неужели реально есть такие?
Полная Версия: Саркастическая Большая Книга
неужели реально есть такие?
Цитата (Вадим Ж. @ 17.05.2020 - 22:23  ) |
| неужели реально есть такие? |
Цитата (Вадим Ж. @ 17.05.2020 - 22:23  ) |
| неужели реально есть такие? |
Хочется процитировать начало "низшего пилотажа".
Свернутый текст
Никаких хохмочек! Никаких выебонов! Правда. Голая блядь правда!
http://book-online.com.ua/read.php?book=3804
http://book-online.com.ua/read.php?book=3804
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
FatCat
"Низший пилотаж" я бы счас читать не стал
минимум одного кекса из этого эпоса я знавал лично
Спустя 50 секунд Вадим Ж. написал(а):
Крокозябр
"Низший пилотаж" я бы счас читать не стал
минимум одного кекса из этого эпоса я знавал лично Спустя 50 секунд Вадим Ж. написал(а):
Крокозябр
| Цитата |
| Тю, постоянно |
Видимо я не особо наблюдательный
Крокозябр
| Цитата |
| Хотя наше решение было важным, оно не оказало бы длительного эффекта, если бы мы далее не стали двигаться черепашьим шагом по личной инвентаризации. Это был Четвертый шаг. Поскольку проведение инвентаризации предназначено для того, чтобы начать удалять все то, чем наше своеволие отделяет нас от от Бога, не стоит торопиться с этим. Очевидно же, что спешить некуда. Потому что чем скорее мы это сделаем, тем скорее начнем брать на себя полную ответственность за свою жизнь. Обвинять других людей в наших проблемах имело бы все меньше и меньше смысла, и в конечном итоге мы могли бы потерять наш менталитет жертвы. Мы бы начали чувствовать, что больше нет никаких определенных причин жаловаться на что-либо. Мы бы стали реже думать о себе, потому что нам становилось бы все яснее и яснее, что этот мир ни хрена нам не должен. В конце концов, мы действительно можем захотеть быть полезными другим. Так что не спешите с этим процессом. Ибо его завершение - это начало конца вашей возможности нести жалостливую чушь. Кроме того, мы можем сказать себе, что этот мир и без нас полон полон различных благодетелей. Он прекрасно обходился без того, чтобы именно мы кому-то что-то давали просто так. Так зачем именно нам начинать творить добро? Только потому, что наши жизни были спасены? Ваш спонсор уже рассказал вам о ваших недостатках. Готовы ли вы теперь быть поглощенными мыслями о ваших дефектах каждый день с утра до вечера? Готовы ли вы сомневаться в каждой своей мысли и в каждом своем телодвижении? Готовы ли вы анализировать себя до такой степени, чтобы не замечать никого и ничего вокруг вас? Когда мы были готовы, мы сказали примерно следующее. Мой создатель, пожалуйста, помоги мне отбросить все, что я думаю, я знаю. Потому что как только я начинаю думать, что знаю хотя бы что-то, мне трындец. Этим мы завершаем шаг Седьмой. |
Это шедеврально))
А кто автор этой прелести?
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
| Цитата (Кашалотль @ 18.05.2020 - 12:56 ) |
| Крокозябр Это шедеврально)) А кто автор этой прелести? |
Некто Клей Ф, американец, "их нравы".
Успокоило, что не сильно отличаются от моей песочницы
Переводил я, в меру своих скромных возможностей
Читаем на группе, очень живая потом чайная
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Крокозябр
Мне нравится это творение.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
Мне нравится это творение.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
ГЛАВА 6 (продолжение)
В конце концов, беспокойство, вызванное нашим случайным посещением собраний, вынуждает нас снова взяться за ручку и бумагу, чтобы составить список людей, которым мы причинили зло своим поведением. Это был Восьмой шаг. Не причиняйте боль себе, пытаясь самостоятельно составить этот список - пусть ваш спонсор сделает это за вас. Он скажет вам, какое возмещение ущерба имеет отношение к действительности, а какое следует выкинуть в мусорку. Помните, что возмещение ущерба никак не связано с тем, что вы чувствуете в своем собственном сердце, это в основном связано с тем, насколько четко вы следуете указаниям своего спонсора.
Таким образом, даже если наш спонсор не доверяет своим собственным суждениям, если речь заходит о его собственной жизни, мы полностью доверяем его суждениям, когда речь идет о нашей жизни, позволяя ему тщательно начертить путь, который нашей душе следует пройти на девятом шаге.
И хотя у нас все еще нет никакого желания извиняться перед кем бы то ни было, не волнуйтесь; большинству из нас было сказано загладить свою вину только перед шестью (или около того) людьми.
Поскольку на этом этапе пути все должно быть по-прежнему вертеться вокруг вашей собственной персоны, постарайтесь сделать этот шаг настолько формально, насколько это возможно. Людям ведь нравится, когда вы общаетесь с ними максимально бесстрастно. Честное слово - людям это нравится. Думайте больше головой и меньше сердцем, старайтесь быть как можно больше похожим на робота.
Некоторым из нас не очень нравилась идея рассказать людям, как мы плохо к ним относились, особенно если эта информация будет для них совершенно неожиданной. Но мы ведь все равно делали это, сбрасывая свои негативные эмоции и неудачи на тех, кто никогда не знал, что мы ненавидим их до глубины души. Это ранило их чувства, но что с того? После этой “разрядки” мы чувствовали себя лучше, и это все, что на самом деле имеет значение.
У большинства алкоголиков есть долги.
И что с того?
Я имею в виду то, что большинство из нас даже не пытались серьезно отнестись к финансовой части девятого шага. Некоторые до сих пор снисходительно усмехаются, слушая упоминания о том, как в 1930-ых выздоравливающие алкоголики заморачивались с этой чепухой.
Теперь что касается возмещения ущерба тем, с кем у нас были интимные отношения. На этот счет у нас есть четкая и недвусмысленная позиция - просто забейте. Мы слишком больны на голову, чтобы попытаться приблизиться к бывшим подружкам, бывшим парням, бывшим любимым или бывшим супругам. Даже если бы мы попытались, мы бы только вновь воскресили старые обиды и чувства. Лучше просто попытаться сделать вид, что этих отношений никогда не было. Они могут причинять нам сильную боль, но мы действительно ничего не сможем с этим сделать. Ну да ладно. Просто надеюсь, что вы не столкнетесь с вашими бывшими где-нибудь. Если это случится, просто посмотрите в другую сторону или исчезните через ближайший выход. У алкоголиков это хорошо получается. Кроме того, сама мысль о том, чтобы идти к бывшим с кристально чистыми, духовно обоснованными мотивами, в любом случае смехотворна. Мы просто не способны выполнить подобное задание. Скорее всего, мы перевозбудимся при встрече и быстро окажемся с ними в одной постели, еще больше усугубляя наше положение.
Обычно ваши бывшие уже с кем-то встречаются. Выбросьте из головы идею, что их текущий партнер способен оценить по достоинству благородство идеи возмещения ущерба. Они вдвоем будут насмерть перепуганы только одним упоминанием вашего имени. Они будут убеждены, что вы пришли к ним только для того, чтобы попробовать воскресить старые чувства или попытаться переспать с их женой или мужем.
Подводя итог, забудьте тот факт, что мы причинили намного больше вреда бывшим возлюбленным, чем любым другим людям. Духовные принципы лучше держать подальше от этой области.
Есть также несколько вещей, которые мы можем сделать в нашем доме. Наши супруги, родители, братья и сестры годами терпели наше безобразное поведение, но это не значит, что мы обязаны им всем до гробовой доски. Они ведь тоже не святые! Несмотря на это, когда нам удобно, мы садимся с близкими за стол и, со всей своей прямотой напоминаем им, что, по крайней мере, мы больше не пьем. Иногда мы говорим, что, в общем то, мы стремимся быть лучше. Но это улица с двусторонним движением. Им тоже лучше начать признаваться в своих ошибках! Ведь если они не начнут вести себя лучше по отношению к нам, то мы, скорее всего, снова начнем пить. Если они упорствуют в своем плохом поведении, просто начните избегать их. Иногда это невозможно из-за различных семейных мероприятий, на которых мы чувствуем себя обязанными присутствовать. Это одна из причин, по которой некоторые группы проводят марафонские собрания во время праздников. Там вы всегда найдете место, где вы сможете бесконечно скулить и жаловаться на все еще продолжающих раздражать вас членов семьи месяц за месяцем и год за годом.
Если эта фаза нашего развития продолжает быть болезненной для нас, нам станет грустно, когда половина пути окажется позади. Мы будем скучать по нашей старой “свободе” и по нашему старому “счастью”. Мы пытаемся забыть наше прошлое, но обнаруживаем, что не можем захлопнуть за ним дверь. Мы будем говорить о здравомыслии, но не будем знать покоя. Независимо от того, насколько далеко мы продвинулись, мы не будем уверены, что наш опыт может быть полезен другим. Снова появится ощущение ненужности и жалости к себе. Мы освободимся от самоуважения. Наше мировоззрение и взгляды на жизнь останутся прежними, мы будем избегать людей и экономической нестабильности. Советы других, как вести себя в ситуациях, будут нас по прежнему озадачивать. Мы поймем, что люди делают для нас то, что мы, вероятно, должны были бы делать для самих себя.
Не звучит ли это слишком хорошо, чтобы быть правдой? Или в этом нет вообще ничего хорошего? Все это происходит со многими из нас, с одними раньше, с другими позже. И это будет происходить всегда, если мы продолжим позволять этому случаться.
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
В конце концов, беспокойство, вызванное нашим случайным посещением собраний, вынуждает нас снова взяться за ручку и бумагу, чтобы составить список людей, которым мы причинили зло своим поведением. Это был Восьмой шаг. Не причиняйте боль себе, пытаясь самостоятельно составить этот список - пусть ваш спонсор сделает это за вас. Он скажет вам, какое возмещение ущерба имеет отношение к действительности, а какое следует выкинуть в мусорку. Помните, что возмещение ущерба никак не связано с тем, что вы чувствуете в своем собственном сердце, это в основном связано с тем, насколько четко вы следуете указаниям своего спонсора.
Таким образом, даже если наш спонсор не доверяет своим собственным суждениям, если речь заходит о его собственной жизни, мы полностью доверяем его суждениям, когда речь идет о нашей жизни, позволяя ему тщательно начертить путь, который нашей душе следует пройти на девятом шаге.
И хотя у нас все еще нет никакого желания извиняться перед кем бы то ни было, не волнуйтесь; большинству из нас было сказано загладить свою вину только перед шестью (или около того) людьми.
Поскольку на этом этапе пути все должно быть по-прежнему вертеться вокруг вашей собственной персоны, постарайтесь сделать этот шаг настолько формально, насколько это возможно. Людям ведь нравится, когда вы общаетесь с ними максимально бесстрастно. Честное слово - людям это нравится. Думайте больше головой и меньше сердцем, старайтесь быть как можно больше похожим на робота.
Некоторым из нас не очень нравилась идея рассказать людям, как мы плохо к ним относились, особенно если эта информация будет для них совершенно неожиданной. Но мы ведь все равно делали это, сбрасывая свои негативные эмоции и неудачи на тех, кто никогда не знал, что мы ненавидим их до глубины души. Это ранило их чувства, но что с того? После этой “разрядки” мы чувствовали себя лучше, и это все, что на самом деле имеет значение.
У большинства алкоголиков есть долги.
И что с того?
Я имею в виду то, что большинство из нас даже не пытались серьезно отнестись к финансовой части девятого шага. Некоторые до сих пор снисходительно усмехаются, слушая упоминания о том, как в 1930-ых выздоравливающие алкоголики заморачивались с этой чепухой.
Теперь что касается возмещения ущерба тем, с кем у нас были интимные отношения. На этот счет у нас есть четкая и недвусмысленная позиция - просто забейте. Мы слишком больны на голову, чтобы попытаться приблизиться к бывшим подружкам, бывшим парням, бывшим любимым или бывшим супругам. Даже если бы мы попытались, мы бы только вновь воскресили старые обиды и чувства. Лучше просто попытаться сделать вид, что этих отношений никогда не было. Они могут причинять нам сильную боль, но мы действительно ничего не сможем с этим сделать. Ну да ладно. Просто надеюсь, что вы не столкнетесь с вашими бывшими где-нибудь. Если это случится, просто посмотрите в другую сторону или исчезните через ближайший выход. У алкоголиков это хорошо получается. Кроме того, сама мысль о том, чтобы идти к бывшим с кристально чистыми, духовно обоснованными мотивами, в любом случае смехотворна. Мы просто не способны выполнить подобное задание. Скорее всего, мы перевозбудимся при встрече и быстро окажемся с ними в одной постели, еще больше усугубляя наше положение.
Обычно ваши бывшие уже с кем-то встречаются. Выбросьте из головы идею, что их текущий партнер способен оценить по достоинству благородство идеи возмещения ущерба. Они вдвоем будут насмерть перепуганы только одним упоминанием вашего имени. Они будут убеждены, что вы пришли к ним только для того, чтобы попробовать воскресить старые чувства или попытаться переспать с их женой или мужем.
Подводя итог, забудьте тот факт, что мы причинили намного больше вреда бывшим возлюбленным, чем любым другим людям. Духовные принципы лучше держать подальше от этой области.
Есть также несколько вещей, которые мы можем сделать в нашем доме. Наши супруги, родители, братья и сестры годами терпели наше безобразное поведение, но это не значит, что мы обязаны им всем до гробовой доски. Они ведь тоже не святые! Несмотря на это, когда нам удобно, мы садимся с близкими за стол и, со всей своей прямотой напоминаем им, что, по крайней мере, мы больше не пьем. Иногда мы говорим, что, в общем то, мы стремимся быть лучше. Но это улица с двусторонним движением. Им тоже лучше начать признаваться в своих ошибках! Ведь если они не начнут вести себя лучше по отношению к нам, то мы, скорее всего, снова начнем пить. Если они упорствуют в своем плохом поведении, просто начните избегать их. Иногда это невозможно из-за различных семейных мероприятий, на которых мы чувствуем себя обязанными присутствовать. Это одна из причин, по которой некоторые группы проводят марафонские собрания во время праздников. Там вы всегда найдете место, где вы сможете бесконечно скулить и жаловаться на все еще продолжающих раздражать вас членов семьи месяц за месяцем и год за годом.
Если эта фаза нашего развития продолжает быть болезненной для нас, нам станет грустно, когда половина пути окажется позади. Мы будем скучать по нашей старой “свободе” и по нашему старому “счастью”. Мы пытаемся забыть наше прошлое, но обнаруживаем, что не можем захлопнуть за ним дверь. Мы будем говорить о здравомыслии, но не будем знать покоя. Независимо от того, насколько далеко мы продвинулись, мы не будем уверены, что наш опыт может быть полезен другим. Снова появится ощущение ненужности и жалости к себе. Мы освободимся от самоуважения. Наше мировоззрение и взгляды на жизнь останутся прежними, мы будем избегать людей и экономической нестабильности. Советы других, как вести себя в ситуациях, будут нас по прежнему озадачивать. Мы поймем, что люди делают для нас то, что мы, вероятно, должны были бы делать для самих себя.
Не звучит ли это слишком хорошо, чтобы быть правдой? Или в этом нет вообще ничего хорошего? Все это происходит со многими из нас, с одними раньше, с другими позже. И это будет происходить всегда, если мы продолжим позволять этому случаться.
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
| Цитата (Крокозябр @ 25.05.2020 - 12:31 ) |
| все должно |
"Быть" наверное лишнее.
| Цитата (Крокозябр @ 25.05.2020 - 12:31 ) |
| мы будем избегать людей и экономической |
По смыслу наоборот наверное.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Ничего нового,по сути.
Для этого стОит конечно же пробыть в АА " несколько десятилетий"
Ну и вспомнить где Билл на видео говорит о том,что "мы просто обязаны помнить о том,что каждый из нас имеет право на свою,личную интерпретацию Программы 12 Шагов и 12Традиций.
Всё так предсказуемо и узнаваемо,что не хочется даже и читать всё полностью...
Для этого стОит конечно же пробыть в АА " несколько десятилетий"
Ну и вспомнить где Билл на видео говорит о том,что "мы просто обязаны помнить о том,что каждый из нас имеет право на свою,личную интерпретацию Программы 12 Шагов и 12Традиций.
Всё так предсказуемо и узнаваемо,что не хочется даже и читать всё полностью...
| Цитата (Шурипандецал @ 25.05.2020 - 15:09 ) |
| что каждый из нас имеет право на свою,личную |
Это "капитан очевидность" - бесспорно каждый имеет право пить водку, колоться, пользоваться вибратором, стучать молотком себе по голове. Разок предостеречь может и разумно, но не более.
Билл это про другое говорил. Это в соседнюю тему про Грешема и "слабое АА".
На 20-30 годах сухости Билл задумался, наконец о трезвости, эмоциональной трезвости своей. Он признал своей ошибкой требовать от членов АА следования тому, что он задумал, создавая АА.
Вроде он и в праве был так думать, но плохо ему было от того, что все "не так".
И он признал своей ошибкой ждать и бороться за то, чтобы все "в точности", признал, что все "имеют право" делать со своей жизнью что угодно.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
| Цитата (FatCat @ 25.05.2020 - 14:21 ) |
| По смыслу наоборот наверное. |
Да нет, так и написал, стебется человек над результатами неправильно выполненных шагов
Хотя:
- тщательно обсуждать "девятки" со спонсором
- делать их максимально формально
это как раз то, что помогало в моем опыте.
Да и старая "свобода" и "счастье" меня пока не далеко отпускают, все тянет к ним. Но жить на старых принципах долго не могу, в дно башкой попадаю
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
| Цитата (Крокозябр @ 26.05.2020 - 23:38 ) |
| Да нет, так и написал, стебется человек над результатами неправильно выполненных шагов |
Избегать экономической нестабильности, в моем понимании, равно стремлению к экономической стабильности. То есть, то, что получаем от шагов без стеба.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
| Цитата (FatCat @ 27.05.2020 - 00:34 ) |
| Избегать экономической нестабильности, в моем понимании, равно стремлению к экономической стабильности. То есть, то, что получаем от шагов без стеба. |
Аффтар изменил
Fear of people and of economic insecurity will leave us ->We’ll avoid people and economic insecurity
То есть вместо "страх покинет нас" -> "будем избегать", что то же самое что бояться
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Крокозябр
| Цитата (Крокозябр @ 29.04.2020 - 12:02 ) |
| раз какой то интерес есть |
Да есть , и он нарастает по мере прочтения..
_____________
Бодаюсь рогом
Здесь расположена полная версия этой страницы.