Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Зависимость от отценки, Зависимость от отношений |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Учусь любить  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 2589 Пользователь №: 6373 На форуме: Карма: 0  |
Я свою зависимость впервые заметил когда понял, что не пить я не могу, хотя пить уже не хочу. На сегодня с этим вопрос не стоит. У меня давно нет желания пить и интересов связанных с алкоголем. По сути я считаю что вылечился от алкоголизма, если под этим понимать компульсивное употребление алкоголя, а вот от оценки значимых для меня людей я страдаю сегодня с самого утра. Мне настолько плохо, что я не могу воспринимать мир таким, что он действительно "любящий и заботливый". Понимаю, что это зависимость активизировалась, такое понимание - единственное, что мне помогает, чтобы мир не терял своей осмысленности. Еще молитва 3 шага: Прими мою волю и мою жизнь, веди меня по пути выздоровления, помоги мне как жить. Еще пойду сейчас на собрание в Скайпе выскажусь. Здесь получу опыт. Поделитесь. А какие еще инструменты вы применяете? Спустя 12 часов, 24 минуты, 36 секунд (5.11.2012 - 08:00) Елена К2 написал(а): Привет, спасибо за тему! Прочитала и сначала не поняла, чем меня зацепило. Царапнуло, конечно, про "вылечился от алкоголизма", несмотря на твою оговорку. Да, вот смотрю, ты сам же себе и противоречишь - "Понимаю, что это зависимость активизировалась". А теперь поделюсь, чем все же зацепила тема. Пока я делегировала миру обязанности любить и заботиться обо мне, взамен получала только обиды одна страшней другой. Осмысление окружающего меня мира, на самом деле - зеркало того, как я отношусь к себе. Полюбить себя удалось не вдруг. Думается, очень поспособствовали лекции о дефектах характера по материалам Т.Горски и о зрелости/незрелости. Особенно в части гордыни. Я-то думала, что сама белая и пушистая, а там, оказывается столько нюансов этой самой гордыни. В течение нескольких лет до моей трезвости у меня была конфронтация с моим работодателем-партнером. "Сволочи, гады, я столько для них сделала, а меня не ценят, притесняют..." Теперь у меня отношение другое. Эту конфронтацию я сама себе и выдумала. Полюбив свою сущность, я и в мыслях не допускаю, что ко мне кто-то плохо относится. А если и относится плохо, то это пусть у него голова болит. И по поводу оценки я не парюсь. Точнее парюсь, конечно, но недолго. Пока не соображу, что сама где-то накосячила. Пример, сын стал редко меня навещать. А как приедет, ведет себя так, словно на переговорах по разоружению. Обижалась аж до слез. Помог самоанализ - чего во мне вдруг стало не так. Устроила генеральную уборку в доме. Результат - сын приехал даже с друзьями. Резюме. Я сама себя накрутила, что "мир меня не любит, не заботится обо мне", меня бросили, я не нужна и т.д., а виновата-то сама оказалась. Спустя 15 минут, 20 секунд (5.11.2012 - 08:15) Evil написал(а): Апрель
Стать самому источником своего счастья. И поделиться с другими. Спустя 4 минуты, 21 секунду (5.11.2012 - 08:20) Гала Лола написал(а): Елена К2
отлично сказано, беру себе на заметку.
А у меня с братом. Приехал погостить. Ему 26 лет, мне 35. Он курит анашу, одевается только в бренд и смотрит на меня с высока. Марсианин вобщем. Я к нему со своей любовью - он психует. Я снакчала обижалась, потом подумала " ему этого не надо? и фиг с ним))) я его все равно люблю, понадоблюсь - рядом буду..." И отстала от него. Сейчас он сам на контакт идет, подлизывается))) И я ,конечно, счастлива как бобик))) Спустя 7 минут, 7 секунд (5.11.2012 - 08:27) leonmaster написал(а): скопировал с соседней темы. сам у себя вырвал. немного похожее по моему. тоже отношения. тоже моя ошибка. я несколько месяцев назад узнал, что программа - это программа действий. что любовь - это не слово, это действие. что можно сто раз сказать люблю и ничего не изменится... и можно просто подмести пол, помыть посуду, помочь одеть ребёнка, купить цветы, пригласить в кино... я про супругу свою. и это и есть ЛЮБОВЬ. недавнось повздорили слегка. телефон случайно не был разбит, да и ноутбуком я промазал, замест головы попал в подушку... так... обычная, домашняя ссора. причина была. причина со стороны супруги. я со своей стороны извинился за чересчур эмоциональное поведение... А ОНА НЕТ!!!! она спрашивает - суп наложить? тебе рубашку погладить? давай помогу донести... много действий..!!! а я сижу, набычившись... мне слова подавай, сотрясание воздуха подавай... ну не болезный я..)))? как увидел я себя со стороны - аж смешнО стало... подошёл, обнял, поцеловал. Спустя 19 минут, 14 секунд (5.11.2012 - 08:46) Гала Лола написал(а): leonmaster
Мне тут подсказали посмотреть П. Мамонов. Уроки праославия. Очень многое там можно для себя извлечь. В частности, он говорит, что изменения обычно происходят в следующей последовательности: 1 Дело 2. Слово 3. Мысль 4. Чувство. Мне это очень помогает. Вот не могу я чувствовать благодарности сейчас или любви.Очень расстраиваюсь по этому поводу. Значит надо что-то хорошее сделать. Гордыня появилась? Еще что-нибудь сделать. Надо приучить себя сначала делами приносить пользу и не причинять вреда, потом не говорить плохо о людях, держать критику при себе. Потом научиться не думать о мире плохо, навести в голове чистоту. И потом, возможно, придет это чувство всеобъемлющей любви и благодарности. А пока оно только моментами... Спустя 1 минуту, 55 секунд (5.11.2012 - 08:48) elfgard написал(а):
Есть разница между поддержкой и оценкой, смотрю, немного ты подменил одно понятие другим. Оценка на мой взгляд полезна, как лакмусова бумага, по которой я могу отслеживать адекватность моих действий. А вот страдать от этого... Т.е. делать что-то только ради оценки - нездорово, но страдать от того, что не так оценили - уж лучше исправить, если что-то и впрямь сделано не так. Спустя 8 минут, 43 секунды (5.11.2012 - 08:56) Evil написал(а):
Иногда такие "заморочки" с детства заложены, когда ребёнок недополучил внимания и ждал "оценки", чтобы почувствовать, что его любят. Спустя 41 минуту, 20 секунд (5.11.2012 - 09:38) elfgard написал(а):
Есть такое и у меня, но сейчас не страдаю; оценки для меня очень важны, но зависимости нет - скорее помощь, как компас, который направление указывает. Спустя 14 минут, 33 секунды (5.11.2012 - 09:52) Evil написал(а):
Любовь. Другой говорит: «Как ты хороша! Как ты хорош!» И наша жизнь начинает приобретать яркие краски. Стоит нам услышать «хорошо» в свой адрес, и мы на этом не останавливаемся. На следующий день, если другой сказал один раз «хорошо», он должен будет сказать нам два раза «хорошо», потом три... В уме не рождается понимание, что все имеет две стороны. Если нам говорят «хорошо», вопрос в том, когда другой выведет вторую часть. Обязательно, в следующий раз, или через раз, или через десять раз, все равно нам будет показана вторая часть. Там, где «хорошо», там, где восторг, там прячется и вторая часть. Находясь в восторженности, мы не подозреваем об этом, и как бабочки летим на огонь этого «хорошо»....(с) Спустя 9 минут, 13 секунд (5.11.2012 - 10:02) elfgard написал(а): Evil Откуда взяла цитату? Красиво... Спустя 10 минут, 30 секунд (5.11.2012 - 10:12) Evil написал(а): elfgard
Тогда продолжу: После «хорошо» приходит «плохо». Никто так не ссорится, как влюбленные, как возлюбленные, те, кто так много обещал друг другу. Когда достигается пик восторга, мужчина восхищается женщиной, женщина восхищается мужчиной, теперь они должны осуществить свою жизнь за счет друг друга, они должны поддержать этот восторг, они должны прожить всю жизнь вместе и умереть в один день. И вдруг, спустя какое-то время, они видят, что все не так. Не так, как они себе представляли. Начинаются мучения. Нам сказали «плохо», и мы уже не такие: нас не хвалят, нас не любят, нами не интересуются и так далее. Если мы не знаем ничего о себе, то слова другого о нас – это вся наша жизнь. Просто слова другого. Мы ничего не видим за словами. Он говорит «хорошо» – и полет, он говорит «плохо» – мы летим в бездну и разбиваемся. Все зависит от другого, если мы являемся незнакомцами для самих себя... (с) Спустя 16 минут, 35 секунд (5.11.2012 - 10:29) Evil написал(а): В жизни все происходит не так, как представляется в уме человека. В результате, урон наносится немедленно, с первой же неудачной, несостоявшейся любовью: поцарапанное, побитое эго, потрясение, потому что получилось не так, как ожидалось. Последствия этого иногда растягиваются на всю жизнь. Человек от боли, от страха, оттого, что потерпел такое фиаско, больше не вступает в глубокие отношения. Его психическая самозащита работает таким способом, что в любви он движется, чуть ли не по-пластунски, исподтишка, заглядывая и так, и этак, измеряя и соизмеряя - ему кажется, что еще раз такой боли он не вынесет. Когда человек учится осознавать себя, он остается во внимании к себе, он проходит через первую любовь, через боль разрушающихся проекций, и многое открывается перед ним. Он видит, что первое, из-за чего болеет человек – это не душевная боль, а боль, связанная с разрушением проекций.... Спустя 1 час, 20 минут, 21 секунду (5.11.2012 - 11:49) Спортсмен написал(а):
так не надо эту проекцию уся в голове строить ,ты психолог ?))) Спустя 4 минуты, 12 секунд Спортсмен написал(а):
миру по барабану как я его воспренемаю,все в голове ,не мир живет во мне а я в миру ,и смиряюсь с "сюрпризами "его по отношению ко мне  Спустя 3 минуты, 24 секунды Спортсмен написал(а): но можно улыбнутся миру и он улыбнется тебе,а если долго вглядываться в бездну то она начинает вглядываться в тебя. Спустя 6 минут, 31 секунду (5.11.2012 - 11:56) Evil написал(а): Спортсмен
Упаси бохх!..  Я просто умею пользоваться гуглом. А проекции - так их все сами себе насоздавали. Спустя 2 минуты, 30 секунд (5.11.2012 - 11:58) Спортсмен написал(а): Evil
надоть избавляться от сих,а то ожидаем одно а в итоге....смирение вот ключь,что будет то будет ,жить в сегодняшнем дне Спустя 4 минуты, 42 секунды (5.11.2012 - 12:03) Evil написал(а): Есть расхожее мнение: самые счастливые любовники те, которые не встретились. ...(с) Хорошо, что мы никогда не встретимся Спустя 6 минут, 6 секунд (5.11.2012 - 12:09) Спортсмен написал(а):
даже об этом и не думал,я много с кем не встречусь ,мне главное с Богом встретится Спустя 45 минут, 31 секунду (5.11.2012 - 12:54) Evil написал(а): Спортсмен
Мне иногда кажется , что он тоже придерживается моего правила : "Самые хорошие ... те, кто не встретился". Спустя 46 минут, 20 секунд (5.11.2012 - 13:41) dedtankist написал(а):
Хрень полная  ...упадничество)) пораженчество))...декададанс кароча)))....а походу голимый онанизм и маструбация заместо полноценной жисти ...этт я не о сексе , кста, а о Жизни во всех проявлениях......чисто подростковый какой-то лозунг Спустя 46 минут, 41 секунду (5.11.2012 - 14:27) mariposa написал(а):
Достаточно долго избавлялась от оценочного мышления: хорошо-плохо, правильно-неправильно в отношении других людей. Я могу решать только для себя, приемлемо это для меня или нет. Здесь важно быть честной с собой. И если в отношении моей позиции кто-либо выражает неудовольствие, это его право. Я отдаю себе отчет, почему так поступаю. Спустя 3 часа, 19 минут, 29 секунд (5.11.2012 - 17:47) влад111 написал(а): За каждый вздох любви-расплатишься километрами боли.У меня так,а на взгляд со стороны,есть более счастливые люди,которые могут в ней купаться долго и беспечно. Спустя 4 минуты, 17 секунд (5.11.2012 - 17:51) platon написал(а): Если любовь это эгоизм- то да. Спустя 4 минуты, 34 секунды (5.11.2012 - 17:56) Evil написал(а): dedtankist
Песня вспомнилась: Свернутый текст Ты в плену босоногого танца, Тебе голову кружит мечта. Я — последний певец Декаданса, И от песни моей ты растаешь. Говоришь, ничего не случится, Если буду немного груб. Говоришь — и смола сочится В уголках потемневших губ. Декаданс... Как попали мы в переплетенье Судеб сломанных и цветов; Лучше так уж, чем в час цветенья Жизнь оставленная на потом. И обманемся мы, и поверим — Будто снова впадаем в транс, Будто снова открыты двери В мир по имени Декаданс. Декаданс... И лицо ведь не спрячешь под маской — Всё распахнуто, всё наяву! Этот мир не похож на сказку, Но и в нём всё равно живу. Спустя 51 секунду (5.11.2012 - 17:57) Багира2 написал(а):
Это не любовь - хотелка, эгоизм, зависимость, страсть, корысть... Все, что угодно, но не любовь. А любовь, она тихая, спокойная, уютная. И тепло становится от одной мысли, что ОН (ОНА) где-то тут, неподалеку. Это мурлыканье кошки, это аромат свежесваренного борща вечером и заваренного кофе утром, это совместный поход в парк в выходной и в магазин за запасами на неделю. Это такой родной запах от подушки... Это все, только не боль, даже если есть непонятки и ссоры. О любви. Приходят осенние,трезвые месяцы С кружением листьев,с паденьем дождей. Девчонки одумаются,перебесятся- И выдут замуж за старых друзей. За самых надежных и не предающих, Значения мелочи не придающих, Не видящих смысла в намеках и сплетнях, За старых друзей- Двадцатипятилетних... Друзья, поздравляю! Вы все заслужили! Другие Девчонок по танцам кружили, В театры водили, До слез доводили, Пытались обнять,подавая пальто... О вас в это время девчонки судили Тепло и обидно:"Хорош,да не то.. . Да,конечно,он нравится папе и маме, Да,конечно,он принят в семье как родной, В день рожденье первым приходит с цветами, С круглым тортом, С шампанским, С игрушкой смешной. И все же - не то..." Но осенние месяцы Рассудят иначе - мудрей и трезвей: Девчонки одумаются, перебесятся - И выдут замуж за старых друзей. И где-то На третье семейное лето, Окончив посуду перетирать, Ужаснутся: -Любимый,да как же это? Неужели могла я Тебя потерять?... ИЛЬЯ ФОНЯКОВ Спустя 2 минуты, 59 секунд (5.11.2012 - 18:00) влад111 написал(а): Багира2 Ты рассказываешь о ВЗАИМНОЙ, устоявшейся любви,двух взрослых людей. Спустя 1 минуту, 22 секунды (5.11.2012 - 18:01) platon написал(а): Да нет никакой взаимной.есть просто любовь. Спустя 3 минуты, 54 секунды (5.11.2012 - 18:05) влад111 написал(а): platon Сколько людей столько и мнений. Спустя 4 минуты, 2 секунды (5.11.2012 - 18:09) Багира2 написал(а):
О своей вообще-то...
Если она просто есть, и от нее не больно, то она всегда взаимна. Ну, вспомните дедушку Толстого. Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. Спустя 1 час, 28 минут (5.11.2012 - 19:37) влад111 написал(а): Увы-каждому свое.Ничто не может изменить предначертаний,ни шаги ни служение ни 12 шаг.. Спустя 4 минуты, 13 секунд (5.11.2012 - 19:41) Cheburashka написал(а):
А любовь и бывает только взаимная. Не взаимная - это точно не любовь Спустя 2 минуты, 14 секунд Cheburashka написал(а):
 Меня осинило... Тебе нравится быть несчастным?  Спустя 2 минуты, 40 секунд (5.11.2012 - 19:44) Багира2 написал(а):
Нет предначертаний. Есть страх, лень, нежелание менять себя. Если по твоим словам судить, то мое предначертание - иметь под боком мужика, если не алкоголика, то дурака, тирана, лентяя и психопата. Мне это все надоело, и я подумала хорошенько - а чегой-то эту шваль ко мне тянет? Не пора ли что-то подправить в Консерватории? Подправила - и практически сразу муж появился.
Есть и такие. Не ощущают они полноты жизни без страданий. Нет болячки? Расковыряем! Спустя 3 минуты, 5 секунд (5.11.2012 - 19:47) Cheburashka написал(а):
Ды я вроде тоже любитель пострадать Любовь - не любовь, а огонь и страсть. Нет реализации - печаль и тоска. Тока ЗАДОЛБАЛО!!! Спустя 1 день, 3 часа, 21 минуту (6.11.2012 - 23:08) Апрель написал(а): Спасибо, тем кто поделился, за опыт и поддержку. Насчет того, что оценка у людей в голове и ко мне непосредственного отношения не имеет - это я знаю. Однако мое заболевание - зависимость. Одно из проявлений моей болезни - зависимость от оценки. Принимаю бессилие перед этим и препоручаю Богу, моего понимания: собрания, спонсор, шаги, выздоравливающие зависимые. Применял принципы, честность, непредубежденность, готовность, смирение, принятие. Был на собрании АН Спутник на Скайп, вечером, и произошло чудо: я снова открылся, почувствовал единение, услышал отклик. Тема была 1 шаг, все говорили для новичка про симптомы зависимости, а я чувствовал себя новичком, находил отклик в каждом высказывании. Я был новичком на этом собрании. И все как в первый раз. Решил походить 90х90 Пора. Тоже инструмент действенный насколько я помню. Последний раз применял его 3 года назад и сработало Спасибо. Спустя 45 минут, 56 секунд (6.11.2012 - 23:54) Танча-мур написал(а):
Завидую!!! В моей голове к сожелению столько голосов,что порой кажеться,что весь мир туда переместился.Самый страшный оценщик-это я.Как в пословице:Если кажеться креститься надо!С недавных пор стала поступать именно так,работает. Спустя 5 часов, 59 минут, 29 секунд (7.11.2012 - 05:53) бомж-вредитель написал(а): Хм... Единственное лекарство от оценочной зависимости это адекватная самооценка. Если человек себя изучил, именно изучил, а не решил, что типа я такой и сякой, его не особо парит мнение окружающих. Если кто-то скажет, что я хреново пою -я не обижусь. Я и так это прекрасно знаю. А если кто-то скажет, что я матом ругаться не умею, опять таки не обижусь. Ибо знаю, что матом ругаюсь замечательно, а кто-то просто в матерной речи ничего не понимает и дурак. А че на дураков то обижаться... Да и вообще, меня вот как то интересует исключительно мнение тех людей, кого я люблю, ценю и уважаю. То есть тех, с кем есть некие отношения, которые я и выстраиваю (со своей стороны). А че про меня всякие торговки семечками на остановках думают и прочая подобная публика как то нас ать. Спустя 5 минут, 14 секунд бомж-вредитель написал(а): А про любовь... Давно заметил, что отношения между полов чуть не единственная сфера жизни, где люди делятся исключительно неудачным опытом. Всякие философы всякие теории хреначат, когда у них с бабами ничего не получается. Примеры - "великий женовед" Отто Вейненгер или тот же Ницше... Это умным словом "сублимация" называется. Им не дают - они трактаты о любви пишут... А публика потом ахает, типа вон как умно и красиво, какая глубокая философская мысль. Да нифига! Говно все эти рассуждения. К бизнестренеру в рваных башмаках и пиджаке из секонд-хенда на курс пойдете? Спустя 4 минуты, 24 секунды (7.11.2012 - 05:58) Шиповник написал(а):
Полностью согласна с предыдущим оратором  Спустя 7 минут, 21 секунду (7.11.2012 - 06:05) Ilmar написал(а): бомж-вредитель
Я молчу, над поработать, вопреки теории... Спустя 33 минуты, 53 секунды (7.11.2012 - 06:39) Evil написал(а):
Представим ситуацию, когда человек искренне и всем сердцем любит другого, (Вобщем-то даже ничего не ожидая взамен), а второй вообще об этом не догадывается (Да и не должен по идее догадаться, так как у него своя семья и пр.).... Категоричность в утверждении "Тогда это не любовь"....я бы убрала. Жизнь более многогранна. Спустя 48 минут, 24 секунды (7.11.2012 - 07:27) elfgard написал(а):
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". «Анна Каренина» Ничего удивительного... Спустя 42 минуты, 23 секунды (7.11.2012 - 08:10) Багира2 написал(а):
+1000!
Прав, как всегда. Я уже тут втирала за сублимацию. Про счастливую любовь, собственно, и рассказывать нечего - выглядит либо скучно, либо неправдой, либо вообще нечего сказать. Она просто есть. У кого нет - тот считает вымыслом. Спустя 6 часов, 26 минут, 55 секунд (7.11.2012 - 14:37) Cheburashka написал(а):
А зачем этот человек любит того, кто даже об этом не догадывается, ась? Тем более, если у этого "другого" и семья имееццо? Что там у этого человека происходит-то? Хочет любви чистой и незамутненной плотским? Или пострадать? Или что? Да и вообще как так эта "любовь" вдруг произошла-то? Если мне нравится человек, а он не может быть со мной или вдруг (о ужас!!!) женат, то я просто ухожу и прерываю общение. А болезненную привязанность к такому мужчине еще взрастить надо! Я отказываюсь от этого изначально! Пройдет!!! Может жизнь и многогранная, но любовь - это процесс (энегия и обмен энергиями) между ДВУМЯ людьми! И если процесс идет, то в нем учавствуют оба! А если процесса нет, то и любви нет! А тараканы в моей голове по поводу чужого мужика - это мои тараканы, а не любовь! У меня как-то так! Никогда даже не влюблялась в женатых (если тока по паспорту)! Спустя 8 минут, 11 секунд (7.11.2012 - 14:45) Гала Лола написал(а): Cheburashka У меня тоже не было такой любви, как в книгах пишут. У меня примерно так: "Буду любить Петю, потому что он хороший, а Федю не буду, потому что он дурак и уши у него холодные..." Но я вполне допускаю, что бывает любовь, которая не человеком взрощена, а дается свыше, откуда-то извне. Поэтому осуждать не спешу. Спустя 8 минут, 2 секунды (7.11.2012 - 14:53) Кот Баюн написал(а): Evil Любовь - это когда искра проскочила. А искра может проскочить только между двумя полюсами. Один полюс не может искрить... Спустя 42 минуты, 27 секунд (7.11.2012 - 15:35) Цикунита деля написал(а): Гала Лола
А я вообще, буду любить только того, кто меня любит, вернее, буду позволять себя любить. Это тоже не так уж и плохо, оказывается....  ( Уточняю, не всех, а избранных. ) Спустя 9 минут, 22 секунды (7.11.2012 - 15:45) Cheburashka написал(а):
У меня была разная "любовь". И как в книгах, и с полностью съехавшей крышей и свыше которая давалась. Но это было между двумя людьми. И все происходило со мной и кем-то еще. Я не осуждаю нисколько вообще никого. Я понимаю одностороннюю любовь, как отношение к человеку, о котором другой даже не знает. ________________________________________ Мне оч. нравится позиция Багиры - какая я - такая и любовь! Вот пока я пила, то и любовь была с надрывами, сумасшедшая, с любовными треуголниками и с какими-то попутными влюбленностями и непонятками. А в браке с ребенком мне ваще скучно было - просто капец! И я чувства на стороне искала! В бутылке в основном. Как наразгоняю себе в голове несчастей и любовей и хрень разную - мама не горюй! Ща как-то никаких любовей-влюбленностей и несчастей нет! Дай Бог и моему мужу трезвости! Ну тут уж как ВС решит! Спустя 6 минут, 27 секунд (7.11.2012 - 15:51) Гала Лола написал(а): Cheburashka А у меня всегда холодная любовь была. Даже когда "крыша ехала" (как же без этого? гармоны), на поверку оказывалось зависимость, использую, а не люблю...и я очень быстро приходила в себя. А хотелось сразу гармонии и счастья, чтоб обухом на голову свалилось))) Только я считала что мне мужчины попадались не те (это неправильные пчелы ). Сейчас понимаю, я не та!) Спустя 5 минут, 52 секунды (7.11.2012 - 15:57) Cheburashka написал(а):
Та-та, самая что ни на есть! Просто я с алко и я без алко это две разные женщины. И та что без алко, достоина счастья и гармонии и любви настоящей! Я так думаю! Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.11.2012 - 16:00) Гала Лола написал(а): Cheburashka Конечно достойна!!! Спустя 50 минут, 33 секунды (7.11.2012 - 16:51) Evil написал(а): Cheburashka
Любят не "зачем", а просто потому, что не могут не любить
Ну, а кто сказал, что это привязанность, да ещё болезненная? Речь идёт о Счастливой Любви одного человека к другому А те, кто умеет любить только тех, кто любит их... Типа : "Ты меня, тогда я тебя..."....Это как-раз не особо сильно даже и любовь.(имха) Спустя 9 минут, 24 секунды (7.11.2012 - 17:00) влад111 написал(а):
Та мыж больше по пивным Спустя 15 минут, 38 секунд (7.11.2012 - 17:16) Cheburashka написал(а):
Я думаю, что нельзя взрастить настоящую любовь с первого взгляда! Страсть, влюбленность, увлечение - сколько угодно. А вот любовь... Это очень серьезно. И я могу не допускать безответной "любви", тем более к женатому мужчине. Это какое-то недоразумение  ИМХО.
Это замечательно! Если все счастливы!
 Да, это реально кошмар просто! Если кто-то меня "любит", а я его полюбить не могу, то есть шанс подсесть на чувство вины или обзавестись маленькой раздраженностью! А если наоборот, то тоже плохо как-то, мне такая любовь не нужна! И конечно это не любовь!!! Любовь для меня в бытовом плане - это вместе рука об руку по жизни! А в эмоциональном - это когда ты смотришь в глаза человека и тебе кажется, что это твои глаза Но если один из двоих "не любит", то ни первое, ни другое просто НЕВОЗМОЖНО. К сожалению... И к счастью тоже. Просто это вселенная мне говорит, что это не мой человек, если он не со мной и мы не можем быть вместе и счастливы. Вот такое мое ИМХО Спустя 3 минуты, 27 секунд (7.11.2012 - 17:19) влад111 написал(а): А если сирёзно то правы эти постмены-с самооценкой не так.Я просто не позволяю себе быть счастливым,и не потому что мазохист,Хрен знает почему,пытался анализировать откуда ухи растут и вроде бы нашел,занозу из детства,проговорил в пятом но не избавился.Много раз знакомился и ничего не сросталось.А сейчас вспоминаю и сам себе удивляюсь-ведь зеленый горел практически каждый раз.Но чего то мне не хватает в этом зеленом.В употреблении ухаживаниями не заморачивался-в первый же день приступал к сексу,никаких конфето-букетов,выпить да)))А тут решил что это не комильфо.Однажды купил книжку-"ЖЖизнь без трусов"ее автор описывает мой способ(в пьяни)как самый короткий и эффективный. Я офигел! Но пить то я не могу теперь,вот байда! Да и честно говоря секс перестал быть самоцелью,хочется построить целостные отношения,а самое главное с любимой женщиной,а таковая нашлась лишь одна,за последние пять лет,и то-не интересен я ей. Спустя 3 минуты, 29 секунд (7.11.2012 - 17:23) Evil написал(а): Cheburashka
Да, бывают всякие "недоразумения". Например, люди по долгу службы изо дня в день общаются и видятся... Cheburashka
Мне твоя точка зрения вполне понятна Я говорила о случаях Любви, когда не обязательно быть "второй половиной", и страдать от того, что он не с тобой "рука об руку". Просто Любить ничего не ожидая взамен и без всякого садо-мазо. Всё вполне спокойно и светло. Спустя 9 минут, 37 секунд (7.11.2012 - 17:32) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 52 секунды (7.11.2012 - 17:36) Шиповник написал(а):
Так я любила в 7 классе. Первая любовь. По вечерам стояла под балконом и ловила взглядом любимый силуэт в окне. Эх! Стихи писала. Трагические. Спустя 4 минуты, 38 секунд (7.11.2012 - 17:41) Evil написал(а): Шиповник
Не, в той ситуации о которой я пишу, это уже лишнее. Достаточно помолиться перед сном за Счастье этого Человека. И без всяких "трагедий".... Спустя 4 минуты, 47 секунд (7.11.2012 - 17:46) Шиповник написал(а): Evil Вот не могу я так. Или мой, или путь не достанется никому. В смысле, пусть лучше умрет, если не мой.  Спустя 2 минуты, 24 секунды (7.11.2012 - 17:48) Cheburashka написал(а):
Желаю тебе счастья!
Это прекрасное желание! Просто замечательное! Обязательно встретишь ту самую! Главное других женщин при этом не обесценивать. Женщины как-то это чувствуют... И тогда - бяда
Моя точка зрения "еще хуже" на самом деле! В идеале - вместе и в горе и в радости, пока смерть не разлучит нас. Как-то так!
Эт хорошо, что светло. Это как люовь к ВС в моем понимании Багира2 У мну трафика - кот наплакал Спустя 1 час, 29 минут, 41 секунду (7.11.2012 - 19:18) Evil написал(а): Cheburashka
Да, что-то типа этого Шиповник
О как!... Мужику, в которого ты влюбишься может это....не поздоровиться  Спустя 30 минут, 13 секунд (7.11.2012 - 19:48) Sir написал(а):
Если мой муж найдет другие интересы, друзей или любимых, я тоже испытаю не самые приятные чувства. И я считаю это нормальным. Если мне будет похрен, то нахрен мне такой муж, который мне похрен. Странная цитата из странной литературы. Очевидно, она не ААшная. Спустя 6 минут, 29 секунд Sir написал(а):
Вейнингер, скорее, гомосексуалист. Латентный. Ему и не надо, чтобы давали Спустя 4 минуты, 43 секунды Sir написал(а): Теперь из опыта: если близкий человек говорит мне, что я веду себя как свинья, но я хочу, чтобы мне стало пофигу на его слова, то я свинья и есть. И решаю проблему свинскими способами. Ищу, как бы дальше ездить за его счет, но чтобы еще и мне за это ничего не было. Если же мне неуютно, больно и плохо от этого, то правильный способ будет - увидеть действительно свое свинство и начать меняться в лучшую сторону. И, как показывает опыт, не бывает такого, что близкие мне люди говорят мне о моем свинстве без всякой на то причины - типа я королевна, а они сволочи незаслуженно обвиняют. У меня такого не бывало ни разу. Тут каждому его личная честность подскажет ангел он во плоти или все-таки привирает себе и другим насчет своей праведности. Спустя 10 минут, 56 секунд (7.11.2012 - 19:59) Ilmar написал(а): Sir
Бывают случаи когда ты поступаешь правильно, но близкие обвиняют при этом в этом самом свинстве. пример личный - просит близкий денег типа в долг и не первый раз уже, отдаст когда-нибудь может-будь, культурно послал, хотя деньги есть. Итог: обозвал не свиньей, но козлом. Пускай думает что хочет. Спустя 3 минуты, 27 секунд (7.11.2012 - 20:02) Sir написал(а):
У меня не бывает. Повторяю - речь шла и идет о близких людях. Просто обычным знакомым (и даже давно знакомым), которые знаю что не отдадут, раздавать деньги и ждать от них благодарности или не давать и переживать, что они тебя обзовут козой - совсем другая тема. Спустя 7 минут, 2 секунды (7.11.2012 - 20:09) Ilmar написал(а): Sir
Ничего плохого для себя в благодарностях не вижу, плохо скорее когда пользуются и не благодарят, и не переживаю я, потому как себя считаю правым. Я больше хотел донести мысль о том, что мнения близких не всегда объективно и правильно. Пользоваться правильно своей адекватной самооценкой, а не мнением пусть самых близких и родных. Спустя 1 минуту, 51 секунду (7.11.2012 - 20:11) Багира2 написал(а):
У тебя в семье, видимо, нет созависимых. Если у моей мамы приступ созависимости (это, когда у отца промежуток между запоями, драйва нет), и в этот момент я решаю какой-нибудь важный для семьи вопрос, при этом не используя ее настоятельные рекомендации, а самостоятельно и успешно, то я становюсь не только свиньей, но и подлой, глупой бабой. Спустя 13 секунд (7.11.2012 - 20:11) САВА написал(а):
Ну и фигня. Лежу я с утра. А мне пришли оценили. Так штоль? Вот на такую кашу и ответить нечего. Когда люди пишут чётко и ясно : пришла ,мол, жена и сказала - ты редиска и жись мою загубил ! или: Пришла тёща и обозвала придурком На нормальный рассказ можно реагировать. А то полрассказа про то, что у тебя нет алкогольных проблем. Ну и молодец, что нет. А что ты от нас хочешь? Если даже неясно что у тебя случилось. Если ругаются родные, то обычно причина имеется. Спустя 50 минут, 29 секунд (7.11.2012 - 21:02) бомж-вредитель написал(а):
Да ладна! Он в оконцовке от несчастной любви ( к женщине) вздернулся, наглухо. Забавная смерть забавного автора. Спустя 15 минут, 22 секунды (7.11.2012 - 21:17) САВА написал(а): Я из запутанных отношений и обид знаю один единственный выход- работать над собой и делать шаги. А внутри ситуации - искать общения, информации. В своё время я зашла в тупик в своей семье и пришла сюда, на Весвало. Здесь я услышала про шаги.Что их надо делать МНЕ. МНЕ, а не мужу. Семью это не спасло, однако именно то что я вышла из изоляции и пришла к анонимным дало мне возможность пережить это. Одно я уяснила совершенно чётко - без шагов с 4 по 9-й отношения с людьми будут повторяться по старым схемам. Я могу менять партнёров до посинения, но если я не изменюсь при помощи шагов - это будут старые песни про то , как меня не понимают и оценивают. Спустя 3 часа, 58 минут, 54 секунды (8.11.2012 - 01:16) Апрель написал(а): Для меня про любовь - всегда про Бога. Если Бог есть любовь запредельная миру и мне, вне мира сего, который во зле лежит, то и человек, имеющий такой образ Бога, любит другого без взаимодействия с ним. Такая любовь инкогнито. Так я раньше мог любить весь мир, ненавидя при этом отдельно взятого человека. Теперь Бог моего понимания, любящий и заботящийся обо мне ежедневно. И я выстраиваю отношение именно с таким Богом проецируя свою любовь во вне, проявляя ее в конкретных ежедневных делах, по отношению к конкретному человеку. Это Бог моего понимания, каждый имеет право завести себе своего Для меня Бог = выздоравливающие зависимые, сегодня, у нас взаимная любовь. Спустя 11 часов, 52 минуты, 3 секунды (8.11.2012 - 13:08) Багира2 написал(а):
+1000! Спустя 3 часа, 59 минут, 55 секунд (8.11.2012 - 17:08) влад111 написал(а): Ilmar
Вы не друзья,это по другому называется.. Спустя 3 минуты, 47 секунд (8.11.2012 - 17:12) Ilmar написал(а): влад111
Я не про друзей говорил, а про близких родственников. Спустя 12 минут, 18 секунд (8.11.2012 - 17:24) влад111 написал(а): Ну..родственникам ни в коем случае,особенно близким,а тем более жене..  Спустя 1 час, 30 минут, 25 секунд (8.11.2012 - 18:55) бомж-вредитель написал(а):
А! Понял ! Мои самые близкие родственники - банки "Русский стандарт" и "Руссфинанс банк". Спустя 47 минут, 19 секунд (8.11.2012 - 19:42) Ilmar написал(а): бомж-вредитель
Я с банками дружу - они на меня работают, правда эти еще не брал... Спустя 6 минут, 8 секунд (8.11.2012 - 19:48) влад111 написал(а): Ilmar Брать хорошо-отдавать погано Спустя 2 минуты, 8 секунд (8.11.2012 - 19:50) Ilmar написал(а): влад111
Я у банков в кредит не беру - нет надобы. Наоборот, ссуживаю им - пусть работают. Спустя 3 минуты, 35 секунд (8.11.2012 - 19:54) влад111 написал(а): Ilmar Деньги где берешь?-В тумбочке.А в тумбочку кто кладет?-Жена.А жене кто дает?-Я.А ты где берешь?................. Спустя 1 минуту, 26 секунд (8.11.2012 - 19:55) Ilmar написал(а): влад111
Вопрос риторический. Работаем потихонечку. Спустя 1 день, 2 часа, 47 минут, 46 секунд (9.11.2012 - 22:43) Апрель написал(а):
Согласен, есть моя сторона. Применяю принципы Программы и отношения налаживаются. Я не об этом. Я о том, что мне не просто плохо и больно. У меня депрессивный невроз открывается, патологическое какое-то состояние из раздела психиатрии, и я бессилен это изменить. Спустя 11 часов, 9 минут, 16 секунд (10.11.2012 - 09:52) Evil написал(а): Апрель
И... "только Сила более могущественная, чем мы"...(с) Спустя 1 час, 41 минуту, 54 секунды (10.11.2012 - 11:34) Sir написал(а):
Там не та любовь к женщине была, подозреваю. С маманечкой все же что-то связано было серьезное. Не хочу в исследования пускаться. Почитала кое-что его, больной сильно, отложила. Неинтересно. Спустя 1 минуту, 39 секунд Sir написал(а):
С такими диагнозами - лечиться у медиков. Если они подтвержденные. А если сам себе выставляешь, то на основании чего? Начитался медицинской энциклопедии? Спустя 24 минуты, 23 секунды (10.11.2012 - 11:58) Arna написал(а): Мне кажется по теме получится. У меня бабушка, очень близкий человек, мы с ней вдвоем живем. И вот собираюсь я на работу, уже на пороге, настроение у меня хорошее. А она с обычными своими комментариями: - У тебя шея голая. (Застегиваю куртку, показываю, что шарф не нужен.) Бабушка: - Чего без шапки? (Напяливаю на голову капюшон.) Бабушка, через секунду: - У тебя куртка короткая, попу не прикрывает. Ну, все у меня не так, прощаюсь, ухожу.. Спустя 3 часа, 4 минуты, 33 секунды (10.11.2012 - 15:03) Sir написал(а): Какая заботливая бабушка. Любит, клево Спустя 12 минут, 24 секунды (10.11.2012 - 15:15) Багира2 написал(а): Arna Нормальная бабушка. Они все такие. Моя со мной так себя вела, теперь моя мама моему сыну вечно воротнички застегивает и шарфики накручивает. Которые он, выйдя за дверь, снимает. Спустя 1 минуту, 51 секунду (10.11.2012 - 15:17) dedtankist написал(а): ...эххх, не в тему можеть, но чой-то в ностальгию посты про бабушек бросили У меня бабка тожесть заботливая была, ....и тоже очень беспокоилась что бы не мёрз))...помню собираемся мы с другом на рыбалку зимнюю, лет 10 получается нам??, каникулы зимние в 3ем классе.....а термос разбили намедни...ну и того, бабуля у деда маво с поллитры нам значит в чекушку отливает- мол хоть чем есть "согрейтесь)))...смех-и-грех)), ну Небыло у неё и в мыслях чего плохого!...в семье Алкоголь абсолютно не воспринимали как негатив...поводов не было......... Спустя 40 минут, 2 секунды (10.11.2012 - 15:57) Evil написал(а): dedtankist
У меня "челюсть отпала" от прочитанного.... Так и сижу с открытым ртом Спустя 2 часа, 55 минут, 20 секунд (10.11.2012 - 18:53) dedtankist написал(а): Evil Вах , Зачэм такой смайлик страшный ставишь?..Да??...Такой каленка красывый - а смайлик сАвсэм плахой!?? ЗЫ...Самое интересное, что рассказанное мной никоим образом не характеризует бабку мою негативом каким иль дремучестью))..Очень строгая бабка была, можно сказать патриархально-интеллигентно-культурных слоёв, с образованием и т.д........просто во всём их укладе жизненном водка занимала чисто прикладное кулинарно-практическое место.....Ну вот как к примеру в морозный день субботний борщ горячий без рюмки???, или просто вечерний ужин у деда..после трудового дня..и без рюмки??...Абсурд, бабка готовит, старается...а тут чо??, без рюмки??- этак Селёдку под Шубой до понятия Силоса опустить можно!!...Впрочем харошь тягу гонять ...Этт я так))..из жизни Инопланетян в воспоминанья вдарилси....Да..были люди в наше время.... . Спустя 11 минут, 15 секунд (10.11.2012 - 19:04) Arna написал(а): Sir
Любит, любит. Но, это хорошо, когда ее любовь касается всего лишь моей одежды. Иногда, бывает, то у меня нос красный, то я лохматая, то у меня работа плохая... Короче, хорошо, когда любит по мелочам. Спустя 16 минут, 1 секунду (10.11.2012 - 19:20) Sir написал(а): Дык ить да. Вон как любит - все замечает! Ты ее благодари за это. Знаешь, как здорово, когда бабушка есть... Когда-нибудь ее не будет Спустя 52 секунды (10.11.2012 - 19:21) Arna написал(а): Sir
Не пугай меня, я и так этого боюсь. Спустя 7 минут, 12 секунд (10.11.2012 - 19:28) dedtankist написал(а): Arna А мне вот так и не выпало по жизни с пониманием заботы ентой хлебнуть...а главное не успел ИМ отдать заботы, внимания, помощи((...ответить на любовь и вложенное участие...сделать последние годы окружённые ответной признательностью и заботой........совпали последние годы их жизни с моей гордыней и бухаловым(((((((((........Мы моложе и сильнее, старикам так в сущности мало надо...... Спустя 1 минуту, 37 секунд (10.11.2012 - 19:30) бомж-вредитель написал(а):
Та же фигня... Сейчас не вернешь уже ничего, увы... Спустя 1 минуту, 9 секунд (10.11.2012 - 19:31) Arna написал(а): dedtankist Спустя 4 минуты, 18 секунд (10.11.2012 - 19:35) dedtankist написал(а): бомж-вредитель Arna ........"...Я бы новую жизнь, Своровал бы как вор..."(Визбор Ю.) Спустя 23 минуты, 57 секунд (10.11.2012 - 19:59) САВА написал(а): Моя бабуля строгая была, неласковая... К 85 помягшела... И пожалела меня - ну вот ноги у тебя нету, семьи нету. Ничего, теперь уже так живи. А сейчас понимаю - мы все любили и не умели выразить этого. И она тоже. Сама сирота , без матери, да потом - вдова с тремя ртами...Чегоуж. А так-то и скажет бывало "вот сука-то!" на меня. Это вам не шарфики Спустя 47 минут, 18 секунд (10.11.2012 - 20:46) Апрель написал(а):
Психиатр сказал, что не нужно употреблять и съездить отдохнуть на море. На море съездил, а через 8 месяцев снова запил от тоски и одиночества. На сегодня я понимаю, что склонность к антиобщественному поведению, чувство жертвы, одиночества, бессмысленности существования - это такие же симптомы зависимости как алкоголизм и лечится теми же методами: 12 шагов со спонсором по Руководству, собрания выздоравливающих зависимых, нести весть о выздоровлении, поддерживать тех, кто страдает. В последнее время взял еще один инструмент "капитуляции и благодарности" и регулярное общение со спонсором, не только по шагам. В течении недели ежедневно проделывал это и мне классно! Спустя 1 час, 50 минут, 4 секунды (10.11.2012 - 22:36) Arna написал(а): Апрель
Я это понимаю, как проявления того же эгоизма и эгоцентризма. Вроде я пуп земли, а меня всё хотят обидеть. Одиночество тоже оттуда, мне никто не нужен и я никому не нужна. А затем уже и бессмысленность... не до кого дела нету, вот и.. Спустя 33 минуты, 13 секунд (10.11.2012 - 23:10) Sir написал(а): Апрель, алкоголизм - это не симптом заболевания под названием "зависимость", а заболевание. Во всяком случае, АА понимает это именно так.
Ну видишь как хорошо! Недельку поделал и проблема снята. Значит, и в будущем можно это использовать! Спустя 1 час, 15 минут, 40 секунд (11.11.2012 - 00:25) Апрель написал(а):
Эгоизм и эгоцентризм может быть и у здоровых людей. На сегодня я это отношу тоже к симптомам зависимости. Признавая свое бессилие в 1 шаге перед зависимостью, а признаю во втором, что сам не могу с этим справиться. Поэтому учусь бескорыстно служить и нести весть, то есть 12 Шаг, и мне помогает.
Мне очень нравиться твоя позиция по поводу того, что у тебя аллергия на алкоголь - алкоголизм, а все остальные дефекты есть и у других, здоровых от алкоголизма людей. Что алкоголизм твой развился на почве злоупотребления алкоголем. Это стройная доктрина. Только у меня проблема началась раньше употребления алкоголя и алкоголь, для меня стал не "хитрый властный сбивающий с толку" сотона, а временным обезболивающим инструментом, таким же например как религия, потом и он начал наносить мне ущерб, как и другое, например лекарства или компульсивные покупки, которые несли облегчение, но не надолго. Я понял, что даже отношения могу сделать "алкоголем" и на какое-то время мне хорошо без Бога, но потом, когда зависимость просочиться ив эту сферу, это рушится и наносит мне ущерб. Поэтому я расширил понимание болезни до "зависимость", а временные подпорки на которых я мог жить без Бога, стали лишь внешними проявлениями, заболевания. Чтобы не нагромождать все проявления в первый шаг, я признал бессилие перед зависимостью, как болезнью, у которой есть основные проявления - компульсивность и наваждение, которые проявляются во всех сферах жизни. Честно сказать я пока не знаю как это связать с вестью АА однозначно. Поскольку считаю, что не все алкоголики - зависимые. Хотя среди алкоголиков я зависимых встречал. Спустя 7 минут, 25 секунд (11.11.2012 - 00:33) Arna написал(а): Апрель
Конечно может! Только они не начинают от этого употреблять немерено всяких веществ изменяющих сознания, алкоголя, не уходят в запои, не подыхают от этого. А мы можем и подохнуть... Вот и вся разница. А, алкоголик чего делает, когда бессмысленность бытия доходит до пика? Когда боль становится невыносимой? Спустя 58 минут, 57 секунд (11.11.2012 - 01:32) Апрель написал(а):
По разному. Но некоторые действительно с этого начинают писать шаги и интересоваться программой, от многих такое слышал в АА "дойти до трезвого дна". Но есть и такие которые уходят в семью и другие социальные отношения и ни не видно их в АА. Спустя 48 минут, 57 секунд (11.11.2012 - 02:21) Ilmar написал(а): Тяжело порой бывает любить и ценить тех, кто родной и близкий, и еще пока рядом. Вспоминается опять же банальное-"что имеем не храним, потерявши - плачим"... Не работает, блин порой, эта ценилка, что б своим хорошо сделать, особенно когда самому не очень... чужому готов больше помочь, за "спасибо"...шоб меня... Спустя 5 часов, 24 минуты, 8 секунд (11.11.2012 - 07:45) Arna написал(а): Апрель Оптимистично Большинство идет бухать.
Я это увязываю так, что у всех во-первых было разное дно. Во-вторых, многие отрицают очевидные факты. И есть еще категория, которая не известно на чем держится. С этими, если интересно можно начать общаться, и тогда увидишь, на чем, как. И все же важным является, что могут быть не все алкоголики. Опять же, если интересно, при ближнем знакомстве, можно понять, что там такое. Спустя 12 минут, 48 секунд (11.11.2012 - 07:57) Юка написал(а): Arna
а тебе то что до других? кто кем является, кто на чем держится..людей исследуешь? Спустя 13 минут, 4 секунды (11.11.2012 - 08:11) Arna написал(а): Юка, конечно, исследую. Как же иначе? Я получаю от людей опыт. Спустя 4 минуты, 37 секунд (11.11.2012 - 08:15) Юка написал(а): Arna да? а выглядет наоборот Спустя 17 минут, 42 секунды (11.11.2012 - 08:33) Arna написал(а): Юка Каждый видит по разному. Ты можешь видеть и наоборот. Спустя 24 минуты, 23 секунды (11.11.2012 - 08:57) Strannik_az написал(а):
А, что им оставалось делать? Понять меня? - Как? Мой младший папа пил. Мне тогда лет пятнадцать было. Я часто к нему приставал с вопросами: "Ты же любишь маму? Ты же видишь, что её расстраиваешь? Почему, ты не можешь перестать? Не понимаю, что тут сложного, как можно всё время пить?..." С тех пор прошло несколько десятков лет... и теперь я понимаю и знаю ответы на те вопросы. Ещё мне очень стыдно, что я его мучил, потому что знаю - он всё знал, ему было больно... и он не мог перестать, а я своими вопросами, подначками как грязными руками лез в его открытую рану... Что бы меня понимали мои близкие, им хотя бы лет десять надо попить, поваляться в грязи, посидеть в "обезьянниках" и т.д. Хочу ли я этого? - НЕТ!!! Они привыкли, что меня нет в этом мире. Если я весел, значит - пьян и скоро начнутся "чудеса", если трезвый - лучше не подходить, потому что с этим гоблином лучше не связываться. И тогда они были вынуждены:
. Я их до этого довел. А меня до этого довела моя любимая болезнь. Именно ЛЮБИМАЯ, потому что много лет я ее кормил, лелеял, взращивал, в общем, жертвовал ради нее всем: деньгами, здоровьем, работой, детьми, интересами друзей и любимых... Спустя 25 минут, 43 секунды (11.11.2012 - 09:23) NikkaLe написал(а):
Выздоравливать от всего, это круто. У меня не получилось так. Хотя я отслеживала и находила симптомы, что алкоголь вторичен. И доктор мне это говорила, вроде как. Для себя я поняла такую вещь. Я как алкоголик меры ни в чем не знаю. Я что пила до посинения, что выздоравливать начала до трясучки, навешав на себя всех собак. Да так еще что б потруднее было, такого нагородила вокруг себя, уже не знала от чего выздоравливать. И на какие анонимные мне сходить, даже на сексоголиках разок побывала. Пока мне не объяснили, что к чему. И не одна я так загоняюсь. Это как луковицу чистишь, слой за слоем шелуша отваливается, появляется новый слой.
А мне все это анонимные алкоголики рассказали. И про контроль над собой, и про чувство меры во всех областях жизни. И про то, что надо с главного начать. Причем не с первичного или вторичного, а с главного. То что меня может свести в могилу. Спустя 2 минуты, 34 секунды NikkaLe написал(а): Strannik_az Интересная аватарка, сначала не поняла что это Спустя 31 минуту, 9 секунд (11.11.2012 - 09:54) NikkaLe написал(а): Я вот сейчас со своим трудоголизмом "борюсь". У меня от этого и срывы алкогольные были. Тут все смешалось и зависимость от оценки, наваждение и компульсивность. Во общем букет еще тот. Жить мешает однозначно и раньше все это было. Но не видела я. По шагам опять пошла. Бессилие и неуправляемость по алкоголю делала. С трудоголизмом никак не получалось первый шаг признать. А через алкоголь пошло, в четвертом шаге такого накапала... про эту самую зависимость от работы. Отпустило. Спасибо вам и ВС. Ольга(Багира) очень помогла. Спустя 2 минуты, 49 секунд (11.11.2012 - 09:57) Strannik_az написал(а):
Да, прикольно. С одной стороны - работа помогает удержаться, а с другой - из-за нее срываюсь. "Классно, поработал, неделю по 14 часов/день пахал". Можно и отдахнуть и тут как дахнет!... Мне очень нравится правило: "Всему своё время, место и мера". Вот только на практике никак не получается. Дошёл до того, что план начал писать... так целый выходной и писал... Спустя 5 минут, 10 секунд (11.11.2012 - 10:02) NikkaLe написал(а):
Вот и у меня так было. И ведь нравилось пахать, вот что самое удивительное. Не просто работать, а впахивать до посинения.
Это хорошая привычка, у меня не получается. Спустя 23 минуты, 44 секунды (11.11.2012 - 10:26) влад111 написал(а):
Была связь недавно,я знал что это не будет иметь продолжения но все равно было не по себе несколько дней.. Спустя 39 минут, 28 секунд (11.11.2012 - 11:05) Strannik_az написал(а): Лет восемь, я считал, что вылечился от алкоголизма. А, потом сорвался. Много думал - почему? Возможно, одну из причин я установил: Знаком я был с одним шимпанзе, алкоголиком. Доставать выпивку ему было трудно, т.к. он жил в клетке, а выпить хотелось. И тогда он придумал такую штуку: цеплялся за верхние прутья, разжимал руки, ноги и грохался головой об пол. Получал небольшое сотрясение мозга и балдел. Так и я, эти годы жил в клетке трезвости и бился головой обо всё до чего мог дотянуться, пытаясь найти замену алкоголю. Не нашёл. Спустя 7 минут, 21 секунду (11.11.2012 - 11:13) влад111 написал(а): Strannik_az
А искал в чем,где,как? У меня та же хрень,да и не у одного меня,если почитать журналы форумчан. Спустя 6 минут, 31 секунду (11.11.2012 - 11:19) metalist написал(а): Strannik_az
 Хорошее наблюдение! Спустя 6 минут metalist написал(а): Strannik_az влад111 Ребят,для себя я понял простую истину.Для того,что бы мне не уйти в срыв,я должен измениться сам,и начать менять свою жизнь.Для того,что бы измениться самому,я начал работать по шагам,1 год мне был.Успешно продрлжаю до сих пор и изменение жизни-как результат. Спустя 3 минуты, 46 секунд (11.11.2012 - 11:23) NikkaLe написал(а):
Замена одной зависимости на другую. На время отпускает, а потом еще хуже. У меня так было. Да, что было.. и сейчас проскакивает. Программа помогает увидеть и принять правду. Спустя 3 минуты, 35 секунд (11.11.2012 - 11:26) metalist написал(а): NikkaLe
Причём без лишних поисков,замутов и нахождения для себя каких-то сложностей... Спустя 1 минуту, 26 секунд (11.11.2012 - 11:28) NikkaLe написал(а):
 Спустя 43 минуты (11.11.2012 - 12:11) Strannik_az написал(а):
Дело, даже не в том, где и как. Я понял, что всё это время был сплошной поиск замены. Т.е. я не жил, я искал замену алкоголю. В этом году накатило, летом. В какой-то момент я понял, что не будет больше радости от алкоголя как раньше. Я часто говорил, например: " теперь водка плохая, здоровье не то... вот раньше бывало выпьешь и весело, радостно..." и вдруг понял, что не будет больше весело. Просто потому, что эйфория от выпивки - это на первой стадии, а у меня уже третья. Всё, прошло. Кроме сотрясения мозга, проблем и т.п. - ничего не будет. Потому и не было ни понимания, ни поддержки, что я не их искал. Одна из причин посещения групп АА - я увидел, и понял, что там не пытаются быть трезвыми, там стараются жить трезво. Наверное, высокопарно, но для меня - это стало очень важным. Настолько, что я пытаюсь изменить приоритеты: трезвость не цель, а условие жизни, как еда, вода... И кажется, что то изменилось. Потому что, когда я начинал ходить на группу, жена меня провожала, примерно так: "Ну, ну, давай, может найдёшь себе там алкоголичку, будете на пару употреблять, наконец-то заживёшь счастливо". Недавно, сам не знаю почему, реально не собирался, но взял и ляпнул супруге, что похоже хватит ходить на группу. И она реально испугалась! И, прямо, как малый ребенок залепетала: "Ну, что ты, что ты, конечно не всю жизнь, но ещё надо походить, я вот тебе новую рубашку купила..." Т.е. что-то такое произошло, что моя жизнь в АА стала для жены некоторой ценностью, ценностью, которую она боится потерять. Возможно - это и есть поддержка? Спустя 1 минуту, 43 секунды Strannik_az написал(а): Жене обещал с ней сегодня погулять. Пойду. Пусть привыкает, что я есть в этом (её) Мире Спустя 38 минут, 27 секунд (11.11.2012 - 12:49) бомж-вредитель написал(а):
Не... Тут два варианта. Разобравшись со своим употреблением, начать жить "с чистого листа", сделать конец употребления точкой отсчета и двигаться типа вверх - постоянно улучшать свою жизнь во всех сферах. Или, опять же прекратив употребленние, решить для себя, что бухло это только вершина айсберга и бесконечно исследовать свою болезнь, искать ее корни и причины - двигаться вниз, вглубь. Оба пути по-сути бесконечны. В обоих случаях люди обычно не пьют. Результаты по жизни разные только. Спустя 8 минут, 45 секунд (11.11.2012 - 12:58) Багира2 написал(а):
В первом случае обычно, благополучие, семья, дом полная чаша, во втором - та же ...опа, только трезвая, но мрачная. Спустя 10 минут, 1 секунду (11.11.2012 - 13:08) dedtankist написал(а): .....Оль, ты на первый-второй правильно расписала?? Спустя 1 минуту, 42 секунды (11.11.2012 - 13:10) Багира2 написал(а):
Спасибо, исправила. У меня с арифметикой всегда плохо было. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- «Мало кто остался в светлой памяти,
В трезвом уме да с твердой рукой в строю» (В.Цой) Личная история: Тем, кто еще страдает |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0570 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,621 Мб. ] [ GZIP включён ]