Июлиана
7.09.2019 - 19:51
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 17:23 ) |
Почитав твою историю, лишний раз убедился, что эта тема - страхи автора. Дай бог ему спокойствия духа среди родственных душ! Ура! Новички, заходите не стесняйтесь! Спонсоры и спонсорюги - тяните руки! Никому не бздеть! |
Конечно, можно и не бздеть.
И не ссать до самого Петербурга (ролик такой есть про генерала, знаешь наверное).
Честно говоря, я твоей простой иронии не поняла.
Конкретное мышление у меня
наверное.
Я написала честно. Как было и как есть сейчас.
Да-да, писала новичкам. Общалась с теми, кто отвечал. Некоторым даже телефон личный свой давала и слушала их страдания по ночам, пытаясь об'я снить, как в АА выздоравливать зашибись.
Только позже поняла, что с датыми разговаривала. Ещё позже научилась им говорить, что на "данный момент у тебя измененное сознание, и я тебе не помощник".
Так что же здесь ты такого усмотрел, что прям вот "повинен смерти!" - через сарказм. Не по-твоему что-то?
Или где
На тот момент мне видимо так надо было. Тоже опыт, куда же от этого денешься.
Спустя
9 минут, 1 секунду Июлиана написал(а):
И кстати.
Никогда рук не поднимала и не подниму.
Не навязывалась в
спонсоры.
И тем более никаких резюме не рассылала
Так что.
Сам
Не бзди.
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Июлиана ..
Ты странно меня поняла.
Ключевой фразой или идеей для меня в твоём рассказе было то, что не надо новичков считать дурнее, чем они могут быть. Или несмышленнее, говоря вежливо.
У тебя на меня всегда реакция сложная, я уже привык.
)))
А ключевым в моём послании было то, что это всё страхи.
Ты думаешь я не ломал голову как надо - тянуть руки или не тянуть итд?
Тоже переживал.
Алкоголиков что только не заставляет начать переживать за судьбы мира, не говоря уже о судьбе АА.
Ирония в том, что не было бы счастья, да несчастье помогло.
Такое вот несчастье, что будет в АА так, как будет, а не так, как я хочу.
Спустя
3 минуты, 34 секунды Энивэй написал(а):
ИюлианаА ты считаешь, если группа АА приняла решение озвучивать ведущим собрания вопрос о желании кого-то из присутствующих оказать помощь в прохождении шагов и обозначить это поднятием руки, то это уже не группа АА?
И тот, кто поднял руку - какой-то не такой каким должен быть правильный ееевиц?
ЧуднО, однако.
Спустя
4 минуты, 19 секунд Энивэй написал(а):
ИюлианаКонечно, ты так не считаешь и делишься тут исключительно своим опытом, вИдением, счастьем трезвых дней.
А как иначе то?
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Цитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 20:28 ) |
И тот, кто поднял руку - какой-то не такой каким должен быть правильный ееевиц? |
Он выпячивается, что он чем то лучше, чем другой долготрезвый, который не поднимает руку.
А по фабуле, новичок может выбирать ЛЮБОГО, чья трезвость ему импонирует
Цитата (Mike62 @ 7.09.2019 - 21:03 ) |
Цитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 20:28 ) | И тот, кто поднял руку - какой-то не такой каким должен быть правильный ееевиц? |
Он выпячивается, что он чем то лучше, чем другой долготрезвый, который не поднимает руку. А по фабуле, новичок может выбирать ЛЮБОГО, чья трезвость ему импонирует
|
Это с твоей точки зрения он выпячивается на общем фоне неподнятых рук.
С чьей-то точки зрения, например с точки зрения автора темы, если я правильно понял, он берёт на себя ответственность или ему очень остро необходимо с кем-то идти по шагам, остро - поверь и такое может быть.
А может ему вообще чьи-то ноги нравятся и он таким образом завоёвывает к себе внимание этих стройных лодыжек.
А что, нельзя?
Кстати, мне было фиолетово на это и на лодыжки в том числе. Может это вообще вопрос собственной самооценки того человека, которому не нравится, что кто-то типа вперёд лезет?
А кто-то из-за своей низкой планки, может быть хочет, чтобы все были как все. А так не бывает.
Я, например, рад, что в АА шизиков, мятежных душ, ссор и объятий больше, чем штиля как у олигофренов со слюнкой на плече.
В АА, как в живом организме, а не в секте - разные процессы идут. Кто знает, что с АА будет? Никто не успел у Ванги спросить?
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Western
7.09.2019 - 21:59
Если группа АА решила - озвучивать и поднимать руку (мы практиковали иногда), то это дело группы и готовность понимающих руки.всего лишь.а новичок - и ориентир имеет, что может обратиться при необходимости за помощью, и право выбора.
И все имеют "право на ошибку" )) имхо
Спустя
2 минуты, 45 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
ЭнивэйЯ кстати когда лежал в наркологии и пришли АА- то и на "лодыжки " приглянул)))
Спустя
1 минуту, 18 секунд Vladimir_Lutsk написал(а):
и на собраниях - "приглядывался"
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Vladimir_Lutsk
Я не успевал на лодыжки смотреть, сразу брал на абордаж.
Шутка, Володя, шутка.
На красивые лодыжки только дурак не обратит внимания.
Просто для борьбы за них, есть другие способы, чем по шагам алкоголиков водить хороводами.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Vladimir_Lutsk
У нас решили как-то предлагать руку тянуть. Это с Тайнинки из ФОАА вроде-бы пришло или с группы "Московские начинающие", точно не помню.
Я не поднимал.
Думаю, зная немного меня, ты догадыааешься - почему.
Правильно, Володя, много чести этим алкоголикам, будь они неладны, руку ещё им свою поднимать.
Пусть сами что-то сделают - поищут в себе желание иметь чью-то помощь итд.
Алкаши ещё те халявщики.
Что-то пусть сами сделают - например, наставника себе поищут. Преодолеют свой страх и попросят помощь в прохождении шагов.
)))
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Июлиана
7.09.2019 - 23:56
Тьфу ты! Как с телефона писать неудобно
Второй раз улетело.
Значит, точно зря написала и хорошо, что не вышло на просторы темы.
Дружище
Энивэй, это не у меня сложная реакция.
Это у тебя сложное повествование
Спустя
9 минут Июлиана написал(а):
ЭнивэйЦитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 21:28 ) |
Июлиана А ты считаешь, если группа АА приняла решение озвучивать ведущим собрания вопрос о желании кого-то из присутствующих оказать помощь в прохождении шагов и обозначить это поднятием руки, то это уже не группа АА? И тот, кто поднял руку - какой-то не такой каким должен быть правильный ееевиц?
ЧуднО, однако. |
С чего ты взял?
Вообще ничего по этому поводу не считаю. Если группа принимает такое решение, - ее право. Я в подобных собраниях не принимала участия, поэтому судить трудно.
Я не поднимаю руку и не предлагаю провести по шагам по простой причине. Здесь дело во мне. Считаю это просто нескромным. Нескромно это себя навязывать. Но это только мои ощущения. Мои тараканы ткскть.
Всего то.
И никакого политического подтекста в этом нет
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Шурипандецал
8.09.2019 - 00:01
Цитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 14:46 ) |
Шэмас Знакомый покорил и покорился Эльбрусу этим летом или весной |
Вот эээээтттттоооо я понимаааааюююю!!!!
В таких вот местах сразу видно кто есть ху,ну или ху есть кто.
Вспомнилась мне поездка на велосипедах на первый мой форум.
С ещё одним товарищем,который вот и полчаса еще нету как уехал от мну.
С Кльомой.
Всегото 215 км.
Но во время самой поездки он выдал мне,что если бы я раньше знал,что ты в дороге и трудностях свой парень,то давно бы не переживал с кем и куда еду.
Только в дороге он это понял ,убедился в этом.
Сразу же вспоминаются слова Высоцкого:"Если парень в горах не "Ах!" И не друг, и не враг ,а так...."
Мнооооооогое проверяется именно в экстриме,в реальных испытаниях.
А говорить-балаболить многие могут.
Цитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 14:46 ) |
Шэмас Выложи потом пару фоток моря. Именно моря и воды. И лучше не голубой (это отражение неба), а зелёной. А то просишь, просишь людей фоты прислать и они шлют - фоты шашлыка. |
Постараюсь.
Помниться,на первом крымском форуме как то собрались вечером и пошли толпой полоскаться на пляже местного санатория.
Некоторые из неаашников наблюдали с интересом,кск это в прохладненький вечер трезвый народ купается с хохотом,позирует перед фотыками,брызжет и озорничает как детвора.....
Тебе с дечатами ,с кораблями,со скалами виды моря или просто водную гладь ?
Уточни,плз.
Цитата (Энивэй @ 7.09.2019 - 16:37 ) |
Шурик, это мой карлсон, который живёт в моей крыше. Лучший друг. Для него всегда есть место. Если нет, то я подвинусь.))) |
Я не признаю вообще никакого
спонсорства.
Если уж совсем по по -чесному.....
Для меня есть один интересный и единственно мне подходящий принцип в АА.
Он звучит так.
Ученики и учителя одновременно.
Остальное я и называю ДЛЯ СЕБЯ бредом мне не нужным,пустой нерудной даже породой.
Думаю тебе это понятно,Кирюха.
Спасибо,именно в такие вот моменты я и начинаю понимать,видеть,воспринимать то,что без общения с определённым человеком мне просто вообще не может быть доступным.
Как то вот так.
ШэмасКстати, ты навёл на мысль про то фото в горах и про
спонсорство. Я и не думал. Вот оно!!! - устами младенца глаголет истина.
Младенец в данном случае - Я.
Шутка.
..
Шурик, мне пару фоток моря как ты его понимаешь.
(помидоров не надо)
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Шурипандецал
8.09.2019 - 09:19
Цитата (Энивэй @ 8.09.2019 - 08:21 ) |
мне пару фоток моря как ты его понимаешь |
Принято.
Цитата (Энивэй @ 8.09.2019 - 08:21 ) |
Кстати, ты навёл на мысль про то фото в горах и про спонсорство. Я и не думал. Вот оно!!! - устами младенца глаголет истина |
И что за мысль,можно поинтересоваться?
Шурипандецал
8.09.2019 - 10:05
Кирилл,тебе привет из Одессы,от Вофки.
Пишет что вода теплая.
Шэмас
Да про связку там, спайку, караван итд, про друг и не враг, а так
На фото лезут в гору.
...
Хотя, брат моего приятеля одного на Эверест ходил, его сын погиб в одном из восхождений.
Он говорит, врут про "его тяни"
Там каждый шаг как последний, нет сил никого тянуть, настолько всё экстремально, что каждый может лишь себя и вытянуть.
Не тратят усилий на того, кому суждено было сорваться. Режут канат, хоть и со слезами.
Может и в АА так?
Я не знаю про других, когда кто-то жрёт ханку, мне не хочется на него силы тратить.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Шурипандецал
8.09.2019 - 11:08
Цитата (Энивэй @ 8.09.2019 - 10:06 ) |
отя, брат моего приятеля одного на Эверест ходил, его сын погиб в одном из восхождений. Он говорит, врут про "его тяни" Там каждый шаг как последний, нет сил никого тянуть, настолько всё экстремально, что каждый может лишь себя и вытянуть |
Есть хороший фильм о восхождении на Эверест ,с Пельшем.
Там именно хто и показано.
Личная,собственная ответственность.
Тела тех,кто не смог.....
Цитата (Энивэй @ 8.09.2019 - 10:06 ) |
Не тратят усилий на того, кому суждено сорваться. Может и в АА так? |
Но всёравно есть кто то старший,лидер,с бОльшим опытом,запасом сил.
Как и везде.
Но то ,что всё это на пределе,на личном пределе--это да.
Именно по личным пределам много можно узнать,увидеть.
Как о себе,так и о других.
Это всё в вышеупомянутом фильме чётко видно.
Я лично не знаю даже как бы у меня организм сейчас реагировал на высотную болезнь?
Интересно,кстати,что на Эвересте уже "накатанные" тропы,с канатами и прочим.
А вот тем кто первым там побывал,дошёл,докарабкался туда--как было трудно?
Мой покойный брат,на Камчатке получил обморожения,когда сопровождал груз на заглохшем Камазе и лишился фаланг ступней....
Нда......
К.Бегемот
8.09.2019 - 11:19
Цитата (Шэмас @ 8.09.2019 - 12:08 ) |
Но всёравно есть кто то старший,лидер,с бОльшим опытом,запасом сил. |
Прочитал: "старший дилер".
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Здесь расположена полная версия этой страницы.