И немного о четвёртом шаге и пятом шагах..............................
Цитата (,2.02.2016 - 00:37 @ 1840012) В БК написано:"...мы пришли к поворотному моменту" и, далее "всё отринув..."
мой путь к поворотному моменту - "скатывание" по наклонной плоскости . от запоя до запоя... потом "дно", - такой нехилый безпробудный месячный запой...
и пребывая на этом дне, в запое, - в полупротрезвевшем сознани мелькнула мысль -
"а ведь где-то есть Анонимные Алкоголики, и они не пьют..."
потом в серванте нашёл затёртый буклет с расписанием встреч групп АА, - и там нашёл телефон людей с группы. Начал звонить. Начал искать помощи и спасения. Т.е., ещё не делая никаких шагов по Программе АА - сработал инстинк самосохранения. Я просто понимал что сам уже не могу ничего поделать, я бессилен был вообще что-то делать... и начал искать помощи в АА, - об АА я уже знал, немного посещал собрания...
Людям в АА я поверил, слушая на собраниях их рассказы, общаясь. Сначала была хрупкая надежда - "здесь я не запью, не начну пить". Эта надежда со временем переросла в веру, в уверенность, что выполняя простые рекомендации Анонимных Алкоголиков - я буду оставаться трезвым. Я как-то не очень понимаю, как можно "всё отринуть". Я отринул только свои мысли, что , я , как думал, смогу самостоятельно справиться со своей проблемой алкоголизма. Я поверил,- раз другие могут в АА не пить, то и я с ними смогу. Про просьбы об "попечении и защите" - у меня в начале мысль и не возникала.
Это было первым, сумбурным выполнением 1-го и 2-го шага. Чисто инстинктивно.
А сами шаги, как написал Билл в книге "Анонимные Алкоголики" - я несколько раз пытался по ним что-то делать, и только в 4 с лишним года трезвости начал пытаться "предпринимать", как написано в нашей литературе , в книге "Анонимные Алкоголики"
ТРЕТИЙ ШАГ - в разные периоды выздоровления по-разному это было. (***) С начала так, в общем как бы перепоручил свою жизнь Богу.искал молитвы классические, применял их в обращениях к Богу и в размышлениях...фильм один искал посмотреть, посмотрел, очень впечатлился... А когда начал тщательно делать программу со спонсором, то оказалось что 3-й шаг - моя готовность выполнять рекомендации следующего, 4 шага. Т.е., приняв решение "повернуть свою жизнь к Богу-ВС, после молитвы- обращения, я начал делать инвентаризацию, "чистить дом", используя таблицу 4-го шага из книги "Анонимные Алкоголики ".
ЧЕТВЁРТЫЙ ШАГ: 13 июля 2014 18:38 Мой 4-й шаг.../I-ая часть,злоба/ в книге Анонимные Алкоголики, при работе в 4-м шаге Программы А.А. (инвентаризация) идет поиск недостатков своего характера, которые были причиной неудач. Вначале -я составил таблицу по ситуациям, когда возникала злость (обида). Таблица из трех колонок, как в БК. В первой колонке я писал список всех людей, на кого возникала обида или злоба. ВНИМАНИЕ: В книге Анонимные Алкоголики написано после таблицы:
"Главным было ничего не упустить и быть честными. Вспомнив все факты ..."
-то вспоминая, я записывал в первую колонку человека, на кого возникла злоба/обида. Получилось более 400 человек и организаций в списке... мож и забыл что, но вспоминать старался тщательно. Во второй колонке - причина, из-за чего возникла обида, и в третьей - что у меня было задето (амбиции, чувство собственного достоинства, гордыня, страх, отношения с другими людьми, сексуальные отношения, безопасность, вт.ч. и финансы). После этого - наблюдения и молитвы, как в БК, стр. 65: "Мы просили Бога помочь нам относиться к ним с той же терпимостью, с тем же состраданием и жалостью..."и далее по тексту. Молитвы за каждого человека делали мягче мое сердце. Спонсор также рекомендовал мне использовать опыт молитв за других, опыт, который есть в англоязычной книге Анонимные Алкоголики (с 44-мя историями, на стр. 552). Мне это принесло очень большую пользу. И только после этого я записал, в чем была моя вина (моя ошибка)в каждой ситуации, составил список своих недостатков, чтоб были перед глазами, записанные черным по белому. Я записал это (список своих недостатков) справа от третьей колонки.
Володя, алкоголик.
P.S. 4-й шаг я начал делать сразу после третьего, т.е., прочитав молитву 3-го шага из БК, и встав с колен, приступил к 4-му (начал чертить таблицу и составлять списки)
ИТОГ четвёртого шага - увидел себя реального. и желание сделать пятый шаг - вывалить все прошлое на помойку...
Комментарий VETA - 11.02.2016 - 22:19:
Володь, спасибо за опыт. Но где мой коммент?(злой смайлик)
Комментарий Western - 12.02.2016 - 06:56:
VETA привет! чтоб упорядочить изложение - удалял тему, (и переносил)----- то комментарии не копировал, сорри, конечно, ... сожалею теперь.
Комментарий VETA - 23.02.2016 - 14:55:
Цитата (Western @ 07:02 12/02/2016 )
сорри
Ну ладно, так и быть, в честь праздничка Поздравляю с 23!!!
Комментарий Western - 24.02.2016 - 00:23:
Цитата (VETA @ 15:01 23/02/2016 )
Цитата (Western @ 07:02 12/02/2016 ) сорри
Ну ладно, так и быть,
спасиба
Комментарий Western - 9.05.2016 - 05:15:
ПРО 5-й ШАГ "Программы Анонимных Алкоголиков"из Ежедневных размышлений, мой опыт.
Цитата (igrex @ 6.05.2016 - 16:28 ) УВАЖАТЬ ДРУГИХ
Мы можем рассказать все человеку, который поймет нас, но сам не пострадает от этого. Правило заключается в том, что мы должны быть требовательными к себе, но внимательными к другим.
Анонимные Алкоголики, с. 72 Alcoholics Anonymous, p. 74
Всем привет, я Володя, алкоголик. Я сегодня трезвый, не пил.
По теме ( по отрывку) из книги "Анонимне Алкоголики"---- мой опыт подсказывает мне, это касается 5-го шага Програмы "12 шагов Анонимных Алкоголиков" - "признать перед собою, перед Богом и другим человеком истинную причину наших заблуждений" я слышал в начале выздоровления текст 5-го шага, читал, и в голове крутились мысли:" да, во многих ситуациях я был неправ,...я признаю это перед собой и Богом (как я Его понимаю), но ВСЁ рассказать постороннему человеку - ну, нет...ишь, чего хотят biggrin.gif расскажу, что посчитаю нужным)))"
И только с годами, когда уже в АА был более 5 лет трезв и начал со спонсором "предпринимать" шаги - тщательно, как мог, выполнив шаги 1-4, без страха встретился с наставником - спонсором и рассказал ему всё под чистую. Перед этим также имел опыт в 3-4 года трезвости выполнить рекомендацию 5-го шага - признать истинную природу своих заблуждений. То "природа моих заблуждений" - очень проста - это страхи, зависть, похотливость, жадность, стремление к престижу и деньгам, вспыльчивость и злоба, агрессия, желание руководить чужой жизнью и т.п., одним словом - мой эгоизм, -как он проявлялся во мне, в моих поступках, т.к. я - отошёл от ВС, от Бога и жил в своё удовольствие, все стремительне спиваясь.
А 5-й шаг, да я делал с человеком, который в "теме" - т.е. снаставником, который много лет назад рассказал мне об АА, когда я проходил лечение в наркологии, мы много лет посещали и посещаем собрания отдной и той же группы АА.
Спасибо.
Это сообщение отредактировал Western - 9.05.2016 - 05:14
Комментарий Western - 2.09.2016 - 23:27:
Цитата (Western @ 10 февраля 2016 19:21 )
ТРЕТИЙ ШАГ - потом напишу(***)
Цитата (Western @ 2.09.2016 - 21:46 )
Цитата (Nikola @ 2.09.2016 - 14:07 ) В 3 шаге- мы препоручаем жизнь защите Бога.
Николо, ты повелся на Брайтон-бичский перевод текста БК. ничо не препоручаем. просто поворачиваем. на другую дорогу. smile.gif
Цитата ([b)
Cleopatra[/b],2.09.2016 - 22:22,1960956] Western Даже еще не поворачиваем а ...принимаем решение повернуть нашу волю и наши жизни под защиту ... Потому как с волей относительно выпивки полная Ж.. а жизни наши в таком раскладе (после попадания первой рюмки) неуправляемы вообще.
Цитата (Western @ 2.09.2016 - 23:06 )
Цитата (Nikola @ 2.09.2016 - 14:07 ) (перестаем ходить по периметру с автоматом и отдаем это в руки Бога. Все отринув мы просим Его о попечении и защите). Устав от вечного контроля своей жизни отдаем жизнь и себя под Его руководство. При осознании своей воли как некоего усилия, согласовываем вектор воли с планами Бога относительно нас(насколько я понимаю эти планы сейчас).
круто. про автомат. Кот Бегемот
в общим, к продолжению того что написала Клеопатра.: как написано в книге "Анонимные Алкоголики", в разделе "Рассказ Билла", когда его друг детства Ебби Течер (Едди Течер) пришел к Биллу с вестью об своем исцелении - это был ключевой момент в истории человечества в области излечения алкоголизма - и зарождение программы 12 шагов. в книге написано предложение Едди Биллу:"почему бы тебе не выработать своё собственное представление о Боге?" т.е.- у каждого алкоголика оно есть - такое как он понимает в тот момент.... придя с наркологии или от мусорника, или с улицы, с бомжатника, с других мест... или с заседания владельцев корпорации какой, из религиозной общины или секты - у любого алкоголика есть свое представление о Боге или Высшей Силе.
За себя - как я реально делал: как я начал "проходить-делать-выполнять-предпринимать" шаг номер три, то -написал себе свое представление, как я понимал и хотел на тот момент. все. и прочитав молитву третьего шага, как и написано в книге "Анонимные Алкоголики", то, встав с колен (ну, это моё сугубо личное - молиться иногда на коленях, иногда нет,) - встав с колен я начал в тетради чертить таблицу 4-го шага. как это есть пример в БК - чтоб разобраться с недостатками своего характера.
Комментарий Дея - 20.05.2018 - 13:42:
Просто восхищаюсь, как всё четко у тебя в голове. Я не могу так структурировать. Слишком много неясного , следовательно и вопросов много. Как ты пришел к тому, что тебе так всё ясно стало?
Комментарий гость_времени - 20.05.2018 - 16:32:
Дея Привет.я видел тебя на сайте vesvalo в темах. Я в АА приходил в 1998/1999 году - одно собрание и пил дальше.Пил от запоя до запоя. Потом в 2003 меня привезли родные в наркологию местную.увидел АА- пообщался, на следующий день собрание АА, привезли меня. Около 3 месяца непил.но не зацепился..с весны 2004 года я начал пить ещё сильнее.провалы в памяти, драки травмпункты и операц.стлы...короче далее некуда пить.до осени 2004 года пил... ----и в отчаянье в запое попросил помощи АА.прокапался и по одному дню начал трезветь.до сегодня. Как я трезвел - в моем Профиле есть "Спикерское ">>> там более подробно.
Дея Эта тема здесь давно - как ты ее увидела? Восхищаться не надо. Я по разному пробовал "шагать"- но больше всего тщательно с 2009 года , в 2008 году приехал в наш город алкаш Sķott L., и поделился своим опытом.я принял и через год была готовность и желание что то конкретно делать.то и делал... Нужна будет помощь - дай знать. С уважением и любовью в АА
Комментарий Гость_Aleks - 27.01.2019 - 20:39:
Отдельный курс лекций
Комментарий Гость_Aleks - 27.01.2019 - 20:42:
вот в этом журнале есть функция удаления
Комментарий Гость_Aleks - 28.01.2019 - 12:43:
по февралю шестнадцатого это вы(ты) писали ли.. личный опыт??
продолжение по Первому шагу, что писал в тетради, чтобы было перед глазами, и в памяти, чтобы помнил.
вторая часть первого шага- признание, что моя жизнь неуправляема
для начала - я вот размышляю, что значит "управлять своей жизнью?"
стремиться к чему-то?...совершать целенаправленные действия-поступки...принимать решения?
я всё это делал. постоянно к чему-то стремился: учёба-занятие-работа (служба), создание семьи, рождение дочери, заботы. какие-то планы, желания...просто зарабатывание денег - на жизнь, и чтобы с долгами рассчитаться...
но в конечном итоге - я оказался на своём "дне" - НАРКОЛОГИЧЕСКАЯ ЛЕЧЕБНИЦА. перед этим - потери работ, потеря семьи, влез в долги-кредиты немыслимые... моя жизнь потерпела крах. я круто "проигрывал" в стремлении жить "нормально". как нормальные люди, ... неуправляемость жизни полнейшая, включая инциденты в социуме, с налоговой инспекцией и правоохранительными органами, бепорядочные отношения с знакомыми, малознакомыми и вообще незнакомыми женщинами и девушками, постоянные "срывы-запои", попытки не пить, лечения, методы разные... но всё накрывалось медным тазом и я снова и снова просыпался неизвестно где в очередном запое. от того что пил - не мог упорядочить свои финансовые дела, наделал много необдуманных поступков, разные следствия, дознания, и т.п. Бог миловал от пребывания в местах с решётками на окнах, но ситуаций на грани законов и за гранью - хватало. нет денег (или лишь периодически появлялись) - кому нужен такой мужик, кто решиться с таким связывать свою судьбу? лишь так, на время, пока деньги не все пропил... вот такие грустные мысли от реального положения моих дел на время перед приходом в сообщество Анонимных Алкоголиков. жутко было в наркологии - в обществе бомжей, в одной палате с больными, у кого приступы "белки", и прочих...
Подводя итог по первому шагу Программы АА - могу сказать совершенно очевидную мысль - я бессилен перед алкоголем и моя жизнь была неуправляема. Диагноз, который также очевиден: хронический алкоголик, с непредсказуемым поведением в обществе, со вспышками злобы, агрессии, а в периоды выхода из запоев - с огромной саможалостью и отчаяньем. инстинк самосохранения в периоды страшных запоев - практически неработал, одно безумство... написав все это, я понял, почему мне захотелось в АА.
продолжение по Первому шагу, что писал в тетради, чтобы было перед глазами, и в памяти, чтобы помнил. ЧАСТЬ 2
первая часть шага - признание бессилия перед алкоголем.
это у меня проявление алкогольного мышления и проявление особенности моего организма - аллергия на алкоголь. Например: - в компании, где все выпивали, я наливал себе или просил других - налить больше, чтобы сильнее вставило, и в результате в 9-м классе на проводах в армию знакомого с нашенго района (сосед) - напился до безобразия, никто так не напился как я, пошли на дискотеку в парк - я там уже падал, блевал и валялся.. домой смутно помню как добрался, блевал этой самогонкой дома в умывальник, и уже возникала мысль, "принимал решение" - никогда в жизни не пить"; - в армиии, в увольнении, зная что употреблять алкоголь запрещено - с сотоварищем немного выпили, а потом напились, что заметил дежурный офицер, получил наказание - а так сильно напиться мы не хотели, но алкогольное мышление взяло верх. в армии ещё одеколон пробовал, сильно вставляло... - в последующем во взрослой жизни например ещё до начала праздника, начинал пить и напивался много, иногда до отключки. выпивки "без поводов" - иногда так напивался, что просыпался в незнакомом месте, не помнил событий предыдущего дня, или даже большего периода, появились "провалы в памяти".. - не помнил, какой сегодня день, вроди пить на прошлой неделе начинал... - не мог иногда сообразить - вечер или утро, вижу что сумерки за окном.. - а проснуться и не понимать - где я? То вообще пипец.. - в последующем, уже осознавая что выпивка провоцирует многодневный запой - начинал выпивать умерено, но в конечном итоге снова уходил в запой. и с пива, и с лекарственного препарата "фитосед", с ром-колы, бренди-колы, уходил в запои, с чашечки кофе с коньяком или нескольких глотков любого содержащего алкоголь напитка; -принимал решения не пить по нескольку месяцев (три например), а начинал пить через неделю-другую... - после прокапывания в наркологии , после пребывания там, даже посещения встреч АА - снова начал пить, без "причины" вообще, в будний день 9 матра 2004 года... - на одном "сабантуе" на природе - решал не пить. потом пиво безалкогольного чуть-чуть (к шашлыкам). потом пошёл детям за мороженым и сладостями, выпил немного пива с алко, а в магазе - ром-колы, а пришёл в компанию - начал пить водку, к вечеру напился в кафе до помутнения сознания, драка, милиция, убежал, инцидент с охраной на стоянке гостинницы, вывихнутые пальцы,..проснулся непомню где. а ведь решал - не пить в тот день... - решал не пить и не пил месяц. приехали знакомые - решали вопросы по делам. с ними целый день, они пили - я нет. вечером, уже расставаться, ужинали, они взяли себе водки, пили... расходиться - немного водки на дне бутылки. говорят - будешь? я немного выпил, всё удачно складывалось, чё не выпить-то... в тот вечер ещё догнался в кафе, начал пить - ушёл в месячный запой...
и ещё очень много случаев было, ситуаций,- проявления моего бессилия перед алкоголем. -------------------- вторая часть -- про то что моя жизнь была неуправляема (ситуации) - попозже напишу
Программа АА. Первый шаг “Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой”
НАЧАЛО. с алкоголем познакомился в школьном возрасте, впервые выпив - понравилось состояние, когда сознание затуманено алкоголем. собираясь на районе - с ребятами находили спиртное (покупали, или у кого дома было),и выпивали. Появилась психологическая зависимость. без спиртного - "серые будни", когда выпивали - жизнь играла радужными красками. Стремились в праздники-дни рождения, "по поводу" выпивать, потом уже без поводов, "чтобы не отвыкнуть"...
оказалось , мой организм такой, что при попaдании алкоголя возникает тяга и я напиваюсь всё больше и больше, часто - больше всех в компании. так было не раз. такая вот у меня аллергия - чем больше пью, тем больше хочется, и хочется. ну и действия, соответственные. так продолжалось до тех пор, что алкоголь начал разрушать мою жизнь. в состоянии алкогольного опьянения за 27 лет я наделал очень много поступков, что моя жизнь скатилась к наркоголической лечебнице. я не мог уже непить. я перепробовал несколько способов, лечения разные, чтоб не начинать пить - ничего толком не помогало. перед приходом в Анонимные Алкоголики - я не мог продержаться без алкоголя три - четыре недели, наступал некотролированный момент, и я начинал пить, уходя в запой. При всем том, что я принимал решение непить месяца три-четыре, а лучше пол-года, год...
к этому времени у меня была потеряна семья, потеряны множество работ, влез в мыслимые и немыслимые финансовые долги. психика разрушена, вспыльчивость и неконтролируемость поступков (драки, инциденты). жил у матери, своего жилья небыло (одну квартиру-малосемейку оставил супруге, как развелись) . дом в деревне (наследство от дедушки-бабушки-тёти) пришлось маме продать для погашения моих долгов. Т.е., моя жизнь была совершенно мной неуправляема, моими действиями руководило алкогольное безумие (как я понимаю - заболевание духовное и психологическое), плюс физичекая аллергия ( ненормальная реакция на алкоголь), - и я катился к пропасти. незнаю даже, какой финал меня ожидал.
можно и здесь ответить. можно и не отвечать. наши делегаты - уже знають, - приглашены ли представители от АА России на Конференцию АА в Полтаву, на 14-15 мая 2016. Сил нам всем на пути АА.
Комментарий OSTAP - 30.04.2016 - 13:48:
Володя пригласите, наблюдателем к вам приеду!
Комментарий Western - 1.05.2016 - 00:51:
OSTAP Привет. Я тебя понял, узнаю - сразу напишу сюда. В суботу Интергрупа АА Луцка. У Вас же также избирают делегатов, решением Конференции АА. Тогда Ваша Конференция даст полномочия, имхо А у вас- в какие числа и месяц будет? И где?
Об крещении я раньше знал, что священники раздают людям воду. На день Водного Крещения - крестят людей водой, говорят что-то про Христа....в общим, ритуал, обычный религиозный ритуал. А младенцев крестят в водной купели в младенческом возрасте.
Потом посещая одну из протестантских религиозных общин - узнал, что нужно "креститься сознательно", т.е. не в младенческом возрасте, а мысленно понимая обряд крещения и подготовившись духовно и психологически - принять сознательно обряд крещения. я это не принял, из-за ритуальности, и в общине этой кое-какие вопросы мне непонятны были... перестал посещать их собрания...
но, к этому моменту я уже был в АА, и наступил период, когда я начал читать самостоятельно и размышлять над прочитанным из духовной литературы.
Прочитал об крещении Исуса Христа в водах реки Иордан. Был Иоанн Креститель, он людей крестил в водах реки Иордан.У него же крестился Исус. И с небес святой Дух снисходил. И глас Божий, глас Творца был тогда.
Также читал об Савле, гонителе христиан. И что с ним произошло - он ослеп. И слышал он голос с небес - куда идти и что делать, чтобы прозреть. И пришел момент - поверил он в Исуса Христа, и пал на колени, раскаялся. И , встав с колен - прозрел, и крестился Духом святым. Затем начал проповедовать учение Христа, и нарекся Павлом, и был Апостолом, последователем учения Спасителя.
Комментарий Western - 20.01.2016 - 02:38:
и в эти дни 18-19 января, ежегодно вода на нашей планете - изменяет структуру,и имеет целительные свойства.
Вся вода на всей планете Земля.
Комментарий Western - 20.01.2016 - 02:42:
сегодня я, по обыкновению, молился, т.е. практиковал ежедневный 11-й шаг,
и обливался душем в ванной комнате.
Чувства мои позитивные, умиротворённые, положительные, - и после омывания водой и после молитв, размышлений,...
Комментарий Western - 20.01.2016 - 02:49:
и священнослужитель один из нашего края говорил об важности
ВОДНОЙ КУПЕЛИ ПОКАЯНИЯ.......
Комментарий natuska7 - 20.01.2016 - 08:18:
С Праздником! Мы вчера все-таки всей семьей в проруби окунулись, очень хорошие чувства были.
Комментарий Western - 20.01.2016 - 10:13:
natuska7 приветик! Я ранее видел фото /видео, ваших окунаний в проруби, супер конечно , особенно вспоминая об собитиях 2000-летней давности
Комментарий VETA - 26.01.2016 - 23:50:
Цитата (Western @ 02:42 20/01/2016 )
сегодня я, по обыкновению, молился, т.е. практиковал ежедневный 11-й шаг,
А я сегодня на собрании группы была(вишь как говорю то правильно))), был 11 шаг. И ничо то я в нем не понимала. Да и сча тож. Но еще коечто еще постигла
Комментарий Western - 27.01.2016 - 08:47:
Цитата (VETA @ 23:50 26/01/2016 )
А я сегодня на собрании группы была(вишь как говорю то правильно))), был 11 шаг. И ничо то я в нем не понимала. Да и сча тож. Но еще коечто еще постигла
а, привет! собрание группы АА - респект, конешно.
Да, мне также не все сразу давалось.
Было не посебе, когда на собрании зачитали какой-то шаг, по книге "Анонимные Алкоголики" или по книге "12 шагов и 12 Традиций", - люди делятся опытом, как что делали, а я - молчу, бо не делал...
ну, так, ... надеждами делился)))
Комментарий VETA - 27.01.2016 - 09:20:
Цитата (Western @ 08:47 27/01/2016 )
Было не посебе, когда на собрании зачитали какой-то шаг, по книге "Анонимные Алкоголики" или по книге "12 шагов и 12 Традиций", - люди делятся опытом, как что делали, а я - молчу, бо не делал...
А я думала что делала ,но смотрю, вроде и не делала
Комментарий Western - 27.01.2016 - 09:34:
Цитата (VETA @ 23:50 26/01/2016 )
Но еще коечто еще постигла
что постигла?
Комментарий VETA - 30.01.2016 - 14:31:
Цитата (Western @ 09:34 27/01/2016 )
что постигла?
Что самоанализ -это хорошо, но без молитвы/медитации -это незавершенное действие
Комментарий Western - 30.01.2016 - 14:38:
Цитата (VETA @ 14:31 30/01/2016 )
без молитвы/медитации -это незавершенное действие
на моё имхо, все действия, в т.ч. и самоанализ,- без молитвы/размышления/медитации - импульсивные. ТО я стремлюсь каждый день начинать с молитв-размышлений-медитаций. и в течении дня - по-ситуациям - прибегать к этому, поддерживать контакт с ВС, тогда и самоанализ, и действия - более упорядочены)
Материалы сейчас недоступны Запрошенная вами страница не может быть отображена в данный момент. Возможно, она временно недоступна, действие ссылки закончилось или у вас нет доступа к просмотру данной страницы. Вернуться на главную
Комментарий Western - 12.01.2016 - 02:18:
ВК - нашел....
Комментарий Lu - 12.01.2016 - 07:56:
))
Комментарий Western - 12.01.2016 - 08:37:
Lu
Комментарий Lili M - 12.01.2016 - 08:44:
Цитата (Western @ 02:10 12/01/2016 )
ВАСК ТО ВАСІКS
это на каком языке? я стесняюсь спросить
Комментарий Western - 12.01.2016 - 08:48:
Lili M
о, привет! Я точна незнаю, записал как запомнил украинско/ французскими буквами
В Питере група в ВК В переводе вроди: "Назад к основам", по 12 шагам АА. ОПЬІТ СКОРЕЕ ВСЕГО.
Комментарий Western - 12.01.2016 - 08:53:
Lili M НА ФОРУМЕ ЦЕЛАЯ ТЕМА ЕСТЬ, В АКТИВНЬІХ ТЕМАХ
Мы приходим к выводу, что, только потерпев полное поражение, можно обрести способность встать на путь, ведущий к силе и освобождению. Признание полного бессилия в конечном счете оказывается прочным основанием, на котором можно построить счастливую, целенаправленную жизнь.
Каждый день я стою на распутье. Мои мысли и поступки могут помочь моему росту, но могут и толкнуть на путь старых привычек и пьянства. Иногда распутье становится началом, например, когда я начинаю одобрять кого-нибудь, вместо того чтобы осуждать, или же решаюсь попросить о помощи, вместо того чтобы полагаться только на себя. В другие моменты распутье возникает в конце, например, когда я ясно вижу необходимость прекратить вынашивать обиды или упиваться уродливой саможалостью. Каждый день множество недостатков искушают меня, значит, у меня каждый день есть возможность видеть их. В том или ином виде недостатки моего характера проявляются ежедневно: осуждение самого себя, гнев, трусость, гордыня, желание отомстить и высокомерное поведение. Попытки обойтись полумерами при устранении этих недостатков только парализуют мои старания измениться. Только когда я в полном доверии обращаюсь к Богу за помощью, я действительно обретаю желание - и могу - измениться.
Комментарий VETA - 9.01.2016 - 10:39:
Цитата (Western @ 09 января 2016 10:24 )
Попытки обойтись полумерами при устранении этих недостатков только парализуют мои старания измениться.
Эт точно про меня)
Комментарий Western - 9.01.2016 - 17:25:
VETA
Комментарий Lu - 9.01.2016 - 18:15:
каждый раз удивляеш. своей натурой. и даже не спрашивай ничего)))
