это непреодолимо как Алкоголизм.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

Мы знакомы, лично?

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

А чего такого страшного написали - эти товарищи?
Как по мне - нормальная, взрослая, мужская тема.

Можно почитать мнения сумасшедших алкашей - поржать от души!
Особенно мне понравилась тема про матриархат )))))))))

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

Не соглашусь с тобой - это очень крутая и серьёзная тема.

В большинстве случаев стараются молчать и не обсуждать вопросы взаимоотношений. Вроде бы, как то стыдно.
Вроде бы, взрослые люди и озвучивать страхи связанные с неудавшимися взаимоотношениями в юности - как то не удобно.

Очень многие сталкиваются с последствиями неудавшихся взаимоотношений - от других - это откровенная агрессия базирующаяся на страхе или жажда мести за причинённую ранее боль.

Ситуаций в таких вопросах очень много и не обсуждать их - это пододвигать себя к срыву, если не алкогольному - то к психическому - точно. Ведь алкаша убивает не ситуация - а отсутствие ответа на вопрос - как быть в таких ситуациях. Или как говорил создатель этой темы - что делать?


Для дальнейшего обсуждения темы - могу рассказать свою историю - как спустя много лет в программе, моя жена призналась мне и попросила прощения (в формате девятого шага) за то, что долгое время мстила мне за причинённую ей боль - другим мужчиной.

Я сделал умное и понимающее лицо, но удавить родную - хотелось две недели, которые я продуктивно работал с наставником.

И такое бывает.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

Программа взята у Оксфордской группы...
Там начинали с оценки своей жизни, это приводило к осознанию ее никчемности, бессмысленности, разочарованию, жгучему желанию начать жить по-другому, исповедоваться, возместить ущерб. Потом попробовать "жить по-другому", осознать свое бессилие и препоручить воле Бога. В действиях "препоручить" - начать заботиться о других, веря, что обо мне Бог позаботится лучше, чем я могу о себе заботиться.

В оксфордских группах состояли достаточно "достойные" люди, осознавшие тупиковость своей жизни.
Для алкоголика поводом такого осознания являются 1-3 шаги

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Конечно надо!! Однозначно!! Одобрямс!!

Но только , нужны тезисы. И помнить, фобия не ненависть, а Фо́бия (от др.-греч. φόβος «страх»),

У тебя есть тезисы?

"Все мужуки каазлы" не достаточно!!

PS.Ну может хоть какое нибудь , подходящее политическое крэдо?

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

А почему бы и нет!?!?

Если есть необходимость обсудить - я бы создал.

Я так думаю, и догадываюсь, что не только я - этот ресурс для этого и создан.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

А то И тезисы и план-все есть.
Вот только немного освобожусь от дойки коров и пастьбы куриц и сразу же напишу.

Пока не сильно жмет Пугаюсь по-тихому, в своем огороде. И иногда на форуме-как шумнусь

Будем ждатъ.. лично я, ибо "Жду ответа, как соловей лета"

Что то вспомнилось, толи частушка, толи, правда,..



Пошлость конечно, но как то к словы

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

Evgeny,..
Ты Бога ради не серчай,.. лично я , глубоко лично уважаю твое выздоравление,..
Но , как то..чего то ..не так.
Это твое личное убеждение,.утверждение., догадка,.. ??

Не в службу а в дружбу,.. откуда такая инфа?

Оксфордские гр. базировались на абсолютах раннего ( !!) христианства. 4 или 6 не суть,..

В своей лекции ""с мелом у доски"" О.Мартин, как раз и поясняет ,..АА не изобрели эти принципы (программу 12 шагов), они их собрали воедино.

С миру по нитке - aлкашам программа!!

Но если , О.Мартин тебе не "ААвторитет" , ну т.е " не в дугу и не в тую",..то лады,..я заткнулся,..



И на заре АА, было меньше шагов, я не помню , но не 12, 6 или 8. И в начальной версии 3. шага было написано имя Бога.

Но первые алки. убедили Билла. поставить,.."Бога , как я его понимаю" .

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

А бухой однозначно означает здоровый., да?

Тот трезвый но не здоровый..

Этот и бухой и тоже, не здоровый,.. блин, и чего выбрать,.. ну догадаешься

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]