Полная Версия: Первичный и вторичный алкоголизм
Цитата (FatCat @ 28.02.2010 - 15:24  ) |
| При отсутствии предрасположенности, требуется пару десятков лет попить умеренно и неумеренно, прежде чем начнется неуправляемый процесс пьянства ради пьянства. |
Мой диагноз.Однозначно.Так у меня какой тип?
_____________
"Каждый баран за свою ногу висит"
| Цитата (Rearranger @ 28.02.2010 - 16:17 ) |
| ? Отклонения в поведении из-за воспитания - это не есть первопричина? |
Может быть. Только при устранении причины алкоголизм не уходит. Исчезает желание пить. По мере уменьшения боли. Мое мнение
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Я говорю условно - первичный, вторичный.
Мой алкоголизм вторичен. Я - взрослая дочь алкоголика и психопатичной матери, у меня в "анамнезе" несколько сексуальных травм, первая из которых нанесена собственной матерью в мои 5 лет.
Я и с психологом начала работать по этому поводу. Потом уже он спросил, а как я справляюсь с трудностями и снимаю стрессы. Ну, я и вывалила
Надо сказать, испытала огромное облегчение.
После чего он сказал: "Работу с травмой прерываем, сначала разбираемся с алко. Хотя бы полгодика трезвости - и продолжим дальше", - и отправил на группы.
То есть, все равно, если уже развился алкоголизм, то разбираться надо сначала с ним.
И в этом смысле любой алкоголизм первичен.
В то же время, я "своих" узнаю даже по интернету, не то, что в реале
Мне очень видна разница между, назовем так, "первичниками" и, например, теми же созами, которые начали пить от боли и отчаяния. Не говоря уже о травматиках.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Мой алкоголизм вторичен. Я - взрослая дочь алкоголика и психопатичной матери, у меня в "анамнезе" несколько сексуальных травм, первая из которых нанесена собственной матерью в мои 5 лет.
Я и с психологом начала работать по этому поводу. Потом уже он спросил, а как я справляюсь с трудностями и снимаю стрессы. Ну, я и вывалила
Надо сказать, испытала огромное облегчение.
После чего он сказал: "Работу с травмой прерываем, сначала разбираемся с алко. Хотя бы полгодика трезвости - и продолжим дальше", - и отправил на группы.
То есть, все равно, если уже развился алкоголизм, то разбираться надо сначала с ним.
И в этом смысле любой алкоголизм первичен.
В то же время, я "своих" узнаю даже по интернету, не то, что в реале
Мне очень видна разница между, назовем так, "первичниками" и, например, теми же созами, которые начали пить от боли и отчаяния. Не говоря уже о травматиках.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
| Цитата (FatCat @ 28.02.2010 - 16:15 ) |
| С тобой, мне кажется, начавшись как вторичный, алкоголизм разросся в первичный, не устранив при этом первопричины, а лишь сросшись с ней. |
С этим не спорю..
_____________
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
| Цитата (Nikola @ 28.02.2010 - 12:28 ) |
| при устранении причины алкоголизм не уходит. Исчезает желание пить. По мере уменьшения боли. Мое мнение |
Во, моя . "Пить, как все" я уже не смогу по-любому, но у меня исчезла потребность - и это главное.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Татошка +1
Работу с проблемами детства начинают уже на более поздних стадиях выздоровления. Есть рекомендации - после 2 лет трезвости (но тут, думаю может быть и индивидуальный подход)
Работу с проблемами детства начинают уже на более поздних стадиях выздоровления. Есть рекомендации - после 2 лет трезвости (но тут, думаю может быть и индивидуальный подход)
Rearranger
Любое первичное заболевание определяется, предже всего, как самостоятельное заболевание со всеми вытекающими. Алкоголизм - первичен, на какой бы почве он не сформировалася. Убирая нервные расстройства, алкоголизм ни куда не девается. Он остается самостоятельным, хроническим, первичным, смертельным и т.д.
Это не стенокардия, операбельно подшил или расширил сосуд и куда она делась....
Алкоголизм самостоятелен, поэтому первичен.
А в древности все нервные расстройства кнутом и цепями лечили и алкашей было меньше. А сейчас че, принял дозу и на полдня здоров
А потом хожу вся из себя исключительная лечу свои нервные расстройства в неврозах
А если что не так, дык и руки на себя накладывала.
Алёна, - это я про себя, про свои душевные терзания, еще до алкоголизма!
_____________
Время быстротечно. Выстоять — вот что главное. Когда-нибудь ты понадобишься. Ради этого надо сберечь себя и быть наготове.
"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство"
(Петр I)
С уважением и благодарностью, Aza
Любое первичное заболевание определяется, предже всего, как самостоятельное заболевание со всеми вытекающими. Алкоголизм - первичен, на какой бы почве он не сформировалася. Убирая нервные расстройства, алкоголизм ни куда не девается. Он остается самостоятельным, хроническим, первичным, смертельным и т.д.
Это не стенокардия, операбельно подшил или расширил сосуд и куда она делась....
Алкоголизм самостоятелен, поэтому первичен.
А в древности все нервные расстройства кнутом и цепями лечили и алкашей было меньше. А сейчас че, принял дозу и на полдня здоров
А потом хожу вся из себя исключительная лечу свои нервные расстройства в неврозах
А если что не так, дык и руки на себя накладывала.
Алёна, - это я про себя, про свои душевные терзания, еще до алкоголизма!
_____________
Время быстротечно. Выстоять — вот что главное. Когда-нибудь ты понадобишься. Ради этого надо сберечь себя и быть наготове.
"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство"
(Петр I)
С уважением и благодарностью, Aza
| Цитата (Татошка @ 28.02.2010 - 16:37 ) | ||
Во, моя . "Пить, как все" я уже не смогу по-любому, но у меня исчезла потребность - и это главное. |
Подписываюсь..
Но если забуду и про первопричину (читай перестану лечиться), и про алкоголизм, (читай подумаю что вылечилась) - пипец мне.. Даже до бомжей допиться не успею, умру от опоя..
_____________
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Татошка
+100 - желание пить пропадает, стало ненужным - и это круто!
+100 - желание пить пропадает, стало ненужным - и это круто!
| Цитата (Алена* @ 28.02.2010 - 12:44 ) |
| Но если забуду и про первопричину (читай перестану лечиться), и про алкоголизм, (читай подумаю что вылечилась) - пипец мне.. |
А чтоб не забыть, у меня есть ВС.
Сейчас один-два раза в неделю хожу на группы. Как раз, чтобы не забыть.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
| Цитата (Татошка @ 28.02.2010 - 15:37 ) |
| "Пить, как все" я уже не смогу по-любому, но у меня исчезла потребность |
Это и есть обещанное в АА выздоровление. Моральная программа дала моральное выздоровление без восстановления физической способности выпивать умеренно с удовольствием.
| Цитата (Шланг-Цзы @ 28.02.2010 - 15:27 ) |
| Так у меня какой тип? |
От того, что я скажу: "второй тип первичного зависимого" - тебе легче?
В дурдом сдаваться не надо - это главное.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
FatCat
Дай почитать
_____________
"Каждый баран за свою ногу висит"
Дай почитать
_____________
"Каждый баран за свою ногу висит"
| Цитата (Киса @ 28.02.2010 - 12:38 ) |
| рекомендации - после 2 лет трезвости |
Я слышала - от полугода-года. А вообще крайне индивидуально.
К моей работе мы вернулись, не дождавшись полугода, на пяти месяцах. Во-первых, у меня была мощная система поддержки: помимо групп у меня уже была спонсор, я рванула писать шаги, много анонимных - доверенных лиц, таких же, как я травматиков, которые меня понимали; была интернет-группа по насилию, ходила на группы КоДА........
Во-вторых, я уже начала писать 4 шаг, и там один хер полезла вся эта хрень из детства.
Психотерапевт сказал: оставлять тебя сейчас в таком состоянии - больший риск срыва, чем работать с травмой.
Вижу иногда ту же проблему как бы с другой стороны: знаю людей, которые либо без конца срываются, причем не на абстинентских сроках совсем, либо их трезвость такая, что возникает вопрос: на хрена тогда трезветь? Лет 5 (4, 7, 10...) трезвости, а на собраниях жуются одни и те же сопли.
Так вот, по наблюдениям, скорее всего это "вторичники", которые не стали работать с основной проблемой - либо соза, ВДАшность, либо травматика, либо какая-нить психиатрия.
_____________
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
А по-моему, алкоголизм это просто зависимость и не бывает она не первичной, не вторичной. "От себя не убежишь". Я пробовал-не получилось. Алкоголизм поставил меня на колени.
_____________
Нельзя быть немножко " беременным"
_____________
Нельзя быть немножко " беременным"
Что- то школу вспомнила среднюю
Материя первична, сознание вторично
теперь иначе, да?
Сознание первично, материя вторична
Алкоголизм, он и в Африке...ИМХО
_____________
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=113958360000...0&t1=&t2=&fid=7
* Радость может магнитным током привлечь из пространства Радость.
* Не говори Богу, что у тебя есть проблема. Повернись к проблеме и скажи, что у тебя есть Бог.
среднююМатерия первична, сознание вторично
теперь иначе, да?
Сознание первично, материя вторична
Алкоголизм, он и в Африке...ИМХО
_____________
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=113958360000...0&t1=&t2=&fid=7
* Радость может магнитным током привлечь из пространства Радость.
* Не говори Богу, что у тебя есть проблема. Повернись к проблеме и скажи, что у тебя есть Бог.
Здесь расположена полная версия этой страницы.