Мордохвост
11.11.2019 - 18:27
Эд
Цитата (Эд @ 11.11.2019 - 17:30 ) |
"Нет оправданий гневу. Нет оснований для атаки. Здесь начнется избавление от страха, здесь оно и закончится." |
И тебе спасибо. Запоздало, потому что придумывал как с тобой поспорить.
Не придумал ничего, кроме воображаемых ситуаций "а если бы..."
И у меня был интерес к тому о чем ты пишешь, - кармы-шмармы, безмятежность отражения луны в пруду, сакура, понимаешь, цветет и маленькая улика потихоньку доползает до вершины Фудзи.)
Забросил все это давно. Медитации. Мудрые высказывания позабыты. Работа адская, круг общения из-за синьки все более маргинальный. Эго мое задеревенело.
Хреново.
!МИМОЗА
11.11.2019 - 18:37
Эд
Цитата (Эд @ 11.11.2019 - 18:01 ) |
"Ни за что" - это тоже оправдание гнева, а не поиск ошибки. Если я поискал, но все равно не нашел - отношу это к карме, ошибкам прошлых жизней. Видимо тогда кого-то я по пьяне вышвыривал и вот сейчас бумеранг прилетел..
|
Я не знаю ни про какие-то прошлые жизни и особо в это не верю.А вот в то,что информация это практически самое важное,я верю.Если бы я знала тогда,в юности,в чем корень проблемы,я бы пошла к психотерапевту который занимается травмами детства и проблемами неблагополучных семей и ушла бы, и устроила бы нормальную жизнь,а не успокаивалась с помощью алкоголя.
Мордохвост
11.11.2019 - 18:40
!МИМОЗА
Цитата (!МИМОЗА @ 11.11.2019 - 18:13 ) |
Только вот не учитывают такие родители,что когда ребенок вырастет им ответка прилетит.Как говориться, отольются кошке мышкины слезки. |
Понимаю тебя. Я даже мстил им, высказывал. И мне не стало ни на грамм легче. Тяжелее стало. Сам не даю зажить своим ранам получается, раз до сих пор злюсь и виню.
!МИМОЗА
11.11.2019 - 18:46
Хлоя
Цитата (Хлоя @ 11.11.2019 - 17:22 ) |
мне вот видится, что проблема не в том, что гнев появился, а в отказе позволить себе пережить "плохие эмоции". А непережитая эмоция застревает и отравляет психику. С ней нужно что-то делать. Иначе единственный выход в себе эту дрянь носить или с помощью алко временно притуплять. |
И это очень верно.Я в школе и в юности на работе подавляла все эти эмоции,пока вообще чувствовать не перестала.А в детстве все хотела быть идеальной,чтоб мамочке угодить когда-нибудь.Какое там алкоголь и курение! Я алкоголь первый раз попробовала в 17 лет.Маман моя была фанатом здорового образа жизни.
А чувства...я внутри себя была как замороженная.
!МИМОЗА
11.11.2019 - 18:59
Мордохвост
Цитата (Мордохвост @ 11.11.2019 - 18:40 ) |
Понимаю тебя. Я даже мстил им, высказывал. И мне не стало ни на грамм легче. Тяжелее стало. Сам не даю зажить своим ранам получается, раз до сих пор злюсь и виню. |
И я тебя очень понимаю.У меня все тоже самое.Я тоже ведь мстила.По физиономии ее ударила,еще в самом начале моей карьеры алкоголика.Когда она пыталась отнять пиво и руку мне выкрутила.Сейчас вот понимаю,что этим алкоголем я хуже себе сделала.Надо было уходить в нормальное место.
А травмы детства все одно надо как-то залечивать.У меня вот нормально-нормально,а иногда,когда что-нибудь напомнит,шарахает очень здорово.
Цитата (Мордохвост @ 11.11.2019 - 18:27 ) |
Забросил все это давно. Медитации. Мудрые высказывания позабыты. Работа адская, круг общения из-за синьки все более маргинальный. Эго мое задеревенело. Хреново. |
Да, помню такое состояние.
Меня из него вывела идея "Выход есть", вдохновившая меня в книжке со странным названием "Анонимные Алкоголики". Вдохновляющая идея побуждает к действиям. Хочется написать "человек - существо идейное(духовное)", но напишу так - я существо идейное
, чтобы избежать обобщений.
Без вдохновляющей идеи я ленив - дервенею, закисаю.
В общем то шаги - это простые идеи, побуждающие к таким же простым действиям - разгоняют молодецкую кровь, не дают разуму закиснуть, задервенеть.
Куда движется мысль - туда движется Ци - говорят древние и не очень китайцы
Из этой идеи очень практичный вывод - я там, куда завело меня мое мышление, мои мысли.
И рихтуя потихоньку свои мысли (
12 шагов это целая цепочка вдохновляющих(рихтующих, исправляющих) идей) я постепенно выползаю из состояния "хреново".
!МИМОЗА
11.11.2019 - 19:38
Эд
Цитата (Эд @ 11.11.2019 - 19:24 ) |
Из этой идеи очень практичный вывод - я там, куда завело меня мое мышление, мои мысли.
|
Ну да,так и есть.Только вот как их рихтовать,если они вечно все норовят свернуть на привычную колею внушений из детства?Я вот разговаривала с людьми из благополучных семей,по поводу неуверенности в себе,страха перед тем,что я не справлюсь с чем-то.Они даже как-то не особо понимают,что ли.У них-то в голове установки нормальные.Они говорят:"ну как,была уверена,что получится.И все нормально получилось."
Мне б так.
Цитата (!МИМОЗА @ 11.11.2019 - 19:38 ) |
Только вот как их рихтовать,если они вечно все норовят свернуть на привычную колею внушений из детства? |
Да, я слышал, что ВДА-проблемы труднее исправляются. Мне, алкоголику, хватило интенсива 90х90, чтобы лечь на верный курс, а потом как-то внимательность к своим мыслишкам, переросла в привычку "слышать себя" свое состояние. Простой индикатор "мне хорошо - мне плохо".
Июлиана
11.11.2019 - 20:13
!МИМОЗА
Цитата (!МИМОЗА @ 11.11.2019 - 16:33 ) |
У кого так было?Как справлялись? |
Гнев, обида, зависть, безысходность...
Все было и до сих пор ещё не угасло. С марта месяца накрыло и периодически возникает вновь. Уже с меньшей силой, но покоя нет...
Справляюсь как? Молитва,
медитации, взгляд в себя. Ломаю стереотипы поведения, учусь поступать по-другому.
Что до детства... Тоже мысли были. Меня эти мысли привели в конце концов в ВДА. Точнее , я открыла, что являюсь взрослым ребёнком из дисфункциональной семьи. Мы все из таких семей. Там я много язв вскрыла. И продолжаю вскрывать.
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
!МИМОЗА
11.11.2019 - 20:27
Июлиана
Цитата (Июлиана @ 11.11.2019 - 20:13 ) |
Что до детства... Тоже мысли были. Меня эти мысли привели в конце концов в ВДА. Точнее в дисфункциональные семьи. Мы все из таких семей. Там я много язв вскрыла. И продолжаю вскрывать.
|
Ну да.У всех в разной степени наверно просто.Меня так вышибает,как что-то напомнит об этом.Было много физического и эмоционального насилия.
Вот я заметила,что общаться здесь помогает мне.Еще помогает мне куда-то физически деть энергию гнева.А то она сожрет меня.
Июлиана
11.11.2019 - 20:37
!МИМОЗА
Цитата (!МИМОЗА @ 11.11.2019 - 21:27 ) |
то она сожрет меня. |
За этой эмоцией стоят мысли и действия. Через чувства мы воздействуем на мысли, меряя их на позитивные. И визуализируем новое поведение.
В литературе ВДА есть утверждения, которые рекомендуется держать перед глазами. Своего рода установки. Я записала их и читаю. Это работает, скажу тебе!
В ВДА можно проработать все детские обиды.
Почему ты решила, что 100% алкоголичка?
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
!МИМОЗА
11.11.2019 - 20:54
ИюлианаМеня очень вдохновил твой опыт!
Цитата (Июлиана @ 11.11.2019 - 20:37 ) |
Почему ты решила, что 100% алкоголичка? |
У меня запои были по 20-25 дней и я лежала в наркобольнице 7 раз.Я очень долго никак не могла понять что я алкоголик,думала примерно так,как мамочка внушила:что это я такая плохая,безвольная раз остановиться не могу.Только почитав литературу именно ВДА,я поняла,что это установки детства,ну и потом почитав еще книгу Мельникова"Алкоголизм",я поняла,что я не безвольная,а алкоголик я.
Сейчас поняла,что мне и ВДА нужно и АА. Вместе. АА тоже теперь наконец-то пошло у меня.Чувствую поддержку и думаю,что может мой нестандартный опыт тоже кому-то пригодится.
Июлиана
11.11.2019 - 21:19
!МИМОЗААлкоголизм сложное заболевание. По МКБ-10 «зависимость». Моя болезнь - зависимость. Мне обязательно надо себя чем-то уничтожать. Алкоголем, сигаретами, работой, отношениями. И всегда «вхлам!» У меня нет душевных сил быть в добром расположении к людям. И к себе. Мне не дала моя мать этих сил ещё во внутриутробном развитии. Не дала, потому что сама не имела. Нельзя дать то, чего нет у тебя. Но я могу выработать теперь в себе эти силы. Время пришло моё. Я просто гуськом чувствую, что открывается моё внутреннее зрение на собственные ошибки. Прочла в одной книге термин такой, как «душевное зрение»
Вот появляться стало. Думаю, что это в том числе результат 12-шаговой программы АА
Что до Мельникова
. Я читала. Раза три, может больше, заполняла декларацию о намерениях и писала заявление разуму от себя. Мне не помогло ни разу. Но я благодарна этому опыту. Через книгу Мельникова я получила знания о «зловещей природе
алкоголизма»
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Nikola
11.11.2019 - 21:37
Цитата (Июлиана @ 11.11.2019 - 22:19 ) |
Моя болезнь - зависимость. |
Да! И мы признали
бессилие перед зависимостью(которая внутри), а не перед алкоголем, который снаружи.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Для меня все ж проживать эмоции, это не одно и то же с тем, чтоб зависать и употреблять обиду и гнев. Особенно те ситуации, когда в детстве я была жертвой и так и непонятно - что ж я должна была сделать, чтоб ей не быть. Ну никак ...
Да даже текущие ситуации.
Написать и сжечь... Или просто прописать. Или просто проговорить.
Применяла
медитации. Представить бумажный кораблик на котором уплывают эти эмоции... Плывут, плывут и где тонут и растворяются...
Я уже взрослый человек, и должна позаботиться о своем внутреннем состоянии. Сделать так, чтоб мои негативные эмоции принимались мной и проживались... в то же время, чтобы я их не употребляла постоянно. Осознала, высказала и пережила и... отпустила. А всю ситуацию - перепоручила Богу. Примерно как в шагах механизм.
_____________
...
Здесь расположена полная версия этой страницы.