На нашей группе довольно длительное время на полке с брошюрами стояли два портрета формата А4 Билла У. и доктора Боба . После ремонта помещения стал вопрос о нарушении традиций из-за наличия таких портретов. Приводятся довольно неубедительные аргументы по типу - это идолопоклонство или , что основатели были настолько скромны , что были бы против наличия их портретов в помещении собрания...Есть какой то человек - толкователь традиций , который проводил ряд девочек из нашей группы по ним и сказал , что нарушаются они из-за портретов. Голосование перенесли до выяснения более подробно есть ли в этом действительно нарушения традиций ибо мнения разделились .
Если вставал такой вопрос на ваших группах- поделитесь пожалуйста вашим опытом и аргументами нарушения традиций ( каких ?) Ну и если есть опыт к чему негативному привело наличие двух портретов формата А4 на полке ( срывы , самоубийства , потеря репутации , раскрытие анонимности , духовная деградация и т.д. ..)

_____________
Бог не помогает мне в моей жизни,-
Бог управляет моей жизнью .

испанец

Привет!!

Я есть ни какой в толковании Традиций, ну просто никакой,..поэтому мне проще
А по совести,..

Выражение "Не сотвори себе кумира" - это цитата из Библии, одна из заповедей Моисея (Исход, 20, 4). Употребляется в значении: не поклоняйся слепо кому, чему-либо, как идолу. Само значение идола трактуется как духовный обман, пустота, которую заполняют темные силы. Поэтому человек, привязанный больше к творению, чем к Творцу, находится под влиянием демонических сил.
В настоящее время это выражение несет за собой такой смысл, как "Не создавай из себя копию другого человека, будь именно собой".

Это что!? какие то портреты!! одна наша ААхнытая на всю головушку, сестра на полном серьезе хотела наколола тату с этими портретами на грудях,..
Представляю как вытянуться лица и отвиснут челюсти, лет через 15,.. Не знаю , наколола или нет, но и до токого доходят наши

Боб и Билл,.просто люди, просто алкоголики, которым Бог вложил в головушки, дело, (дал талант)..организовать АА, тем самым, помочь многом и многим. Они ни кого не спасали, кроме себя,..
Они это и сделали,..
По этой логике, надо вешать портреты, ну скажем, кто алфавит написал, грамоту, свечки делает на заводе,.дворнику Мустафе, что метет дворы..и т.д



_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

по совести ...
ну если святое писание привлекать , то там же и написано , что лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено...Да и там же , в писаниях много пишется о том , чтобы помнить наставников , их жизненный путь ( подвиг ) и опыт... Конечно Боб и Билл это - искра , первые два алкоголика , которые по Провидению стояли у истоков , обесценивать этого возможно не стоит , сравнивая с мустафой , что метёт дворы .... Хотя бы по тем слезам , которые я видел неоднократно на русскоязычных группах, куда забегал какой нибуд заезжий иностранец , не понимающий ни слова по русски , но его глаза , его выражение лица и слёзы , что он попал к своим , мне говорили о чем то священном и глубоком ... Портреты в комнате собрания наносят ущерб ? Хотелось бы реальные примеры или спикерское ( ссылочку ) , где разложена эта тема адекватно и спокойно ...

_____________
Бог не помогает мне в моей жизни,-
Бог управляет моей жизнью .

Ежели патреты , то и основателей групы , естественно , что и с регулярным возложением букетов , а может и снеди какой .., караул почётный желательно , могобыть из состава ВДА .
Впрочем и соз где-то желательно приспособить к делу .
К примеру - пыль метёлочками смахивать .
Главное - что-бы развитие было . ))

Мало того. Бог живет в нерукотворных храмах, поєтому крайне опасно собираться в помещениях да еще с портретом Билла и Боба! Сплошное нарушение и заповедей (причем нарушение атеистами) и Традиций.
Думаю группа с скайпах- самое то. Все соблюдено. Нет помещения и портретов. А еще лучше- просто каждому книжку в зубы. Без групп. Анонимным может назваться обладатель книжки. В книжке убрать масонский знак. Треугольник в круге. Это знак Паскуалле.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

Вообще, тут метко замечено:

Мне кажется что такая реакция это какая то причудная форма проявления чьего то невроза. Я тоже в традициях не асс правда. Но люди свой невроз реализуют очень причудливыми путями. Кто то через религию кто то через традиции..
Я лично ничего бы не имела против портретов в помешении группы. Так же как и портрета Пушкина в кабинете литературы, портрета Путина в кабинете гос служашего или портрета и бюста основателя нашего Холдинга у нас на рецепшн.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

Если были реальные факты какого то деструктивного поведения ( типа реального идолопоклонства) на портреты и были разрушительные последствия из за наличия картинок - опишите пожалуйста этот опыт . Спасибо

_____________
Бог не помогает мне в моей жизни,-
Бог управляет моей жизнью .

Я не против Билла, но против портрета чувака на группе Московские начинающие, имя чувака я забыл, но он "патриарх" и умер в палатке в вербилках в жаркое лето.

Mike62
Был ли случай идолопоклонства с твоей стороны? Может это выражалось как борьба с Идолом? Как свержение с трона царя? Ась? Не водился ли за тобой грех убийства и идолополклонства в виде борьбы с идолом, которого сам туды влепил?


_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

Я могу убить словом.

Аргументы тех , кто поднял вопрос запретить портреты Билла и Боба - идолопоклонство , и они умерли и мы не можем спросить у них разрешения ,что бы ставить их портреты )) Ещё , что подумают о нас посторонние ( возможно плохое ) В частности их увидели строители , что делали ремонт и расспрашивали . Почему то эти расспросы воспринялись как что то плохое )) ну и собственно " принципы выше личностей" , хотя почему сделан вывод , что портреты ,это точно знак того , что на группе эти люди на них ставятся выше принципов ? История с дрочиловом - трагедия , сочувствую...но могло быть намного хуже ! )

_____________
Бог не помогает мне в моей жизни,-
Бог управляет моей жизнью .