СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (2) [1] 2  (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

> Шаг 8-9, малая группа пошагам Текстовая версия этой страницы  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26710
Пользователь №: 1
На форуме: 11 лет, 1 месяц, 23 дня

Трезвый:
22 года, 6 месяцев, 24 дня



Цитата
8. Made a list of all persons we had harmed, and became willing to make amends to them all.
8. Составили список всех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.

9. Made direct amends to such people wherever possible, except when to do so would injure them or others.
9. Лично возместили причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.


Я рискну объединить в одну тему прохождение этих шагов, отдав им 2 недели - до 25 января 2010.

Я надеюсь, что дошедшие до этих шагов уже достаточно самостоятельны, чтобы прочитать о них в БК, в "12х12" и послушать их у о.Мартина в лекции по всем 12 шагам АА.
Здесь же я попробую поделиться своими личными замечаниями об этих пунктах программы выздоровления.

Подобно 6-7 шагам, эти шаги тоже делаются в паре: сначала планируем действия, потом действуем; сначала пишем домашние заготовки, а потом ловим момент для их воплощения в реальность.
Я пробовал делать 9-й шаг напролом, и наломал дров. Я заваливался к людям со своими извинениями и возмещениями ущерба, а люди принимали меня в штыки: я хотел извиняться, но в этот момент они не хотели принимать моих извинений. И мулька про "подметание своей стороны улицы" служила мне слабым утешением.
Набив основательно шишек, я понял, что своеволие мне не помогает: не я должен создавать ситуации возмещения ущерба, а сама жизнь каждый день мне дает ситуации, в которых я могу возместить причиненный ранее ущерб, от меня требуется лишь готовность это сделать.
Так я в конце концов после всех ошибок приступил к настоящему выполнению 8-го шага: я стал составлять "домашние заготовки" кому и как я возмещу ущерб или о чем буду просить прощения, если и когда судьбе будет угодно нас свести.
Эффект я ощутил практически сразу: я перестал бояться выйти из дома, перестал бояться неприятных встреч; перестал бояться подходить к телефонному звонкцу.

8-9 шаги - это начало выхода из изоляции, это первые шаги к жизни без страха.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
11/7680          
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 26 дней




FatCat
вот только непонятно что писать в теме?
С уважением.
Письмо на e-mail пользователю
      
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26710
Пользователь №: 1
На форуме: 11 лет, 1 месяц, 23 дня

Трезвый:
22 года, 6 месяцев, 24 дня



Цитата (Rearranger @ 10.01.2010 - 17:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
непонятно что писать в теме?

Я думаю, что списки 8-го шага в тему выкладывать не надо; в 9-м шаге и вообще писать нечего, разве что чеки кредиторам подписывать. :lol:
Если есть непонятки, вопросы - писать их, чтобы коллективными усилиями найти верное решение. Можно делиться впечатлениями: лучше позитивом, но если будет негатив, тоже делиться.
Мы не в школе, и 12 шагов в малой группе - это не 12 контрольных, поэтому если все получается и не требуется обратной связи - можно вообще ничего не писать в теме.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
10/7680          
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 26 дней




:) спасибо
Письмо на e-mail пользователю
      
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12211
Пользователь №: 134
На форуме: 11 лет, 1 месяц, 12 дней

Не пью:
8 лет, 8 месяцев, 17 дней



Я в списке 8-го шага стояла на первом месте.. Очень многого я лишила себя, часто наносила себе и моральный и физический вред.. Да и материальный, но как то меньше..
Я начала возмещать себе ущерб с того, что разрешила покупать себе игрушки, сладкое (то что я запрещала себе с детства).. Я отнесла свою тушку к врачам, и стала ее лечить.. Я позволила себе сорвать маску сильной женщины и обратится за помощью.. Я с помощью моей наставницы приняла наследство.. С помощью мужа оплатила долги комунальщиков (тут и 8 - 9 шаги по отношению к другим людям и системе).. Сама оформила дачу, которая висела на волоске (доверенность закончилась).. Я наконец то научилась использовать помощь государства, пошла и получила инвалидность, стала оформлять скидки..
Я разрешила себе все то, что раньше мне не позволяла делать гордыня..
Я и по сей день возмещаю ущерб и себе и людям (структурам).. Я планирую заранее как и где я могу возместить ущерб..
Например мужу я с пенсии отдала уворованные от него деньги.. И искренне попросила у него извинения за то что натворила во время своих попоек..
Я встречалась с прошлым начальником, и просила извинений у него.. Он очень порадовался за меня и он сейчас у меня в друзьях..
Я возмещаю свой ущерб Богу.. Я собираю всю мелочь и держу ее в карманах.. Подаю нищим..
Я знаю что многим я не смогу возместить ущерб.. Их или нет, или им это может навредить.. Но при первой возможности я готова ответить за все, что натворила когда пила..
Список у меня не очень большой, и больше половины уже помечено красными крестиками...
Сайт пользователя
7/2434          
доменик  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 8130
Пользователь №: 4171
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 29 дней




Шаг восьмой и девятый.[b]
Будет не честным сказать, что работу по этому шагу, начал не давно. Проработка этого шага продолжается уже несколько лет. Поэтому, сразу начну подводить итоги.
Список:
Единственными людьми, кому я причинил вред своими пьянками, являются мои близкие и родные люди. Им, не возможно возместить ущерб извинениями или разовыми денежными подачками. Быть просто нормальным сыном, братом, мужем, отцом, не большая плата, за множество оравленных лет.
Есть, один человек, который может ожидать от меня 10 000 руб. Но это его заморочки. Его хитрожепость и желание списать на меня свою тупость, не повод навязать мне очередной комплекс несостоятельности и гиперответственности.
Письмо на e-mail пользователю
7/456          
Lola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



любознательнаЯ
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3171
Пользователь №: 4784
На форуме: 7 лет, 9 месяцев, 29 дней

Трезвая:
7 лет, 11 месяцев, 17 дней



Привет!
Ольга, алкоголичка.

В моем списке 8-го шага:
- мой покойный сын
- моя покойная бабушка
- мои родители
- две моих тети и члены их семей
- двое мужей, и еще несколько мужчин в моей жизни
- мои коллеги
- мои подруги и друзья
- врачи, гадалка и "народный целитель"
Я испытываю искреннее раскаяние в отношении всех этих людей, молюсь о них и прошу перед Богом у них прощения. Прошу своими своими словами и своей душой.


Я не вижу для себя 9-й шаг просто в словах: "Прости меня, я была виновата перед тобой в том-то..." Для меня это было бы слишком просто...
Я считаю, что заглаживать свою вину нужно не только словами, а и действиями.
9-й шаг своему умершему ребенку я вижу в возможности дарить тепло и заботу своему крестнику, детям своих друзей...может быть, Бог пошлет мне еще какую-нибудь ситуацию, я внутренне готовлюсь к ней.
9-й шаг бабушке - в заботе о ее могиле на кладбище, в возможности помочь какому-нибудь старому и одинокому человеку...
9-й шаг родителям - вся моя жизнь, возможность поддержать их, помочь, заботиться...Пока я в этом не слишком преуспела. Но я буду стараться...как могу. Я их очень люблю.
Многим людям 9-й шаг уже сделан, результатом его стали хорошие, гармоничные отношения сегодня. А по всему остальному списку - у меня есть полная внутренняя готовность, жду подходящих ситуаций, и молюсь лишь о том, чтобы не нанести этим людям своими извинениями вреда.

P.S. Подробнее восьмой и девятый шаги есть в журнале: http://vesvalo.net/journal.php?user=4784&comm=22069
Письмо на e-mail пользователю
10/690          
strannik  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



คนหลงทาง
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 1992
Пользователь №: 1920
На форуме: 9 лет, 6 месяцев, 8 дней

Не пью:
7 лет, 8 месяцев, 11 дней



Чем дальше, тем мне проще, по этим шагам я реальные действия совершал и 2 года назад.

7/357          
Чиша  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



здесь живет абориген Кэкихика
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1957
Пользователь №: 2308
На форуме: 9 лет, 3 месяца, 6 дней

Трезвый:
9 лет, 9 месяцев, 28 дней



После того, как подчистил личное пространство от "чувства виноватости", кроме самого себя в списке осталось три человека: один из прошлой жизни, один на форуме и один в реале.
Способы и возможности пока не нашел.
Поскольку работа не закончена, список может пополниться.
Письмо на e-mail пользователю
1/149          
Узя  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



начинаю жить
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 578
Пользователь №: 2176
На форуме: 9 лет, 4 месяца, 11 дней

Трезвая:
9 лет, 14 дней



С месяц назад я многих местных жителей и своих близких ААшек терзала одним вопросом,который мне просто жить не давал.. Мне казалось,что я чего-то недодаю своей семье,мужу особенно. Много там нюансов,но меня мучило,что ж я не так делаю. И почему меня та кэто терзает.. И в один прекрасный день ,когда я подробно изложила это человеку,которого очень уважаю и мнение которого мне очень важно,он одним махом разрулил все мои сомнения"Да просто ты в плотную к 9 шагу подошла,по отношению к своему мужу." И опять,анализируя то,что со мной происходит,я понимаю,что это желание "возместить" возникло во мне совершенно неосознанно.Я не "заставляла "себя,не убеждала,а просто так захотелось. И не только по отношению к мужу. Надо бы и на прошлую работу свою сходить,обидела я там пьянкой своей нашу главную мед.сестру...Так тепло она ко мне относилась.Дочкой называла....Как-то так естественно все происходит,как будто из грудничка в подростка превращаешься...
Письмо на e-mail пользователюSkype
8/127          
Мурррка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Прошу у Бога трезвости и помещения для группы.
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3473
Пользователь №: 4230
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 18 дней

Трезвая:
8 лет, 1 месяц, 16 дней



Список 9 шага составлен по таблице 4-ого... К сожалению, у некоторых близких мне людей я уже не могу попросить прощения. Остается только молиться за них.
Но существует и другая сторона медали - это невозможность попросить прощения у тех, кому это повредит. В этом случае я тоже молюсь и записочки в церкви подаю за здравие этого (умалишенного) человека.

Осталось чувство горести в душе, относительно тех, кто уже ушел. Надеюсь на милосердную волю Бога, быть может он простит?
Сайт пользователя
7/609          
barbacuca  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



УЧУСЬ ЖИТЬ!
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3446
Пользователь №: 4352
На форуме: 8 лет, 21 день

Трезвая:
8 лет, 6 месяцев, 4 дня



К 8 и 9 шагу я подхожу уже четвёртый раз,и по-разным причинам останавливаюсь и начинаю с первого. Самая главная причина,это кредитный долг в банке. Я думаю,пока я его не закрою,ни о каком завершении 8 и 9 шага и не может быть речи,а закрою я его только через год,в лучшем случае,потому и не спешу.
А прощения мне не тяжело просить,у некоторых я уже попросила,есть такие,что моё прощение им может принести вред. На многих я вообще не держу зла,я совсем незлопамятна. Может держат на меня,не знаю. Себе я тоже простила.
Вот и маюсь пока,не знаю,что дальше делать?
Письмо на e-mail пользователю
7/347          
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26710
Пользователь №: 1
На форуме: 11 лет, 1 месяц, 23 дня

Трезвый:
22 года, 6 месяцев, 24 дня



Цитата (barbacuca @ 15.02.2010 - 20:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я думаю,пока я его не закрою,ни о каком завершении 8 и 9 шага и не может быть речи

Есть долги, которые придется платить всю жизнь. Мне повезло, что у меня таких нет, но не всем так повезло: знаю женщин, матерей инвалидов вследствие пьяного зачатия, которые платят и будут платить этот долг многие десятилетия...
Это не повод тормозить и отказываться от 10 шага.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
7/7680          
barbacuca  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



УЧУСЬ ЖИТЬ!
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3446
Пользователь №: 4352
На форуме: 8 лет, 21 день

Трезвая:
8 лет, 6 месяцев, 4 дня



Цитата (FatCat @ 15.02.2010 - 22:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это не повод тормозить и отказываться от 10 шага.

Спасибо тебе Котик. Я уже когда писала,поняла,что в принципе,это просто кредитный долг,я же эти деньги не украла,и отдаю их потихоньку. За-то сама. Хочу сама себе доказать,что я могу.Я даже курить бросила,что бы деньги не транжирить зря,ну и здоровье тоже немаловажную роль сыграло. Действительно,это не есть причина останавливаться. Вперёд!
Письмо на e-mail пользователю
7/347          
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 21014
Пользователь №: 3110
На форуме: 8 лет, 9 месяцев, 22 дня

Трезвый:
16 лет, 1 месяц, 25 дней



И есть то что возместить я не смогу никогда. Могу только надеяться милость..
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0664 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 4,088 Мб. ]   [ GZIP включён ]