Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> Начиная в АА -> Шаг 8-9

Я рискну объединить в одну тему прохождение этих шагов, отдав им 2 недели - до 25 января 2010.

Я надеюсь, что дошедшие до этих шагов уже достаточно самостоятельны, чтобы прочитать о них в БК, в "12х12" и послушать их у о.Мартина в лекции по всем 12 шагам АА.
Здесь же я попробую поделиться своими личными замечаниями об этих пунктах программы выздоровления.

Подобно 6-7 шагам, эти шаги тоже делаются в паре: сначала планируем действия, потом действуем; сначала пишем домашние заготовки, а потом ловим момент для их воплощения в реальность.
Я пробовал делать 9-й шаг напролом, и наломал дров. Я заваливался к людям со своими извинениями и возмещениями ущерба, а люди принимали меня в штыки: я хотел извиняться, но в этот момент они не хотели принимать моих извинений. И мулька про "подметание своей стороны улицы" служила мне слабым утешением.
Набив основательно шишек, я понял, что своеволие мне не помогает: не я должен создавать ситуации возмещения ущерба, а сама жизнь каждый день мне дает ситуации, в которых я могу возместить причиненный ранее ущерб, от меня требуется лишь готовность это сделать.
Так я в конце концов после всех ошибок приступил к настоящему выполнению 8-го шага: я стал составлять "домашние заготовки" кому и как я возмещу ущерб или о чем буду просить прощения, если и когда судьбе будет угодно нас свести.
Эффект я ощутил практически сразу: я перестал бояться выйти из дома, перестал бояться неприятных встреч; перестал бояться подходить к телефонному звонку.

8-9 шаги - это начало выхода из изоляции, это первые шаги к жизни без страха.

FatCat
вот только непонятно что писать в теме?
С уважением.

Я думаю, что списки 8-го шага в тему выкладывать не надо; в 9-м шаге и вообще писать нечего, разве что чеки кредиторам подписывать.
Если есть непонятки, вопросы - писать их, чтобы коллективными усилиями найти верное решение. Можно делиться впечатлениями: лучше позитивом, но если будет негатив, тоже делиться.
Мы не в школе, и 12 шагов в малой группе - это не 12 контрольных, поэтому если все получается и не требуется обратной связи - можно вообще ничего не писать в теме.

спасибо

Я в списке 8-го шага стояла на первом месте.. Очень многого я лишила себя, часто наносила себе и моральный и физический вред.. Да и материальный, но как то меньше..
Я начала возмещать себе ущерб с того, что разрешила покупать себе игрушки, сладкое (то что я запрещала себе с детства).. Я отнесла свою тушку к врачам, и стала ее лечить.. Я позволила себе сорвать маску сильной женщины и обратится за помощью.. Я с помощью моей наставницы приняла наследство.. С помощью мужа оплатила долги комунальщиков (тут и 8 - 9 шаги по отношению к другим людям и системе).. Сама оформила дачу, которая висела на волоске (доверенность закончилась).. Я наконец то научилась использовать помощь государства, пошла и получила инвалидность, стала оформлять скидки..
Я разрешила себе все то, что раньше мне не позволяла делать гордыня..
Я и по сей день возмещаю ущерб и себе и людям (структурам).. Я планирую заранее как и где я могу возместить ущерб..
Например мужу я с пенсии отдала уворованные от него деньги.. И искренне попросила у него извинения за то что натворила во время своих попоек..
Я встречалась с прошлым начальником, и просила извинений у него.. Он очень порадовался за меня и он сейчас у меня в друзьях..
Я возмещаю свой ущерб Богу.. Я собираю всю мелочь и держу ее в карманах.. Подаю нищим..
Я знаю что многим я не смогу возместить ущерб.. Их или нет, или им это может навредить.. Но при первой возможности я готова ответить за все, что натворила когда пила..
Список у меня не очень большой, и больше половины уже помечено красными крестиками...

Шаг восьмой и девятый.[b]
Будет не честным сказать, что работу по этому шагу, начал не давно. Проработка этого шага продолжается уже несколько лет. Поэтому, сразу начну подводить итоги.
Список:
Единственными людьми, кому я причинил вред своими пьянками, являются мои близкие и родные люди. Им, не возможно возместить ущерб извинениями или разовыми денежными подачками. Быть просто нормальным сыном, братом, мужем, отцом, не большая плата, за множество оравленных лет.
Есть, один человек, который может ожидать от меня 10 000 руб. Но это его заморочки. Его хитрожепость и желание списать на меня свою тупость, не повод навязать мне очередной комплекс несостоятельности и гиперответственности.

Привет!
Ольга, алкоголичка.

В моем списке 8-го шага:
- мой покойный сын
- моя покойная бабушка
- мои родители
- две моих тети и члены их семей
- двое мужей, и еще несколько мужчин в моей жизни
- мои коллеги
- мои подруги и друзья
- врачи, гадалка и "народный целитель"
Я испытываю искреннее раскаяние в отношении всех этих людей, молюсь о них и прошу перед Богом у них прощения. Прошу своими своими словами и своей душой.


Я не вижу для себя 9-й шаг просто в словах: "Прости меня, я была виновата перед тобой в том-то..." Для меня это было бы слишком просто...
Я считаю, что заглаживать свою вину нужно не только словами, а и действиями.
9-й шаг своему умершему ребенку я вижу в возможности дарить тепло и заботу своему крестнику, детям своих друзей...может быть, Бог пошлет мне еще какую-нибудь ситуацию, я внутренне готовлюсь к ней.
9-й шаг бабушке - в заботе о ее могиле на кладбище, в возможности помочь какому-нибудь старому и одинокому человеку...
9-й шаг родителям - вся моя жизнь, возможность поддержать их, помочь, заботиться...Пока я в этом не слишком преуспела. Но я буду стараться...как могу. Я их очень люблю.
Многим людям 9-й шаг уже сделан, результатом его стали хорошие, гармоничные отношения сегодня. А по всему остальному списку - у меня есть полная внутренняя готовность, жду подходящих ситуаций, и молюсь лишь о том, чтобы не нанести этим людям своими извинениями вреда.

P.S. Подробнее восьмой и девятый шаги есть в журнале: http://vesvalo.net/journal.php?user=4784&comm=22069

Чем дальше, тем мне проще, по этим шагам я реальные действия совершал и 2 года назад.

После того, как подчистил личное пространство от "чувства виноватости", кроме самого себя в списке осталось три человека: один из прошлой жизни, один на форуме и один в реале.
Способы и возможности пока не нашел.
Поскольку работа не закончена, список может пополниться.

С месяц назад я многих местных жителей и своих близких ААшек терзала одним вопросом,который мне просто жить не давал.. Мне казалось,что я чего-то недодаю своей семье,мужу особенно. Много там нюансов,но меня мучило,что ж я не так делаю. И почему меня та кэто терзает.. И в один прекрасный день ,когда я подробно изложила это человеку,которого очень уважаю и мнение которого мне очень важно,он одним махом разрулил все мои сомнения"Да просто ты в плотную к 9 шагу подошла,по отношению к своему мужу." И опять,анализируя то,что со мной происходит,я понимаю,что это желание "возместить" возникло во мне совершенно неосознанно.Я не "заставляла "себя,не убеждала,а просто так захотелось. И не только по отношению к мужу. Надо бы и на прошлую работу свою сходить,обидела я там пьянкой своей нашу главную мед.сестру...Так тепло она ко мне относилась.Дочкой называла....Как-то так естественно все происходит,как будто из грудничка в подростка превращаешься...

Список 9 шага составлен по таблице 4-ого... К сожалению, у некоторых близких мне людей я уже не могу попросить прощения. Остается только молиться за них.
Но существует и другая сторона медали - это невозможность попросить прощения у тех, кому это повредит. В этом случае я тоже молюсь и записочки в церкви подаю за здравие этого (умалишенного) человека.

Осталось чувство горести в душе, относительно тех, кто уже ушел. Надеюсь на милосердную волю Бога, быть может он простит?

К 8 и 9 шагу я подхожу уже четвёртый раз,и по-разным причинам останавливаюсь и начинаю с первого. Самая главная причина,это кредитный долг в банке. Я думаю,пока я его не закрою,ни о каком завершении 8 и 9 шага и не может быть речи,а закрою я его только через год,в лучшем случае,потому и не спешу.
А прощения мне не тяжело просить,у некоторых я уже попросила,есть такие,что моё прощение им может принести вред. На многих я вообще не держу зла,я совсем незлопамятна. Может держат на меня,не знаю. Себе я тоже простила.
Вот и маюсь пока,не знаю,что дальше делать?

Есть долги, которые придется платить всю жизнь. Мне повезло, что у меня таких нет, но не всем так повезло: знаю женщин, матерей инвалидов вследствие пьяного зачатия, которые платят и будут платить этот долг многие десятилетия...
Это не повод тормозить и отказываться от 10 шага.

Спасибо тебе Котик. Я уже когда писала,поняла,что в принципе,это просто кредитный долг,я же эти деньги не украла,и отдаю их потихоньку. За-то сама. Хочу сама себе доказать,что я могу.Я даже курить бросила,что бы деньги не транжирить зря,ну и здоровье тоже немаловажную роль сыграло. Действительно,это не есть причина останавливаться. Вперёд!

И есть то что возместить я не смогу никогда. Могу только надеяться милость..