СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (2) [1] 2  (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

> Шаг 6-7, малая группа по шагам Текстовая версия этой страницы  
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33040
Пользователь №: 1
На форуме: 18 лет, 1 месяц, 11 дней
Карма: 65

Трезвый:
29 лет, 6 месяцев, 12 дней



Цитата
6. Were entirely ready to have God remove all these defects of character.
6. Были полностью готовы к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших дефектов характера.

7. Humbly asked Him to remove our shortcomings.
7. Смиренно просили Его исправить наши изъяны.


О 6-7 шагах в БК написано всего полтора абзаца:
Цитата
Are we now ready to let God remove from us all the things which we have admitted are objectionable? Can He now take them all, everyone? If we still cling to something we will not let go, we ask God to help us be willing.Готовы ли мы к тому, чтобы Бог освободил нас от всего, что мы считаем нежелательным для себя? Может ли Он освободить нас от всего этого? Если мы все еще не хотим освободиться от всего плохого в нас, то просим Бога помочь нам обрести это желание.
When ready, we say something like this:
"My Creator, I am now willing that you should have all of me, good and bad. I pray that you now remove from me every single defect of character which stands in the way of my usefulness to you and my fellows. Grant me strength, as I go out from here, to do your bidding. Amen." We have then completed Step Seven.
Когда мы готовы, мы говорим примерно следующее: “Я хочу, мой Создатель, чтобы Ты принял меня со всем, что во мне есть, и хорошим, и плохим. Прошу тебя освободить меня от всех недостатков моего характера, мешающих мне быть полезным для Тебя и других. Дай мне силы, когда я выйду отсюда, чтобы выполнить Твою волю. Аминь”. Таким образом завершается Седьмой шаг.


Я рискну объединить в одну тему прохождение этих шагов, отдав им 2 недели - фактически, до конца года. Чтобы после каникул продолжить работу уже по 8-9 шагам.

Как говорил о.Мартин, нормальные люди поступают в следующем порядке: сначала планируют, потом принимают решение и делают. И шаги программы во многом парные: во 2 шаге мы вынашивали планы связаться с силой более могущественной чем наша собственная, и в 3 шаге приняли решение; в 4 шаге мы планировали выявление самого главного дефекта (вместе со всеми своими дефектами), и в 5-м шаге предприняли попытку его выявить.
В 6-7 шагах мы тоже сначала планируем, а затем делаем.
6-й шаг - шаг составления планов нового поведения; 7-й шаг - первые пробы.

Цели 6 шага:
  • Желание исправить все свои недостатки, а не только самые неприятные.
  • Появление списка действий по 7 шагу.
Цели 7 шага:
  • Умение целенаправленно ждать и умение пользоваться моментом.
  • Появление первых реальных улучшений в жизни.
Еще раз подчеркну: если хорошо сделан 4-й шаг, то уже есть желание исправить все свои дефекты. Примеры из прошлой жизни наглядно продемонстрировали мне, как ухудшается моя жизнь, какое отвратительное послевкусие наступает, когда я пользуюсь своими дефектами характера.
Но я реалист, и знаю, что ни я сам не стану святым в один день, и никакой бог не сделает такого чуда, как бы униженно я ни просил Его об этом.
Важное здесь то, что избавляться от дефектов мне предстоит не в том порядке, в котором я хотел бы, а в том, в котором Бог распорядится или случай представится. Мое дело лишь подготовиться и не упустить момент, чтобы начать изменяться.

6-й шаг - это подготовка изменений и ожидание подходящего момента, 6-й шаг - это составление "домашних заготовок".
7-й шаг - это мои действия в ситуациях, которые будут происходить, мое применение "домашних заготовок".

Итак, в 6-м шаге я делаю домашние заготовки по всем моим отрицательным свойствам характера.
Например по суетливости я сделал такую заготовку: я суетлив в движениях, и если кто-то рядом со мной двигается медленно, постоянно оказываясь то у меня на проходе, то своими словами мешает мне говорить, то еще как-то меня раздражает - я знаю из 4-го шага, что противоположностью суетливости у меня является лень.
Когда я собираюсь выйти на улицу, где конечно же будет много медлительных пешеходов, я делаю домашнюю заготовку: найти того, кто идет со мной в нужном мне направлении, и НЕ ТОЛКАТЬСЯ, а встать за ним и идти за ним. Конечно же, мне нужно будет выйти из дома минут на 5 раньше обычного, чтобы позволить себе лениться во время ходьбы по улице, чтобы не бежать, опаздывая, лавируя между медлительными пешеходами.

7-й шаг начинается тогда, когда я попадаю в ситуацию, под которую у меня уже есть домашняя заготовка 6-го шага, и я с удовольствием начинаю ей пользоваться.

Я не знаю, можно ли сначала неделю, заперевшись в комнате, составить огромный список домашних заготовок, а затем неделю носиться по городу, ловя моменты под все свои заготовки.
Мне представляется более простым и естественным делать 6-й шаг рутинно при составлении планов на ближайший день, или на ближайший час, или на встречу гостей, или на поход в гости, или еще на какие-то кратковременные события. И затем ловить момент для выполнения еще одного кусочка 7-го шага, еще одну возможность воспользоваться домашней заготовкой, испытывая каждый раз все большую легкость и уверенность в себе.

Критерий "сделанности" 6-7 шагов:
  • Новые стереотипы поведения все чаще и чаще срабатывают сами по себе, прошлые "домашние заготовки" становятся привычками.
  • Мы сами вспоминаем, или судьба (Бог) приводит нам тех людей, отношения с которыми не могут быть приятными по нашей вине: мы виноваты перед ними, и привычки поведения, столь подходящие для отношений с другими людьми, не могут работать по причине нашего чувства вины перед этими людьми.


Шаги 6–7 в книге «АНОНИМНЫЕ»

Шаги 6–7


В книге «Анонимные Алкоголики» шестой шаг формулируется: «Были полностью готовы к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков» (стр. 57). Здесь планка поднята так высоко, что тут же делается оговорка: «Мы не святые. Главное в том, что мы хотим духовно развиваться» (стр. 58). Эти слова можно понимать так, что мы будем избавляться, но так до конца и не избавимся от всех наших недостатков; что шестой и седьмой шаги нам никогда не удастся сделать до конца.
При всем уважении к базовому тексту, позволим себе с ним не согласиться.

В светской программе выздоровления мы называем недостатками не нарушения моральных норм или заповедей, а те наши действия, которых мы потом стыдились или о которых нам потом было неприятно вспоминать; те душевные качества, которые через неблаговидные поступки оставляли в памяти неприятные послевкусия.
Спойлер
    Современная наука рассматривает «недостатки характера» не врожденными дефектами, а сформировавшимися в детстве неверными стереотипами использования естественных природных качеств. Процитируем Джеффри Манна: «Большинство из так называемых „дефектов характера” на самом деле являются нашими активами, доведенными до негативной крайности в ответ на жизненные обстоятельства. Например, если мы эгоистичны, вполне может быть, что в детстве наши потребности не были удовлетворены, и поэтому мы были чрезмерно сосредоточены на себе (распространенный предшественник нарциссизма). В то время это была стратегия выживания, но теперь наши обстоятельства изменились, и эта тенденция приносит больше вреда, чем пользы».
Мы настрадались от своих недостатков, и четвертый шаг продемонстрировал нам, сколь велика была мера нашего страдания. Теперь мы хотим жить счастливо, каждый день, не стыдясь себя и не сожалея о своих вчерашних поступках, и мы понимаем, что для этого надо избавиться от всех своих недостатков.
Некоторым из нас не все недостатки казались «такими уж страшными»: «да, я стыжусь мелкой нечестности, но при моем невысоком заработке это существенное подспорье семейному бюджету», или «я резок и нетерпим, но зато справедлив». В таких случаях мы возвращались к четвертому шагу и заново анализировали ситуацию.
Спойлер
    Вот один пример такого пересмотра ситуации:
    Один из нас работал водителем легкового автомобиля и обманывал работодателя, предоставляя завышенные отчеты о поездках, чтобы иметь возможность в нерабочее время использовать машину в личных целях. Каждый раз, подавая работодателю месячный отчет дальности поездок, он испытывал «легкий укол совести». Несмотря на «уколы совести», он не хотел прекращать пользоваться машиной в личных целях, у него есть множество светлых воспоминаний о поездках с семьей и посещенных местах.
    Ключевым моментом в этой истории является фактор времени: «укол совести» происходит в момент написания отчета, и через несколько секунд забывается, а приятные ощущения от поездок сохраняются годы и годы.
    То есть, послевкусие этой ситуации положительное, а «укол совести» — не послевкусие, а чувство в ситуации. Строка таблицы четвертого шага из негативной становится позитивной.
    Если читатель осуждает такого рода мелкую кражу у работодателя, напомним: программа «12 шагов» — это не путь к святости или к восхищению окружающих, а способ так наладить свою жизнь, чтобы она нравилась самому себе.

Если мы в самом деле хотим избавиться от всех наших недостатков, мы приступаем к практическим действиям шестого шага: мы пишем «домашние заготовки». «Домашней заготовкой» мы называем описание ситуации вместе с чувством, испытываемым в это время, и душевное качество (ресурс), которым мы хотим пользоваться в этой ситуации.

Продолжим один из примеров, который мы приводили, когда говорили о четвертом шаге:
Экзаменатор (вступительный экзамен в институт)Указывает мне на ошибку в решении задачи, ставит «двойку»ЗлостьСпрашиваю, где ошибка. Получив ответ, быстро беру авторучку и решаю до конца правильно. Экзаменатор, видя мое умение решать задачи, исправляет «двойку» на «пятерку»АвантюризмГордость своими успехами
Моя начальницаУказывает мне на мое упущение в работеЗлостьДелаю вид, что слушаю и соглашаюсь, в следующий раз повторяю ту же ошибку, что приводит к увольнениюТоропливость, опрометчивостьОбида на самого себя
Если в работе по четвертому шагу мы еще не сгруппировали строки таблицы по типичным ситуациям, потребуется доделать эту работу в шестом шаге.
Итак, мы видим в этом примере, что один из нас в ситуации, когда ему указывали на допущенную ошибку, мог воспользоваться одним из двух душевных качеств: опрометчивостью или авантюризмом. Совершенно не важно, считается ли кем-то авантюризм достоинством, важно, что нашему другу авантюризм раньше помогал, для него это качество — достоинство.
Итого, «домашняя заготовка» по этой ситуации будет выглядеть так:
СитуацияРесурс
Значимый для меня человек указывает на допущенную мной ошибкуАвантюризм
Мы для наглядности записали эту «домашнюю заготовку» в таблицу. Не важно, будет ли список в виде таблицы или строками, важно, чтобы весь список был записан в памяти — с этим мы переходим к седьмому шагу программы выздоровления.

Те из нас, кто верит в Бога, обращались к Богу, как они Его понимают, с просьбой дать им сегодня те ситуации, в которых они раньше проявляли дефекты своего характера, и дать им разума сначала выбрать подходящее душевное качество, а затем, пользуясь верным ресурсом, совершить правильные поступки.
Так или иначе, по воле Бога или стечением обстоятельств, мы попадали в те ситуации, в которых раньше рефлекторно работали наши дефекты характера. Практически всегда мы не оказывались беспомощными перед лицом трудностей: так или иначе, по воле Бога или стечением обстоятельств, рядом оказывались люди, с которыми мы советовались, получали моральную, а нередко и действенную поддержку и помощь. Это были наши товарищи по группе выздоровления, наши близкие и родственники, наши друзья и коллеги или случайные встречные.
С помощью других людей мы смогли то, что не мог сделать сам по себе ни один из нас: мы начали менять себя и свою жизнь.

Верующие, атеисты, материалисты или агностики, мы действовали, исходя из планов на сегодня. Примерно представляя, где мы сегодня будем находиться и чем будем заниматься, мы, таким образом, заранее предполагали, в каких ситуациях мы окажемся, и к каждой ситуации готовились: с какими чувствами, каким душевным качеством мы воспользуемся, чтобы прожить эту ситуацию, кого мы можем попросить о помощи и поддержке.
Спойлер
    Несколько примеров работы по седьмому шагу:
    «Я с детства привык все делать быстро, походка у меня быстрая, и, даже если я никуда не опаздываю, я все равно хожу быстро, на эскалаторе вниз никогда не стою, бегу по эскалатору. Идущие впереди меня раздражают: они идут медленнее меня, и мне все время приходится лавировать, обгоняя их. В четвертом шаге у меня есть несколько неприятных воспоминаний, связанных с такими ситуациями. Однажды стоящий слева на эскалаторе, где все бегут, на мою вежливую просьбу уступить дорогу ответил грубо: „Подождешь!” — и я толкнул его так, что он покатился вниз по эскалатору. В четвертом шаге я считаю, что во мне в этот момент работала поспешность.
    Но были и другие ситуации, когда я выходил слишком рано, и я специально шел медленно, чтобы потом меньше ждать на месте встречи. Мне лень было бежать, чтобы потом дольше ждать.
    Итак, в ситуации, когда люди вокруг меня и, в особенности, передо мной, действуют медленнее, чем мне бы хотелось, во мне могут работать либо поспешность, либо лень, причем лень оказалась достоинством, а поспешность недостатком.
    Сегодня я, работая по седьмому шагу, выхожу из дома немного загодя, чтобы не было объективной причины спешить, и перед выходом из дома настраиваюсь лениться. Я выбираю взглядом перед собой кого-нибудь массивного и медленно идущего, лучше всего пенсионерку с сумкой на колесиках, иду за ним, не обгоняя, смотря по сторонам, получая расслабленное удовольствие от неторопливой ходьбы. Для меня ходьба по делу превращается в приятную спокойную прогулку
    ».

    «В ситуации угрозы моей личной безопасности, если у меня есть возможность кого-то подставить вместо себя, во мне может сработать трусость, и я подставлю кого-то другого, или же может сработать «праведный гнев», когда я встаю на защиту того самого другого.
    В некоторые дни я могу заранее знать о возможно предстоящей опасности: вызовы в дирекцию по работе, ожидаемая встреча с человеком, с которым у меня вялотекущий конфликт и т.п. В такие дни у меня есть возможность поработать по седьмому шагу для этой ситуации: я заранее готовлюсь с «праведным гневом» защищать того, кого я могу подставить
    ».

    «Я часто нечестен в мелочах. В гостях, пролив соус на скатерть, понимая, что надо сразу замыть, а иначе вещь будет безвозвратно испорчена, я скрыл пятно тарелкой, чтобы никто не увидел мою неуклюжесть. Когда в таких ситуациях в итоге моя оплошность становилась явной, мне было стыдно. Когда в моей оплошности обвиняли кого-то другого, мне было стыдно вдвойне.
    Я стараюсь быть аккуратным. Но если я все же допускаю оплошность, я стараюсь успеть подумать, кому моя оплошность навредила, и позаботиться о нем, постаравшись вместе исправить мою оплошность
    ».

    «В четвертом шаге у меня были детские воспоминания о ситуациях, когда передо мной возникает неожиданная возможность:
    Строки из 4 шага
    имя ситуация чувство мои действия ресурс послевкусие
    Мой отецМне меньше года, я еще не умею ходить, у детской кроватки решетчатые борта, мне холодно и мокро, я плачу, руки отца вынимают меня из кроватки«Мне хорошо»Перестаю плакать Благодарность (способность быть благодарным)Доволен собой
    Я играю прутьями решетки кроватки. Вдруг один прут выдергивается ЛюбопытствоЯ просовываю в образовавшуюся щель голову, плечи не проходят, пытаюсь втянуть голову назад, голова обратно не проходит — я застрялАвантюризмСтыжусь

    Сейчас подобные ситуации возникают у меня много раз в день за рулем, когда в спорной ситуации мне нужно решить, пропускают меня, или мне следует пропустить.
    Я уже знаю, что авантюризм может превратить спорную ситуацию в аварийную. Поэтому я ищу в маневрах других участников движения тех или иных действий, за которые я могу быть благодарным
    ».

Некоторые ситуации могут быть неприятными или болезненными. Трудно желать событий, которые раньше много раз причиняли нам боль и страдания. В приведенном выше примере мы разбирали ситуацию, когда значимый человек указывал нам на допущенную серьезную ошибку, что угрожало значимыми потерями денег, времени или репутации. Никто по доброй воле не хочет оказываться в таких ситуациях. Но чем больше опыта работы по седьмому шагу у нас накапливалось, тем меньше мы боялись новых неприятных ситуаций. Мы на собственном опыте узнали, что не бывает плохих ситуаций, бывают наши неадекватные действия в этой ситуации. Пользуясь своими достоинствами там, где раньше рефлекторно работали наши недостатки, мы обнаружили, что нам даже нравится то, что раньше пугало или было неприятным.
Рано или поздно, мы попробовали новый способ действий во всех ситуациях, найденных в работе по четвертому шагу. Это значит, что мы освоили инструмент седьмого шага, и можем двигаться дальше. Работа по формированию и закреплению нового образа жизни продолжится в десятом и одиннадцатом шагах.

Мы уже говорили о рефлексии: о поступках, отвечающих на вопрос «почему?».
Когда мы с этих позиций посмотрели на свой 4 шаг, оказалось, что мы практически всегда рефлексировали. Почему я злился? — Потому, что меня разозлили. Почему я был непримирим? — Потому, что обстоятельства так сложились.
Шестой и седьмой шаги научили нас целенаправленному поведению: мы понимаем, какой результат наших действий мы хотим получить, выбираем для этого подходящий ресурс, и только потом начинаем действовать.
Чем больше наш опыт целенаправленных действий, тем больше новых рефлексов у нас формируется, и тем прочнее становятся новые рефлексы.
В конце концов, рефлексия — не дефект, с которым нужно бороться, а способ всего живого пользоваться накопленным жизненным опытом в повседневных действиях. Шестой и седьмой шаги — лишь переучивание: способ создать новые рефлексы на месте тех, которые причиняли нам страдания.
Один из нас так описывает произошедшие с ним изменения:
Когда я первый раз работал по программе «12 шагов», у меня в списке шестого шага было 37 строк — 37 ситуаций, в которых я раз за разом пользовался не лучшими чертами своего характера, и раз за разом совершал поступки, о которых потом сожалел. Несколько дней назад я помогал новичку пройти по этой программе, и «за руку» с ним сам снова прошел все 12 шагов. В этот раз у меня в списке шестого шага оказалось 13 строк. В остальных 24 ситуациях я могу позволить себе рефлексировать: я на «автопилоте» использую правильный ресурс, и мне не приходится потом жалеть о своих поступках.

http://addictions.vesvalo.net/


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 4 месяца, 16 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
13/7710           0
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12224
Пользователь №: 134
На форуме: 18 лет, 1 месяц
Карма: 0

Не пью:
15 лет, 8 месяцев, 5 дней



У меня все начиналось с пятого шага, когда я отловила в себе некие качества, которые мне мешают жить..
Для удобства я нашла в себе три своих ипостаси (внутреннего родителя, ребенка и взрослого).. И поняла что мной руковожу не я, а тот "родитель", против которого бастует мой "ребенок".. Цель 6-го шага была для меня примирить их..
Началось все с самой основной схемы, которая просто мешала мне жить.. Это был страх, и самонаказание..
Сначала в голове рождалась мысль что я плохая, потом я бессознательно ввязывалась в скандал = спор.. После этого меня брало за горло чувство вины, и я наказывала саму себя.. В пьянстве шла пить, в трезвости могла лишить себя удовольствия от чего-либо, или вообще навредить себе.. Это и была моя основная схема, "синдром заложника" как оценила его моя наставница.. Я не позволяла быть себе такой какая я есть и любить себя за это.. Я считала что чтобы не случилось в жизни, в этом виновата только я..
Это была первая схема которую я отловила в 6-м шаге.. Дальше было много схем, О них я писала в своем журнале....
Это был мой 6-й шаг.. Он длился около года, мне потребовалось время...
В 7-м шаге начали вылезать ситуации, в которых я должна была бы себя наказать, и я отлавливала себя за руку.. Поднять свою самооценку я могла лишь изменив эти схемы..
Например, мне казалось что все соседи по дачному участку осуждают меня за то, что мой участок зарос сорняками.. Я смотрела на соседей виноватыми глазами и выпалывала сорняки пока не упала на грядки.. Там сыграла роль не только эта схема, но эта была основной.. Когда я приступила к 7-му шагу, я перестала ставить соседей на престол, а сорняки во главу угла.. Я распланировала себе свю работу на участке, и стала делать ее в свое удовольствие..
Я изменила схему своего поведения..
И я ловила различные схемы, меняла их и в итоге изменилась сама очень значительно...

Я не стала писать здесь полный процесс 6-7 х шагов, он есть у меня в журнале в полном варианте..


--------------------
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Сайт пользователя
4/2436           0
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 15 лет, 1 месяц, 14 дней
Карма: 0




Так получается, что я опять - таки не могу сформулировать Бога к которому надо обратиться за тем, чтоб он исправил мои недостатки \ дефекты \ паттерны поведения, но - накопав в 4-м, в 5-м - я понял ЧТО мне надо делать. И вот что стало происходить - в голове, буду пользоваться иносказательными образными примерами - при какой-то типично неправильной ситуации загорается некая условная лампочка - и мозг находит правильное решение отталкиваясь от того, как бы я привычно-криво среагировал на подобную ситуацию. Это не только какие-то происшествия - это стало переходить на образ мыслей, на образ рассуждений. Со временем - при выскакивании типично старой реакции стало становится неприятно вести себя "по старым шпалам", прямо-таки физически испытываю отвращение от страого стиля поведения и мыслей.
Пример - гуляю с коляской в парке, откуда-то в голову лезет какая-то совершенно идиотическая мысль "а вот что обо мне думают окружающие"..... е-мое, да какая тебе (обращаясь к мозгу) нахрен разница!? Пусть о себе думают я гуляю, слушаю музыку, дышу воздухом, получаю удовольствие от созерцания парка, ребенка, от движения, от свежего воздуха - до бедра что они думают да и скорее - а думают ли вообще. главное - что я о себе думаю. И постепенно уходят эти загоны - которые плод тех самых привычных косых реакций мозга на окружающую среду и людей.
Письмо на e-mail пользователю
1/977           0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33040
Пользователь №: 1
На форуме: 18 лет, 1 месяц, 11 дней
Карма: 65

Трезвый:
29 лет, 6 месяцев, 12 дней



Цитата (Puha @ 5.01.2010 - 20:26 )
"перепрошить" заново

Гы! Очень меткая и образная формулировка, мне понравилась. Вот именно, "перепрошивать" свои стереотипы, подобно тому, как перепрошивают старые мобильники под новые возможности.


Цитата (Puha @ 5.01.2010 - 20:26 )
Я спланировала и молилась

Я неверующий, и у меня нет личного опыта, но слышал от верующих, что в 6 шаге вроде бы работает противоположный порядок действий: молитва, чтобы бог помог составить реальные выполнимые планы, затем уже само планирование. А в 7-м шаге уже некогда молиться: как увидел возможность воспользоваться "домашней заготовкой" 6-го шага, так в ту же секунду и начинаешь.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 4 месяца, 16 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
1/7710           0
barbacuca  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



УЧУСЬ ЖИТЬ!
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3446
Пользователь №: 4352
На форуме: 15 лет, 9 дней
Карма: 0

Трезвая:
15 лет, 5 месяцев, 22 дня



Я долго не могла подойти к решению 6 и 7 шага. Первых 5 пошли на ура, на все 99%,по готовности и желанию делать их. Сегодня я иду с группой Весвало,но я описываю,как я проходила со спонсором,кстати я с ним и остановилась перед 6 и 7 шагом,потому,что началась группа по шагам. Я пошла заново с 1 шага,думала для себя больше разобраться,и опять дойдя до 6 и 7 я остановилась. Сейчас я могу сказать однозначно,я не была готова,а тогда это называлось и ленью,и непониманием,и нежеланием,как угодно. И вот пришёл момент,и лёд тронулся,и я поняла маленькую истину для себя,чего мне не хватало для продолжения работы. Будучи на спикерском,я задала вопрос:"Какие недостатки характера,я должна написать.У меня их или много,или мало,или чуточку. Если сегодня у меня этот недостаток есть,на завтра его уже нет,ревность например?"
Я не могла определиться. Есть такие недостатки ,которые не оспариваются,я знаю о их существовании во мне точно. Вот эта нерешительность,несмелость,неуверенность в существовании,или несуществовании моих недостатков,тормозила дальнейший процесс моего выздоровления. Сами недостатки не давали мне с ними же и справиться.
На что спикер мне ответила:" На сколько они в тебе есть,на столько их и пиши. Чувствуешь малость их в некоторых проявлениях,вот и пиши то, что чувствуешь."
Всё просто оказывается и доступно. Иногда не хватает какой-то малости в понимании того или другого. И когда эту малость понимаешь,всё встаёт на свои места,по полочкам.
Я сразу писала все недостатки которые есть,и которые хоть каким-то образом проявлялись во мне.Спонсор правильно подметил,что на протяжении нашей совместной и моей личной работы над собой,я уже сильно изменилась. Я сама это чувствовало и видела.И тогда я стала выписывать те недостатки которые есть на данный момент,которые проявляются во мне чаще,чем я того хотела бы.Которые явно мне мешают жить. Я их уже видела,знала,не сомневалась в их существовании,и начала искать им достойную замену.Вот,какие недостатки остались,и какими положительными качествами я их себе заменила:
Саможалость-любовь к себе,
Лень-дисциплинированность,и любовь к себе,
Гордыня-уважение к себе,
Нетерпенье-смиренье,
Доверчивость-доверие,
Обман-честность перед собой.
Промолив молитву,прося Бога заменить мои негативные качества на позитивные,я свято верила,что я это буду исполнять. Потому,что я это делаю для себя в первую очередь. По-разному получается,иногда и не получается,но я вижу и знаю,и всегда имею возможность вернуться назад,проанализировать ситуацию,исправить её.
И такой я получаю кайф,когда я поступаю по-новому.
И это всё благодаря АА,вам.
Сегодня я трезвая,спасибо.


--------------------
"Бог никогда не опаздывает,он всегда приходит вовремя".
Личная страничка.
Письмо на e-mail пользователю
6/348           0
Lola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ЛюбознательнаЯ
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3337
Пользователь №: 4784
На форуме: 14 лет, 9 месяцев, 17 дней
Карма: 1

Трезвая:
14 лет, 11 месяцев, 5 дней



Привет!
Ольга, алкоголичка.
Мне очень близко все, что написала barbacuca. Я тоже двигалась именно так.
У меня не было таких недостатков, от которых я не хотела бы избавиться.
В разной степени, конечно, но - они ВСЕ мешали мне жить, быть спокойной и счастливой, доброй и терпимой к людям - такой, какой я хочу быть.
Иногда мне казалось, что они мешают мне даже ... свободно дышать.
Таковы были мои ощущения - я задыхалась от своего несовершенства, испытывала почти физическую боль.
Именно мои недостатки угрожали моему душевному покою.
Желание стать лучше, чище было столь сильно во мне, что я взывала к Богу (своими словами и всей душой), с просьбой помочь мне избавиться от того, что я называла своей душевной чернотой.
И Бог откликнулся мне, как Он всегда откликается на сильное и чистое желание.
Я вижу, что многие мои недостатки стали уходить, уменьшаться...
Совершенством я не стала, конечно, но у меня есть ощущение, что я хотя бы двигаюсь верным путем.
Спасибо.


--------------------
То место, где больнее всего, часто и есть место вашего роста.
Per aspera ad astra
Личная история
Письмо на e-mail пользователю
3/691           0
strannik  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



คนหลงทาง
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1992
Пользователь №: 1920
На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 26 дней
Карма: 0

Не пью:
14 лет, 7 месяцев, 29 дней



Цитата (barbacuca @ 9.01.2010 - 01:09 )
Первых 5 пошли на ура,

А я наоборот, довольно сильно застопорился на 4-5 (и осталось ощущение незаконченности там, но вместе с тем и понимание что постепенно что-то вылезать-вспоминаться будет еще ну очень долго), а вот создание и применение "домашних заготовок" стало получаться чуть ли не само по себе просто из анализа того что накопано раньше
       0
barbacuca  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



УЧУСЬ ЖИТЬ!
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3446
Пользователь №: 4352
На форуме: 15 лет, 9 дней
Карма: 0

Трезвая:
15 лет, 5 месяцев, 22 дня



strannik,у меня было ощущение незаконченности после 5 шага,когда я скрыла один факт из своей жизни,намеренно. Я решила,что я и так замного открылась. И по этому у меня не было радости сделанности,а наоборот дискомфорт. Я мучалась неделю,и после того,когда я исскренно,как на исповеди рассказала свою тайну,секрет,который мне больше всего не давал жить,мучал,вот тогда я по-настоящему почувствовала очищение,облегчение,осознание сделанности 5 шага. Вот тут важную роль сыграла честность перед собой. Без неё можно никуда не рыпаться,бесполезно. Она помогает мне идти дальше,и жить с чистой совестью,с душевным покоем. Спасибо. Я сегодня трезвая.


--------------------
"Бог никогда не опаздывает,он всегда приходит вовремя".
Личная страничка.
Письмо на e-mail пользователю
1/348           0
ULY-BU  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3033
Пользователь №: 1171
На форуме: 16 лет, 10 месяцев, 9 дней
Карма: 0

Трезвая:
17 лет, 7 месяцев



После 5 шага приехала домой и как написано в книге " Анонимные Алкоголики" села и стала честно себе отвечать от чего хочу избавиться, от чего нет, выписала недостатки посчитала сколько у меня каких,
и был один недостаток от которого я избавлятся не хотела - это лень, как ни странно, за несколько недель Бог показал мне как мною он рулит и мешает жить. Здесь стала помогать наша молитва от страха из 4 шага, и возникло желание избавится и от лени тоже. На сегодняшний день в начале дня в молитве 7 шага я пречисляю все недостатки которые у меня есть. И были такие моменты, когнда мною опять стал рулить определенный недостаток сильнее, тогда ко всему прочему я прошу Бога избавить от него, помимо молитвы 7 шага, и идут чудеса, Бог помогает. а дальше вопрос моего принятия ЕГО воли.


--------------------
Исцелившаяся алкоголичка
Письмо на e-mail пользователю
33/849           0
Мурррка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Прошу у Бога трезвости и помещения для группы.
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3473
Пользователь №: 4230
На форуме: 15 лет, 1 месяц, 6 дней
Карма: 0

Трезвая:
15 лет, 1 месяц, 4 дня



Я шла к своим 6-му и 7-му шагу тернистой дорогой. Я откладывала их на потом. Считала, что еще не пришло наверно время. Тем самым я снова обманывала саму себя. Но мои старые стереотипы поведения, среди которых главное место занимала ложь, к тому времени, уже отошли на второй план. Я перестала лгать другим, а главное себе и даже если допускала ошибки, моя совесть заставляла меня их признать, а самое главное исправить. Я очень плохо чувствовала, спустя короткое время после ситуаций, когда поступала по старому. Постепенно я стала планировать, что буду говорить только правду, в той или иной возникающей ситуации. Я просила своего спасителя помочь мне не поступать по старому и он помогал мне. С его помощью я перестала врать. Я поняла, что причиной моей лживости являются либо страхи, либо желание приукрасить действительность. Я хотела казаться лучше, а не делать ничего для этого. После того, как я все это осмыслила, я стала применять на практике свои домашние заготовки.

Ложь – честность перед собой и людьми. Любовь к себе.
Страх быть непонятой, не понравиться людям, такой, какая я есть – Любовь к себе и окружающим, честность, желание получить новые знания. Доверие к людям.
Гордыня – уважение к Богу, людям и самой себе.
Медлительность, леность – планирование деятельности в течение дня, привычка не опаздывать, умение выполнять взятые на себя обязательства, трудолюбие.


--------------------
"О трех предметах не спеши рассуждать, о Боге, пока не укрепишься в вере. О чужих грехах, пока не вспомнишь о своих. И о грядущем дне, пока не увидишь рассвета."

Св. Никола Сербский

Сайт Трезвая Луга
Сайт пользователя
2/610           0
доменик  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 9065
Пользователь №: 4171
На форуме: 15 лет, 1 месяц, 17 дней
Карма: 24




Шаг шестой.Домашние заготовки.Акцентуализация на повышении уровня самооценки. Мотивированная работа по ее повешению.
Определение цели.
Определение цели ничего не дали. Пришел к выводу, что в среде (условиях) которых я нахожусь, невозможно построить, более или менее, значимую цель. Поэтому, основной целью определил поиск среды (условий) в которой может быть определена цель.
Вывод! Цель - смена среды (условий) Поиск благоприятных условий для целеопределения, целепологания, повышению уровня самооценки.
Обретение стимула к реализации задуманного.Любая мотивация динамична. Изменение среды (условий) может обесценивать мотив.
В настоящее время, основным мотивом к трезвости и изменению жизни являются: зависть, тщеславие, ответственность, любопытство.
Письмо на e-mail пользователю
1/458           0
доменик  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 9065
Пользователь №: 4171
На форуме: 15 лет, 1 месяц, 17 дней
Карма: 24




Шаг седьмой.Стараюсь, максимально чаще, возвращяться мыслями к пониманию выводов сделанных в шестом шаге и не упускать новых открывающихся возможностей.
Итоги:
Получил возможность поработать в очень успешном импортном холдинге, преподавателем. Престижность выполняемой работы, ответственность и оплата труда зашкаливают все возможные отечественные аналоги. Пытаюсь, максимально высоко себя зарекомендовать и закрепиться.
Продолжаю работу.
Письмо на e-mail пользователю
11/458           0
Узя  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



начинаю жить
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 579
Пользователь №: 2176
На форуме: 16 лет, 4 месяца
Карма: 0

Трезвая:
16 лет, 2 дня



"Перепрошила"...Ломаю стереотпы поведения.Не скажу,что ежедневно,но довольно часто. Больше скажу,мне иногда даже не приходится "заставлять" себя. Все происходит как будто по наитию. Начинаю анализировать в конце дня и только тогда понимаю,что интуитивно поступила как надо. Странное чувство.
То,что Бог приводит людей,с которыми общаться не очень приятно,это пережила уже несколько раз.причем ситуации такие,что даже прыгать от радости хочется))) Соседка с верхнего этажа...Два года ей деньги должна.Все никак не решалась... И сумма-то аховая, но занимала ее так изощренно,что стыдно глаза было на нее поднять. Пришла к ней вся в слезах, рыдаю стою. Она в ужасе,"Что случилось,проблемы какие? В семье что-то?" Я сигаретку спросила, она говорит,что нет.Я( морда наглая) прошу,чтоб она в магазин сгоняла,попутно рассказываю,что "подлец-муж" с подругой изменяет. У нее глаза по пятаку... Она уходит,я в догонку прошу,чтоб еще и выпить купила). Когда она пришла,я просто забираю водку и сигареты и откланиваюсь....Вооооттт.. А недавно стук в дверь,открываю-она. Мысли в голове,все.пора извинятся и обьяснятся. А она просит,чтоб я ее сыну уколы поделала вечером. С оооогромной радостью соглашаюсь. И деньги вернуть хотела,а она в отказ.. Теперь,говорит,я сама тебе должна. Вот такие сюрпризы))))


--------------------
«Существуют только две вещи, которые мне достаточно знать о Боге: Он есть и это не я!»
Письмо на e-mail пользователюSkype
       0
Bob Cooper  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered









Цитата
рискну объединить в одну тему прохождение этих шагов

Долго пытался пройти эти шаги по отдельности - не получается! Поняв какие именно недостатки мешают мне и желая от них избавиться, плавно перехожу (не заметно для себя) к просьбе Высшую силу избавить меня от них! Мои старые стереотипы поведения и осмысление последствий этого выявили несколько моих недостатков. Остановлюсь на двух самых "крутых": лживость и вспыльчивость. Лживость проявлялась в желании выделиться среди других, приукрасить действительность и добиться желаемого. Понимая, что не смогу ничего исправить, вращаясь в среде себе подобных, посил Бога помочь - встретил людей предложивших работу в маркетинге, где ложь можно легко раскрыть. В результате стало неприятно обманывать не только окружающих, но и самого себя. Вспыльчивость - с этим сложнее. Но обратившись за помощью к Высшей силе осознал, что просто нужно понять причину вызывающую раздражение и постараться избегать подобных ситуаций. Прошу Бога заменить вспыльчивость на рассудительность, ответственность и уравновешенность. Продолжаю шагать!
       0
Monita  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 23
Пользователь №: 10461
На форуме: 12 лет, 7 месяцев
Карма: 0

Трезвая:
12 лет, 25 дней



А мне спонсор одновременно дала задания по этим двум шагам... я всё просто сделала как она сказала, но не поняла при этом ничего! Сегодня всё доделала, надеюсь понимание придёт как обычно когда сдавать буду smile.gif
Письмо на e-mail пользователю
       0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0570 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 6,741 Мб. ]   [ GZIP включён ]