Рамиль
17.12.2019 - 20:12
Кому то кодировки и прочее помогли. Кому то нет. Каждому свое. Вот, в принципе, и ответ
Борисычч
17.12.2019 - 20:41
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 20:09 ) |
А твоя концепция, о концепции Бога о тебе лично, она совпадает с твоей концепцией по этому поводу, или твоя концепция, это исключительно твоя концепция, которая не имеет ничего общего с концепцией Бога о тебе?
|
Три раза перечитал твой вопрос, но так ни хрена и не понял - чего ты теперь хочешь от меня услышать...
_____________
Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
доменик
17.12.2019 - 21:29
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 20:41 ) |
чего ты теперь хочешь от меня услышать.. |
Я хочу услышать честный ответ.
В моем понимании когда речь заходит о вере, то всегда понимается личное представление, о чем либо, в форме фантазий.
Вот ты пишешь.
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 17:42 ) |
Я верю в то, что знаю, чего хочет от меня Бог, как я его понимаю! (см.выше). |
И еще.
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 17:17 ) |
в Программе АА для понимания Божьей воли предлагается сначала выстроить для себя концепцию Бога, т.е определить кто Он и что Он для меня. |
Т.е. оба эти утверждения существуют в твоем личном представлении о Боге и его воли в отношении тебя.
Основной вопрос, если это фантазии, то будут они соответствовать действительности или нет? На мой взгляд, любая иллюзия не имеет ничего общего с действительностью. Поэтому, иллюзии нужно честно назвать иллюзиями или фантазиями.
Вот я, к примеру, верю, что Дед Мороз ходит в валенках. Это мои фантазии и мои убеждения, которые живут в форме иллюзий. В подтверждении всего этого можно найти множество фотографий и рисунков Деда Мороза. Но, я отдаю себе отчет, что это фантазии и в действительности Дед Мороз может ходить в сандалях. Хотя и в сандалях Дед Мороз это моя фантазия и иллюзия. Я для убедительности могу даже обозначить, что это лично моя концепция Деда Мороза, сказав "Дед Мороз, как я его понимаю" подтвердив, что это иллюзия моего о нем представлении.
Вот ты, к примеру, в Деда Мороза веришь?
гаспар1
17.12.2019 - 21:44
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:20 ) |
Вот думаю, а почему |
потому что
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:30 ) |
Волю Бога понять невозможно, поэтому нечего и пыжиться. |
полностью согласен
зато я знаю где не его
это выяснилось в 4 и пятом . и это огромадный выбор
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:20 ) |
Почему то Бог присутствует только в АА Он ведь мог избавить нас на любом этапе. |
от он сука такая
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:20 ) |
Это отсутствие готовности? Нежелание изменений? Непризнание алкоголизма и бессилия перед ним? Некомплексность ранее применяемых способов? Или все же так велико влияние среды? |
безусловно и еще полтора миллиарда факторов или просто ХЗ
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:30 ) |
Поэтому,я больше у него ничего просить не стал. |
согласен . лично я прошу дать мне подсказок что бы в одном векторе с вс
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:30 ) |
Бесполезное занятие, просить у него что то. |
да нихрена - даст ... хороший анекдот в ему
Просит негр джинна: — Сделай меня белым, чтобы вокруг было много воды и женщин. И сделал его джинн унитазом в женском туалете. Промучился бедолага месяц и опять джинна зовет: — Все! Опять хочу быть черным! — Хорошо, — сказал джинн, и отключил воду.
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Вадим Ж.
17.12.2019 - 21:47
доменик
Цитата |
Основной вопрос, если это фантазии, то будут они соответствовать действительности или нет? |
Хороший, кстати, вопрос. Я и начал во
втором шаге с выдвинутой гипотезы и поиска доказательств. И дальше наблюдение за тем,что происходит. В моем случае некоторая вера и доверие, проистекает из знания. Из фактов, которые я получил в процессе трезвой жизни, я получаю подтверждения, что два качества Вс из БК и одно увиденное мной лично не иллюзии.
Экспериментальный подход.
Nikola
17.12.2019 - 21:53
Это мир фантазий. Вопрос в другом- в реальности этих фантазий и иллюзорности "реальности"
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Борисычч
17.12.2019 - 21:53
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 21:29 ) |
Вот ты, к примеру, в Деда Мороза веришь? |
В Деда Мороза?
Верю! Но не очень.
А в остальном твои размышления и вопросы очень напоминают представления о Боге агностиков. Как раз для них не понятна, а зачастую и неприемлема истинная вера в Божественную волю.
_____________
Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
Starless
17.12.2019 - 21:55
Почему не помогли кодировки и другие способы, а помогло АА, потому что человеку нужно доминировать в группе.
От возлияний он ниже плинтуса и в семье и в социуме, а здесь, на группе, он важен, новичок - так вокруг него все прыгают, долготрезвый опыт доносит, наставник учит как надо. Так удовлетворяется важная, заложенная природой потребность в доминировании, а если ещё и особи противоположного пола слушают его высказывания, так вообще. Ну и до кучи чай-конфеты.
Все три кита по Савельеву, нате вам:
Доминирование, размножение и питание, чего ещё желать?
Чё не трезветь-то?
Ну кому-то нравится пурга про Бога и новую свободу, это для красоты, для романтичного флёру тоже хорошо, почему нет?
_____________
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Боже, дай мне сил, и света, и счастья, чтобы поделиться, отдать, а для себя мне ничего и не нужно.
- Я нигде не была, ни в дурке, ни в реанимации.
- Напьешься, будешь. (из переписки на форуме)
Я просто зеркало. Красота и уродство в твоих собственных глазах.
гаспар1
17.12.2019 - 21:56
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 22:53 ) |
истинная вера в Божественную волю. |
а как это истинная
определение истинности есть!?
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
доменик
17.12.2019 - 21:56
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 21:53 ) |
твои размышления и вопросы очень напоминают представления о Боге агностиков. |
Нет, не агностиков а материалистов, коим я и являюсь.
Nikola
17.12.2019 - 21:58
Цитата (гаспар1 @ 17.12.2019 - 22:56 ) |
а как это истинная blink.gif определение истинности есть!? |
Истина это соответствие понятия объекту и объекта понятию.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
доменик
17.12.2019 - 22:00
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 21:53 ) |
зачастую и неприемлема истинная вера в Божественную волю. |
Истинности веры не существует, потому, что у каждого верующего своя неповторимое представлении о ВС. Именно, своя фантазия и иллюзия, которая никогда не будет похожа на фантазию другого человека.
гаспар1
17.12.2019 - 22:00
Цитата (Nikola @ 17.12.2019 - 22:58 ) |
Истина это соответствие понятия объекту и объекта понятию. |
а объектов то хватает .
значит и истина не одна
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
доменик
17.12.2019 - 22:02
Цитата (Nikola @ 17.12.2019 - 21:58 ) |
Истина это соответствие понятия объекту и объекта понятию. |
Это определение ничего не иллюстрирует. В нем на раскрыт смысл объекта и субъективности.
alena153
17.12.2019 - 22:03
Мне дано от Бога задание быть пьяницей,чтоб оставаться смиренной,когда я выполняю другие мои задания...
K чему я это сказала?
Здесь расположена полная версия этой страницы.