кем обнимались. Кто ехал послужить на конференции, — регистрция, размещение, чай, прочие надобности делегатов, — те уезжают с усталостью. Я ехал с реальной проблемой нашей группы. Получил предложение записаться, чтобы эту проблему может быть вынести на обсуждение через год. При этом весь день гососовали за какую-то бухгалтерскую хрень офиса обслуживания. Дискутировали все те же офисные служивцы, конференция изображала из себя стаю мартышек, единогласно поднимающих лапки в голосовании, не слушая, о чем голосуют.
Зоопарк бюрократии.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Золотой
24.04.2022 - 21:12
Ну сейчас слава богу не так,от слова совсем не так. Да,есть единичные случаи которые.....ну возмущают что ли,а в целом ,делегатский корпус становится из года в год все более подготовленным,что не может не радовать и именно поэтому дружно лапки никто не поднимает.
Ладно,это уже другая тема,очень не популярная у тебя. Удалишь ещё, а мне весло пока что нужно . Привет земле обетованной.
_____________
"каждому свое......................................................................"[COLOR= red][COLOR=purple]
Вадим Ж.
24.04.2022 - 21:23
Цитата |
структуры обслуживания, они не АА, а паразит, присосавшийся к АА |
Очень радикально, любой фонд это необходимость для НКО, по закону. Но фонд это небольшая часть служб и паразитом эти структуры я не назову
FatCat
24.04.2022 - 22:27
Цитата (Вадим Ж. @ 24.04.2022 - 21:23 ) |
паразитом эти структуры я не назову |
Паразит, в отличие от симбионта, не может существовать самостоятельно, выживает только паразитируя на хозяине. При этом, паразит может быть и полезен, например, пиявка впрыскивает своей жертве гирудин, отличное средство от тромбов.
Структуры обслуживания АА могут выжить без групп АА?
Это еще Билл с Луис начали. Помнишь историю с акциями на первое издание книги?
200 акций по 10 долларов купили алкоголики из Акрона и Кливленда. Возврат был обещан книгами из тиража. 10 долларов по тем временам были очень большие деньги, для, сравнения, неделя лечения в больнице стоила 100 долларов.
Когда книга вышла из типографии, акционеры получили книгу из рассчета 1 книга за 1 акцию. Скандал был такой, что Билл был вынужден пригласить независимого аудитора, который подтвердил, что раз количество книг на одну акцию изначально не оговаривалось, то закон не нарушен. В конце концов, кливлендские алкоголики простили Биллу эти деньги, как прощают пропитые деньги срывнику.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Энивэй
25.04.2022 - 08:28
Экзистенциальное решение - Нет лицензии на Пьянство и Алкоголизм, значит нет лицензии на Духовное пробуждение.
Да здравствует свобода Пьянства и Выздоровления!!!
Долой оковы распространения идей АА в качестве сраной лицензии!!!
Золотому пизды дать надо за демагогию, исключительно в целях воспитания.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Саша Псков
25.04.2022 - 09:07
Со мной никогда не здоровайся.
Золотой
25.04.2022 - 12:03
Энивэй
Надо б промолчать....но иногда полезно,мордой в экскрименты. Так что коли желание не пропадёт, то приезжай,встречу как родного,усё сделаю в лучшем виде. Или же где пересечемся,подходи. Более откровенно писать тебе не даёт та причина ,что я выше коту указал. Да и народу здесь это зачем?
_____________
"каждому свое......................................................................"[COLOR= red][COLOR=purple]
Энивэй
25.04.2022 - 15:42
Золотой
Это не моя работа - лечить.
Один из выдающихся деятелей похоже присядет скоро и надолго. По очень поганой статье. По которой и на нарах придушить захотят.
Враньё!!!!
Враньё ждёт своего наказания.
И это закон.
Мне вообще фиолетово. Поучаствовал в вашей шизофрении. И хватит.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Вадим Ж.
25.04.2022 - 16:56
Цитата |
Структуры обслуживания АА могут выжить без групп АА? |
Структуры обслуживания создаются и финансируются группами. И фонды лишь одна из структур.
Кстати, Михаил, как ты считаешь каков оптимальный состав работников для офиса обслуживающего всю страну и какова должна быть их зарплата? И что делать, если ни количество, ни уровень зарплат не соответствуют?
FatCat
25.04.2022 - 18:39
Цитата (Вадим Ж. @ 25.04.2022 - 16:56 ) |
Кстати, Михаил, как ты считаешь каков оптимальный состав работников для офиса обслуживающего всю страну и какова должна быть их зарплата? |
Много лет все функции офиса обслуживания АА Израиля выполнял один человек: Гай С. Зарплату ему никто не платил, и пожертвований от групп он не принимал. По мере потребности в литературе и т.д., называл необходимую сумму, группы скидывались.
Если просто делать необходимое, без бюрократии, с работой офиса справляется один чпловек в свободное от основной работы время.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Вадим Ж.
25.04.2022 - 19:04
Цитата |
все функции офиса обслуживания АА Израиля выполнял один человек: |
А у вас юрлицо не обязательно, что ли? В любом случае я насмотрелся как идет работа офиса из одного человека за мизерную зарплату(в одном фонде) и слышал как идет работа в другом фонде, первый вариант дрянной. Кроме того ещё раз, кроме фонда есть, у нас по крайней мере, много структур в которых исключительно служения, не найм. И основные расходы это они(ну в апрельской Конференции)
FatCat
25.04.2022 - 23:10
Цитата (Вадим Ж. @ 25.04.2022 - 19:04 ) |
А у вас юрлицо не обязательно, что ли? |
Для чего юрлицо?
Издать тираж книг в Израиле может и частное лицо. В России, помнится, тоже не было проблем издать, проблема была сдать на реализацию в магазин, если не ты автор.
С помещениями для групп в Израиле нет проблем, была бы группа хоть из 1 человека, социальные службы при муниципалитете дадут ключ от бомбоубежища, и проводи собрания.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Здесь расположена полная версия этой страницы.