Привет,пропажа!

Зачем избавляться от прошлого? Это - часть нас, тем более, когда ещё болит. Это наша жизнь, наш честный опыт. Мы ж не мышь, чтоб каждый раз обнуляться и вчерашнего не помнить. Да и мыши тоже помнят)
Вот будущего бояться просто не имеет смысла. Страшно, да, но тратить силы на этот страх бессмысленно.

Шурипандецал, привет 😊 надо ж кто-то помнит меня ещё...

Рецепт есть - быть деятельным.
Есть автоматические действия - вот вышел из дома и не помню закрыл ли дверь, все ли выключил. Да, был где-то, в мыслях...
Неприятное ощущение, несколько раз так произошло и собираясь выходить из дома, я уже "здесь и сейчас".
Есть другая деятельность, требующая концентрации. Скажем, у меня так на работе. На собраниях АА я чаще "здесь и сейчас", бывает задумаюсь, но это редко.
Вот "быть деятельным", находиться в деятельности, требующей концентрации на ней.

Название книги понравилось)

Если бы была настоящая, то половину надо было отдать в шляпу АА.

А я так раз тоже нашла, уже пока до дома шла, всего мысленно напокупала, домой пришла, тоже бумажка а не деньга оказалась. Я расстроилась очень а потом в другой раз иду, смотрю лежит пятерка, я ее так ногой немного попинала, и дальше пошла, иду и думаю, а там вроде эта полоска серебристая была....или не, показалось, потом все же решила вернуться, подхожу. приглядываюсь, ох ты ж, настоящая, половина в лед вмерзла, я ее вытащила из льда, просушила и в банк отнесла, сказала что в машинке постирала, дайте мне хорошую. Поменяли

Та ладно, работа есть - заработаются еще денежки. В трезвости они у меня как то интенсивнее стали прирастать.

juliaww, ну вот, все ж повезло 😉

Помню в запое, зашел в супермаркет, в надежде каким то образом приблизиться к решению похмелятивного вопроса. И вдруг вижу под ногами пятерку. Сразу подумал-это "банк приколов". Поднял-настоящая!
Я даже в карман не сумел ее положить.
Какая то неведомая сила, заставила меня крикнуть-чьи деньги?!
Отозвалась девица, из группки, что стояла поодаль. Ну из таких, которые быстро соображают. Я вижу, по ее глазам хитрющим, что врет она, но как кролик перед удавом, ничего не могу сделать- отдаю ей купюру, которая мне нужна как воздух!
Как бы я шикарно похмелился, обьяснять не надо, но вот, сам себе обломал кайф.
Я не знаю, что это. То ли воспитание, то ли глупость, то ли издевка высшей силы?
А может урок-не надейся на халяву, а бросай пить и иди работай?
Не знаю😒

Сначала будет обижаться, потом привыкнут. А потом ты даже представить себе не сможешь, что бы кто-тт присел тебе на уши. Надо просто начать.

Bullet45, мной ещё руководит огромное чувство вины. Когда я пила, то могла не отвечать на звонки по нескольку дней. Мои родные места себе не находили. Я представляю их мучения, страдания, панику. Позволяя им так со мной поступать, я каким-то образом возмещаю причинённый мной ущерб.
С другими людьми, кому я ущерб своим алкоголизмом не нанесла, немного легче. Хоть и с трудом, но я все ж могу им сказать, что я занята, что мне некогда и прочее..
Примечательно, больше всего люди обижаются, когда им говоришь правду : я хочу побыть одна и у меня нет настроения разговаривать.

Такая же история была.
Чувства - один в один.

Приучала себя вести по другому. Разрешала себе не брать трубку телефона. Сказать, что сейчас не могу говорить. Позже.
Прерывать поток сознания собеседника бытовой причиной ( ой, ребенок зовёт. Молоко убегает. В дверь стучат.... Да что угодно...)

Помнить всегда о том, что первая задача - беречь себя. Бывают моменты, что пусть весь мир подождёт.

А если ты интроверт - тем более.
Нам жизненно важно уединение, покой, тишина.

Люди, которые " обижаются" на нормальную просьбу или адекватное поведение - суть манипуляторы.

Если вестись - сожрут.

На чувстве вины легко забухать снова.
В этом случае они будут правы и удовлетворены собой, а ты вступишь в очередной круг страданий и самоуничтожения

Лиатрис, да, видимо, вариант выкрутиться, наиболее пока оптимальный. Надо тренироваться))
Мужчина, с которым живу, экстраверт и холерик. Он искренне не понимает моего стремления к уединению, обижается. У нас с ним все хорошо, но вот этот момент 😒
И ещё, родители уже пожилые. Они давно в разводе и живут по одному. Вроде как дочерний долг о них заботиться. Как говорится, уделяйте время родителям, пока они живы, чтобы потом не жалеть...

Возмещать ущерб-это не значит позволять собой пользоваться,так,как считают нужным это другие.В 4 шаге,подобные ситуации должны были вылезти.После инвентаризации уже становится ясно,как надо было или не надо было поступать.Другое дело,у нас это не всегда получается.
А когда мы возмещаем ущерб людям,мы у них спрашиваем,как я могу его возместить?Но это не значит,что мы пляшем под чью-то дудку.

Дея, привет. Мне в свое время очень помогли справляться с такими ситуациями две идеи. От нААшей очень хорошей девушки-психолога.
Она мне сказала, что делиться можно только тем, что у тебя самой есть. Вот есть у меня много карандашей, я могу тебе один дать. Есть у меня 2 карандаша, тут уже можно поделиться, а можно не отдавать. Последний карандаш отдавать-нужно ли вообще? А если у меня нет ресурса общаться, я интроверт, мне подзарядка нужна, часто пусто, совсем. И я не могу поделиться тем, чего у меня нет. Будет- поделюсь позже.
Иначе эти разговоры меня сжирают заживо.
Следующая идея, которая мне помогла, о том, что я могу совершать любые поступки, если принимаю последствия. Мне трудно присутствовать на семейных праздниках, тяжело общаться, улыбаться, тупо терплю, потом сплю сутки, чтобы восстановиться. Я решила отказаться ходить на них. Последствия-обиды, высказывания, какая я странная все-таки, игнорирование меня родственниками- все взвесила, и поняла, что да, я готова принять эти последствия, чтобы получить свободу от этих сборищ. Пока все работает. Вчера отказалась придти на др мамы, сказала о, нет, я заеду тогда, когда сборище закончится.
Вобщем, у меня работает. Буду рада, если поможет.

_Екатерина_
Вот да. Всё так и есть.
Ощущение сожратой заживо.

Не могу долго на сборищах. Любых. Даже самых позитивных.

Даже с хорошим собеседником, понимающим, и приятным - более двух часов общения - и упадок сил .

Это не они виноваты, это я такая .


Раньше хотелось быть " нормальной", а теперь есть принятие. Да, я странная. На своей волне. Иногда куку. Ну и что.
Зато живая и трезвая

Лиатрис
Как приятно, что я не одна! редко вижу понимание

_Екатерина_
Лиатрис, вот и я с вами 😊 то же самое - непереносимость сборищ. Даже если все в позитивном ключе, все равно меня надолго не хватает, как выжатый лимон потом. И с одним, даже самым расчудесным собеседником, я не могу долго общаться. Мне обязательно нужно на какое-то время уединиться.
В нашей среде АА это вообще-то не приветствуется. Рекомендуется выходить из своей скоплупы, больше общаться, звонки, скайпы, группы, форумы, праздники, юбилеи и прочее. На группах я бывала раньше, но после каждой группы было непреодолимое желание побыть одной, а лучше поспать. Тяжело их переносила. А на форум или праздник какой аашный я, к сожалению, так и не заставила себя поехать. Как почитаю программу мероприятий, как представлю, что столько время среди людей придётся находиться, так и не решаюсь ехать. Хотя, говорят, что надо. Тем более, что в реале я не имею возможности с анонимными алкоголиками общаться,в моем городе их нет. Ну я в интернете все это компенсирую. Тут мне легко.

_Екатерина_, отдельное спасибо тебе за две идеи. Так все просто и доступно объяснила. В мозгах просветлело даже 😊 Приму себе на вооружение 👍👍👍

korrlenn, а в ответ :"Я тебе что мешаю?" и надутые губы.
К сожалению, жилищный вопрос напрягает. Идеально бы иметь свою комнату и встречаться только на кухне.

ну ещё в комнаты друг к другу можно в гости ходить
тоже идеально)

korrlenn, ага

Привет Наташа!
Во-первых, рада, что ты трезвая! Блин, это КЛАССНО!!
Тема , какую ты подняла, она как под копирку моя. Тоже наиболее комфортно чувствую себя в уединении. Хотя совсем одной тяжело. Есть муж. Он болтун!! Я раньше как-то раздражалась, потом мне одна сестра по АА рассказала, что для неё болтающий рядом человек - фон. Я научилась! Если рядом кто-то говорит, думаю о своём и стала замечать, что человека не слышу. Точнее голос его слышу, но что он говорит не вникаю. Это так чудесно. Я теперь со своими мыслями могу в любом, даже очень болтливом обществе, достаточно комфортно себя чувствовать.
По поводу, как прекратить разговор...
Вот винам есть такая фишка, спрашивать (когда звонишь): у тебя есть время говорить, или: ты не занят? Вот примерно то же самое надо приучить себя говорить, когда тебе звонят. «Да, привет. Сейчас осень занята - буквально 5 минут тебе уделю»
Маме я в процессе разговора просто говорила, что мне не интересна эта тема и ч даже не понимаю, о ком она... Хотя сейчас бы послушала ее, и даже долго. Знаешь, старики они особенные. И жизнь у них была не мёд...
Я знаю такой опыт, когда чел. звонит маме каждый лень в 8.00, где бы ни был, чтобы просто сказать «доброе утро, мама - у меня все хорошо» Но это все же от мам зависит с моей такой подход не срабатывал.

Иногда мне так жаль,что я такая же,меня напрягают большие компании и много общения,даже со своей семьёй.
Алкоголь убирал эти неудобные особенности.
А теперь самое большое желание- побыть одной,иногда вылезти в социум по необходимости и опять в норку.

И про то, что должна ходить и ездить. Не должна ты никому и ничего!!
Вообще-то интенсивное путешествие по группам нужно на первых порах. Потому что это часть структуры - нового поведения. Тогда у меня не было меня, я и моталась, как сраный веник. А теперь мне комфортно с собой.
А некоторые у нас тут, с АА, да и не такая уж и малая группа, просто застряли в начале пути. Без группы прям ни шагу...

черепашка, вот именно. И у меня алкоголь убирал эти неприятные моменты. Обычно я скованная и молчаливая, точнее, внимательно слушаю, что говорят другие, а когда выпью, то уж нет, извините - подвиньтесь, мне надо говорить самой. Когда выпьешь, общество уже не так напрягает,даже радует.

Я ставлю на шизика. Он сведет с ума двух других...

Меди, это тоже вариант. Или физический вред нанесёт в состоянии безумия.
Но у алкаша при любом раскладе больше шансов выжить))

А больной сахарным диабетом вылечит его и выживет. И алкоголик выживет. Ну шизофреник так и останется шизофреником. Так что все трое будут жить долго и счастливо на каких нибудь Мальдивах.

У меня так же. Поэтому, не молюсь "своими словами". Иногда и не получается настроиться, даже часто так, тогда просто механически.
Есть "программные" молитвы, есть конфессиональные.
Есть и из двух слов...
Молитвы у меня в смартфоне. У Бога не прошу ничего. Уже есть опыт, что не надо. Только благодарю.
Попросишь сил - будут испытания, денег - будут траты...

В начале пути я пыталась настроиться на молитву и у меня естественно ничего не получалось.Не получалось как я думала.
На самом деле мозг так устроен,что не может думать две мысли одновременно.Если я вдумчиво произношу слова молитвы,то больше ни о чём не думаю.Было такое,что произношу молитву,а думаю о другом.Начинала с начала пока полностью не произносила слова молитвы осознанно.
На всё это нужна была практика.Мозг пытался разными уловками увести с пути,но я была упорна.Правильно или не правильно-мне важно было сделать.
Осознание стало приходить позже.
Терпения и сил тебе,Наташа

Evgeny1973, НатаЧиж, спасибо и вам всего наилучшего
Скучаю я по нашему сообществу, так складывается в жизни, что мало возможности стало общаться с единомышленниками. А так этого не хватает, не хватает знакомой и безопасной среды.

может придёт радость со временем, разморозятся чувства.
какая прекрасная картинка

У меня радости по принуждению не бывает)
Но часто бывает иду и радуюсь солнцу, хорошей погоде, какое-то мгновенье длится эта радость, но я ее чувствую🙂
Вчера вот шла по улице и солнце захватило неожиданно, мне жарко стало, но было так здорово и радостного от этого недолгого тепла. Как производится эта радость мне не понятно. Но люблю такие моменты в жизни 🙂

Спасибо, девочки да и у меня бывают моменты радости, неожиданно и недолгие. Да, наверное, и невозможно всегда прибывать в блаженном состоянии. Я думаю, главное, быть благодарной за то, что нажито в трезвости, ценить это.
Всем хорошего денёчка

Ой, ну уже хотя бы маленькая фоточка появилась. Открываешься по-тихоньку, это здорово.
И любимый мужчина рядом - тоже хорошо.

Оттаишь и порадуешься

Я когда уставшая мне сложно радоваться

привет Наташа.
может раз за разом отрабатывать в себе этот навык? Уже то, что видишь это - это уже хорошо.
Теперь пробовать поступать иначе..
а боль на некоторые вещи я так поняла до конца не уйдёт, что то всегда останется с нами, просто учиться с этим жить.

Правильно мыслишь, Дея. Осталось увидеть, что тобой движет, когда ты поступаешь не так, как хотела.

У нас нет цели стать идеальными.Если мы не можем,что-то изменить,свою реакцию-мы смиренно просим Бога избавить нас от этого недостатка.И показать,как нам нужно вести себя в этой ситуации.
Смиренно-это как раз о принятии себя такими,какие мы есть.Принимая мы перестаём себя гнобить,винить,казнить,ненавидеть.Мы будем ошибаться и это нормально.

Используй право на ошибку.
Но не бегай по граблям.

Гербария, страх мною движет. Страх быть плохой матерью, дочерью, женой, снохой, подругой и пр. Страх обидеть кого-то, причинить зло, страх причинить ущерб, а потом его возмещать. Мне кажется, моя жизнь разрушится и все от меня отвернутся, отвергнут, изгонят из стаи, если я буду сама собой, если не буду идеальной. В моем понятии я должна быть всегда милой, приветливой, с ангельской улыбкой, делать всем добро, бескорыстно и не ожидая ничего взамен. Я стараюсь так себя вести, но почему-то ненавижу себя такую. Это нечестно. Мне хочется вести себя достойно, уметь выражать гнев, а не давить его внутри на корню, потому-что испытывать гнев плохо.

Короче, не пойму, где косяк.