СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Первичный и вторичный алкоголизм, Есть ли разница. Кто как считает Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 46 лет, 11 месяцев, 4 дня


Предупреждения:
(0) -----


Есть ли разница между первичным и вторичным алкоголизмом?
Да есть [ 33 ]
(IMG:style_images/1/bar_left.gif)(IMG:style_images/1/bar.gif)(IMG:style_images/1/bar_right.gif) [46,48%]     
Нет [ 13 ]
(IMG:style_images/1/bar_left.gif)(IMG:style_images/1/bar.gif)(IMG:style_images/1/bar_right.gif) [18,31%]     
Не знаю [ 25 ]
(IMG:style_images/1/bar_left.gif)(IMG:style_images/1/bar.gif)(IMG:style_images/1/bar_right.gif) [35,21%]     
Всего голосов: 71
Наверное давно надо было поднять этот вопрос.
Я не отрицаю что алкоголизм - это болезнь. Но вот подходы к выздоровлению по-моему должны несколько отличаться. Если у человека первичный алкоголизм то ему достаточно просто программы 12 шагов, но вот если алкоголизм вторичен....
У человека существуют проблемы и алкоголь всего лишь клапан который помогает "выпустить пар". Я не говорю что от алкоголизма не нужно выздоравливать, но вторичным алкоголикам нужно лечить две болезни алкоголизм и то что его вызвало т.е тут программы 12 шагов уже недостаточно, нужны и другие средства, консультации с психологами, психотерапия, вплоть до медикоментозный средств. К сожалению я вижу на сайте ОЧЕНЬ много людей которые считают что ссылки на вторичный алкоголизм - это проявление слабости и трусости так сказать попытка уйти от признания что я алкоголик....
5/          
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








У мну эмоциональные расстройсва были первичными.Потом я их перекрыл алко.Это диагноз моего лечащего врача нарколога. ;)
      
Volganin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



У каждого свой путь - вотт только куда он ведёт.?.
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1467
Пользователь №: 5363
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 2 дня

Не пью:
2 года, 1 месяц, 7 дней



Цитата (Bear2008 @ 28.02.2010 - 07:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но вторичным алкоголикам нужно лечить две болезни алкоголизм и то что его вызвало

Полностью согласен !!!
Пока не будет убрана истинная причина приведшая к болезни - саму болезнь хоть облечись. Я так думаю...
И хотя шаги с 4 по 9 направлены на изменение отношения к прошлому, но мне кажется только этого не достаточно для человека с вторичным алкоголизмом. Нужно конкретно работать с причиной, а её часто ещё найти не просто.
Письмо на e-mail пользователю
3/325          
Любаша  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



зовите меня просто - русалка
******

Профиль
Журнал
Группа: Тоже почтальон
Сообщений: 8305
Пользователь №: 1226
На форуме: 9 лет, 6 месяцев, 8 дней




А чёй-то такое - первичный и вторичный? Первичный - это когда с рождения (с зачатия в идеале) пьют, а потом уже проблемы имеют, так шоль?
Skype
2/398          
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 21008
Пользователь №: 3110
На форуме: 8 лет, 5 месяцев, 26 дней

Трезвый:
15 лет, 9 месяцев, 27 дней



Это осетрина второй свежести. Хотя Воланд был против такого определения свежести по буфетчику..
      
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 7 лет, 10 месяцев




вторичный - это проще, разобрался с проблемами и легче становится - так как уходят причины вынуждавшие пить. А вот с первичным - ИМХО тяжелее намного.
Меня выпивка не штырила - мне выруб от среды нужен был. Причем именно выруб и был целью выпивки.
Письмо на e-mail пользователю
4/977          
Шланг-Цзы  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Das Schlangenei
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5298
Пользователь №: 331
На форуме: 10 лет, 6 месяцев, 23 дня




У меня две болячки.
Хронические сопли и алкоголизм.Пить я начал из за соплей-в детстве дразнили,девушки не любили,не чувствовал запаха фиалок.
С соплями было очень тяжело жить,практически невозможно.Это был ад.
И я начал бухать.На первых порах бухло облегчало мою сопливую жизнь и даже позволяло не замечать всего ее ужаса.Пьяные товарищи и товарки не замечали моих соплей,а некоторые даже говорили мне,что сопливые-самые умные.
А потом я стал умирать от водки.Но мой лечащий ухогорлонос говорил прямо-лечи сопли,пить бросить никогда не поздно,твоя боль и страх в зеленых соплях.
А потом я умер.
От зеленых соплей.И пить бросил.Одновременно.
Теперь вопрос: перечислите здесь список первичных смертельных заболеваний,вызывающих вторичный алкоголизм(мои сопли прошу не трогать)
ps:проголосовал за первый пункт.
Письмо на e-mail пользователю
3/804          
Aza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 7935
Пользователь №: 268
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 12 дней

Не пью:
19 лет, 7 месяцев, 21 день



Bear2008
Хочу от тебя услышать, что ты подразумеваешь под первичностью заболевания? Медиков прошу молчать.
Письмо на e-mail пользователюSkypeMSN
1/949          
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 46 лет, 11 месяцев, 4 дня


Предупреждения:
(0) -----


Цитата (Bear2008 @ 28.02.2010 - 06:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не отрицаю что алкоголизм - это болезнь. Но вот подходы к выздоровлению по-моему должны несколько отличаться. Если у человека первичный алкоголизм то ему достаточно просто программы 12 шагов, но вот если алкоголизм вторичен....
Я не смог представить первичного алкоголизма... Ничем не обоснованная патологическая тяга к спиртному???

На мой взгляд, Анонимные Алкоголики как раз и помогают справиться с причинами, которые приводят к употреблению, а не избавляют от следствия.
3/          
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 21008
Пользователь №: 3110
На форуме: 8 лет, 5 месяцев, 26 дней

Трезвый:
15 лет, 9 месяцев, 27 дней



Алкоголизм как и наркомания в сообществе считается всего лишь симптомом заболевания. Эт ясен перец. И слово алкоголь звучит только в первом шаге.
3/1428          
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26518
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 25 дней

Трезвый:
22 года, 2 месяца, 28 дней



Цитата (Aza @ 28.02.2010 - 11:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Медиков прошу молчать

ОК, выскажусь позже. В целом не увидел принципиальных ошибок в первом сообщении темы. Можно придраться к мелким неточностям, но общий смысл, ИМХО, верный.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
      
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 46 лет, 11 месяцев, 4 дня


Предупреждения:
(0) -----


Aza
Цитата
Хочу от тебя услышать, что ты подразумеваешь под первичностью заболевания?


Физиологическую (химическую) зависимость, сформировавшуюся БЕЗ внешних причин. Выпил человек - ему хорошо. То есть и так неплохо но хочется еще лучше. Наутро плохо - похмелился и полегчало. И т.д Просто со временем промежутки между выпивкой-похмельем становятся все короче, а периоды запоев все длиннее. Тяга к выпивке возникает не от внутреннего напряжения и алкоголь - это не средство снять стресс, а способ сделать свою жизнь ярче и радостнее...
6/          
Aza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 7935
Пользователь №: 268
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 12 дней

Не пью:
19 лет, 7 месяцев, 21 день



То есть сначала алкоголь средство, способ? Не вижу разницы...
пока не сформируется болезнь алкоголизм в самостоятельное заболевание, не зависящее от другого заболевания, со своими проявлениями, присущими только алкоголизму... И так алкоголизм стал первичным заболеванием, у которого есть схожие симптомы с некоторыми психическими заболеваниями, которые могут усиливаться при наличии алкоголизма и проходят полностью, если лечить алкоголизм по известной нам схеме. Поэтому алкоголизм первичен, как самостоятельное заболевание. Еще ни кому не удавалось вылечить депрессию, не занимаясь алкоголизмом. У человека может быть много заболеваний, которые по своей природе будут первичными... Алкоголизм - это не слепота в следствии глаукомы. Знаю много депрессивников по жизни, у которых нет алкоголизма и, практически, не знаю людей- глаукомников со 100% зрением.
Письмо на e-mail пользователюSkypeMSN
3/949          
Лися  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



американский наблюдатель
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 10427
Пользователь №: 2852
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 25 дней

Не пью:
5 лет, 9 месяцев, 10 дней



я бы послушала пояснения. что это вообще такое :o проголосовала- не знаю. потому . что то. что знаю слишком мало.. :D
Письмо на e-mail пользователю
1/1120          
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26518
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 25 дней

Трезвый:
22 года, 2 месяца, 28 дней



Цитата (Aza @ 28.02.2010 - 13:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сначала алкоголь средство, способ? Не вижу разницы...

Понятно, что не видишь: алкоголь всегда средство, способ, а не первопричина.
Разница в излечимости причины без отказа от алкоголя.

Чаще всего при всем разнообразии причин начала пьянства, алкоголь сам становится причиной алкоголизма: я пью, чтобы избавиться от болезненных эмоций, болезненных вследствие прошлых пьянок. Такой алкоголизм называется первичным, и без полного отказа от алкоголя избавление от болезненных эмоций невозможно.
Реже бывают случаи первичного органического поражения мозга, когда алкоголь служит лекарством психической коррекции; такие алкоголики при подборе правильного лечения начинают пить умеренно. Таких случаев не так уж и мало, просто мы их не видим: медицина вполне успешно справляется с этими болезнями, и эти люди даже нередко сами не подозревают, что без помощи медиков они были бы пьющими алкоголиками.



Спустя 2 минуты, 45 секунд FatCat написал(а):
Гы!
Посмотрел на голосовалку, посмеялся.
6 "за", 3 "против" и 1 "не знаю".
По моим подсчетам, должно было бы быть 9 "не знаю" и всего 1 "за".
Вот и верь после этого голосовалкам. :lol: :D
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
3/7663          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Непонятные понятия | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0692 ]   [ Использовано запросов: 37 ]   [ Использовано памяти: 4,06 Мб. ]   [ GZIP включён ]