доменик
17.12.2019 - 16:20
Цитата |
Вот думаю, а почему нам не помогли другие методы (клятвы, кодировки, страх смерти, твердые решения и т.д.)? Почему то Бог присутствует только в АА Он ведь мог избавить нас на любом этапе. Это отсутствие готовности? Нежелание изменений? Непризнание алкоголизма и бессилия перед ним? Некомплексность ранее применяемых способов? Или все же так велико влияние среды? |
доменик
17.12.2019 - 16:30
Лично у меня с Богом сложились очень противоречивые отношения. Когда я его просил о помощи, то он махнул на меня рукой. Когда я перестал верить в его могущество и перестал полагаться на его поддержку, то все у меня наладилось.
Мне объяснили в АА, что Бог будет давать только то, что захочет, и только тогда, когда захочет. Поэтому,я больше у него ничего просить не стал. Бесполезное занятие, просить у него что то. Волю Бога понять невозможно, поэтому нечего и пыжиться.
Вадим Ж.
17.12.2019 - 17:00
Кому-то не помогли другие методы, а кому-то помогли. Кому-то АА не помогло, а помогли другие методы. Утверждение, что Бог присутствует только в АА весьма спорное. Меня вполне устраивает то, что произошло со мной, а обобщать не зачем.
В целом вопрос не имеет для меня смысла, поскольку на него не может быть ответа. И даже если бы был, ну что автор письма собирается делать с этим ответом? Лично для меня уже всё произошло, а машины времени нет, вроде
Ради удовлетворения любопытства, могу предположить, что решения маниакального мозга сильнее, чем, скажем, решение сознания не пить. Плюс отсутствие удовольствия от других вещей.
Борисычч
17.12.2019 - 17:17
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 16:30 ) |
Волю Бога понять невозможно, поэтому нечего и пыжиться. |
У тебя в твоем предложении пропущено слово "мне", т.е это тебе не понятно.
Вообще-то, в Программе АА для понимания Божьей воли предлагается сначала выстроить для себя концепцию Бога, т.е определить кто Он и что Он для меня. Лично я, по приходу в АА тоже пытался из того винегрета, что был замешан в моей голове, выстроить эту концепцию. Постепенно понял, что ничего хорошего из этой затеи не получится. Поэтому за основу взял образ Бога из христианской конфессии, к которой себя причислял. Взялся за изучение духовной, в том числе и религиозной литературы... Со временем начала проявляться более-менее ясная картинка и приходить понимание, что Божья воля для меня - это выполнение тех заповедей, которые Он предписывает всем своим чадам. Которые были сформулированы и озвучены уже более 2 тыс.лет назад. Он же не хочет, чтобы я напивался, врал, воровал, совершал другие пакости... Конечно не хочет... И когда я стремлюсь выполнять эти заповеди, то в моей жизни все ( ну или почти все) зашибись. Если не выполняю, в силу своего эгоизма и прочих недостатков, то начинаются косяки. И за трезвые годы я уже неоднократно в этом убеждался на собственном опыте.
ИМХО конечно.
_____________
Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
доменик
17.12.2019 - 17:37
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 17:17 ) |
У тебя в твоем предложении пропущено слово "мне", т.е это тебе не понятно. |
У меня, в моем предложении, ничего не пропущено. У меня все написано правильно. Откуда тебе знать, что у меня там должно было быть написано, если это писал не ты а я.
Спустя 3 минуты, 47 секунд доменик написал(а):
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 17:17 ) |
Он же не хочет, чтобы я напивался, врал, воровал, совершал другие пакости... Конечно не хочет... |
Откуда тебе знать, что он хочет, а чего он не хочет, в отношении тебя?
Борисычч
17.12.2019 - 17:42
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:37 ) |
Откуда тебе знать, что он хочет, а чего он не хочет, в отношении тебя? |
Я верю в то, что знаю, чего хочет от меня Бог, как я его понимаю! (см.выше).
_____________
Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
Вадим Ж.
17.12.2019 - 17:43
доменик
Цитата |
Откуда тебе знать, что он хочет, а чего он не хочет, в отношении тебя? |
Кстати, по моему опыту, та Сила с которой я контачу, похоже, не моралист. Скорее понимающий какой мир он(она, оно) создал и понимающий мои возможности.
А УК давностью 3000 лет малость устарел, я предпочитаю чтить современный, в том числе не писанные правила.
Nikola
17.12.2019 - 17:45
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:30 ) |
Бесполезное занятие, просить у него что то. Волю Бога понять невозможно, поэтому нечего и пыжиться |
Воля в одном-"Любите и делайте шо хотите". Ведь совершенно очевидно, что ежели любишь, то жрать братьев меньших не будешь. И западло строить в этом состоянии не имеет смысла.
А в плане просьб к Богу- дык да, тухлое дело. Может просьбы не те, может "уверен что не получу нихера, ибо убежден с детства-просьбы к родителям носили тухлый характер. посему родительский игнор проецирую на Бога(уверен что Ему не до меня)..Просил просил(правда и просьбы часто злые) и редко что получаю, уже кажется меня не видят. не слышат и нахер я. Но смог прошипеть-"ну, сбудется воля Твоя, а не моя).
по поводу просьб- в АА есть слова-"мы не просим для себя ничего, если это не принесет пользу другим". Пока я не прошу "пользы другим". Эгоизм.
Часто страдаю по этому поводу, ибо ощущение что сцу против бури.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
доменик
17.12.2019 - 17:47
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 17:42 ) |
Я верю в то, что знаю, чего хочет от меня Бог, как я его понимаю! |
Я не против, тем более это не мое дело. Это ваши личные взаимоотношения.
Я только уточнить. Как ты думаешь, твоя концепция о Боге действительно совпадает с концепцией Бога о самом себе?
Маргинал
17.12.2019 - 17:48
Цитата (Nikola @ 17.12.2019 - 17:45 ) |
И западло строить в этом состоянии не имеет смысла. |
Порядочный человек делает гадости без удовольствия.(с)
_____________
Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях и даю себе право выебываться в любых разговорах, спорах и комментариях.
Nikola
17.12.2019 - 17:56
да, Любовь не ищет своего. В 11 Шаге есть слова Асизского-""Любить, а не быть любимым..." Пока я движим эгоизмом и этот эгоизм заипал. Держусь за детские ощущения отверженности. брошенности. никчемности..и...за нелюбовь. Просто когда из детства усвоил что нах не нужен родителям, то сложно прийти к убеждению, что важен и ценен.
А как я отношусь к Богу? Пока как потребитель. особыми чувствами не пылаю. Т.е-не люблю. Но требую чтоб меня любил! Работа у Него такая.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Борисычч
17.12.2019 - 18:00
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 17:47 ) |
Как ты думаешь, твоя концепция о Боге действительно совпадает с концепцией Бога о самом себе? |
Про концепцию Бога о самом себе я ничего не знаю, поэтому ответить на твой вопрос не смогу.
_____________
Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
Evgeny1973
17.12.2019 - 18:26
Цитата (доменик @ 17.12.2019 - 16:30 ) |
Волю Бога понять невозможно, поэтому нечего и пыжиться. |
Очень просто по мне.
То, что происходит здесь и сейчас и есть Его воля. То, на сколько я это могу осознать - мое понимание.
То, на сколько я не принимаю данный момент, на сколько вру себе - мое своеволие.
Я могу строить планы, исходя из положения дел здесь и сейчас, трезво оценивая положение дел.
Если мои желания не сбываются, то я находился в иллюзиях, строя их.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
NikkaLe
17.12.2019 - 18:37
Если отвечать на вопросы в верхнем посте, то у меня так.
Нежелание изменений от некомплексности ранее применяемых способов.
В АА мозаика сложилась.
доменик
17.12.2019 - 20:09
Цитата (Борисычч @ 17.12.2019 - 18:00 ) |
Про концепцию Бога о самом себе я ничего не знаю, поэтому ответить на твой вопрос не смогу. |
Добро. А твоя концепция, о концепции Бога о тебе лично, она совпадает с твоей концепцией по этому поводу, или твоя концепция, это исключительно твоя концепция, которая не имеет ничего общего с концепцией Бога о тебе?
Спустя 7 минут, 21 секунду доменик написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 17.12.2019 - 18:26 ) |
То, на сколько я не принимаю данный момент, на сколько вру себе - мое своеволие. |
В принципе мне понятна твоя мысль, но я не понимаю, что ты вкладываешь в эти слова. Можно пояснить на примере?
Здесь расположена полная версия этой страницы.