СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Сисиний >> И с вожделеньем , сыр унюхав , надеясь на свою сноровку , отринув глас сомнений , подлый , полезла мышка в мышеловку . )))
Nikola >> И мышке той досталися и сыр и мышеловка? Приобретение
Кот Бегемот >> а кошке?) rolleyes.gif
Nikola >> кошка- вегетарианец. Ей- качан капусты лакомство
Nikola >> это в моей вселенной правда))
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 4 5 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Первичный и вторичный алкоголизм, Есть ли разница. Кто как считает Текстовая версия этой страницы  
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 9 лет, 10 месяцев, 20 дней

Трезвая:
10 лет, 9 дней



Я говорю условно - первичный, вторичный.
Мой алкоголизм вторичен. Я - взрослая дочь алкоголика и психопатичной матери, у меня в "анамнезе" несколько сексуальных травм, первая из которых нанесена собственной матерью в мои 5 лет.
Я и с психологом начала работать по этому поводу. Потом уже он спросил, а как я справляюсь с трудностями и снимаю стрессы. Ну, я и вывалила user posted image
Надо сказать, испытала огромное облегчение.
После чего он сказал: "Работу с травмой прерываем, сначала разбираемся с алко. Хотя бы полгодика трезвости - и продолжим дальше", - и отправил на группы.

То есть, все равно, если уже развился алкоголизм, то разбираться надо сначала с ним.
И в этом смысле любой алкоголизм первичен.

В то же время, я "своих" узнаю даже по интернету, не то, что в реале wink.gif
Мне очень видна разница между, назовем так, "первичниками" и, например, теми же созами, которые начали пить от боли и отчаяния. Не говоря уже о травматиках.


--------------------
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Письмо на e-mail пользователю
1/416          
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12211
Пользователь №: 134
На форуме: 11 лет, 9 месяцев, 20 дней

Не пью:
9 лет, 4 месяца, 27 дней



Цитата (FatCat @ 28.02.2010 - 16:15 )
С тобой, мне кажется, начавшись как вторичный, алкоголизм разросся в первичный, не устранив при этом первопричины, а лишь сросшись с ней.

С этим не спорю..


--------------------
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Сайт пользователя
1/2436          
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 9 лет, 10 месяцев, 20 дней

Трезвая:
10 лет, 9 дней



Цитата (Nikola @ 28.02.2010 - 12:28 )
при устранении причины алкоголизм не уходит. Исчезает желание пить. По мере уменьшения боли. Мое мнение

Во, моя история. "Пить, как все" я уже не смогу по-любому, но у меня исчезла потребность - и это главное.


--------------------
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Письмо на e-mail пользователю
1/416          
Киса  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



status quo
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 283
Пользователь №: 2955
На форуме: 9 лет, 7 месяцев, 5 дней




Татошка +1
Работу с проблемами детства начинают уже на более поздних стадиях выздоровления. Есть рекомендации - после 2 лет трезвости (но тут, думаю может быть и индивидуальный подход)
Письмо на e-mail пользователю
      
Aza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 7935
Пользователь №: 268
На форуме: 11 лет, 9 месяцев, 18 дней

Не пью:
20 лет, 7 месяцев, 27 дней



Rearranger
Любое первичное заболевание определяется, предже всего, как самостоятельное заболевание со всеми вытекающими. Алкоголизм - первичен, на какой бы почве он не сформировалася. Убирая нервные расстройства, алкоголизм ни куда не девается. Он остается самостоятельным, хроническим, первичным, смертельным и т.д.
Это не стенокардия, операбельно подшил или расширил сосуд и куда она делась....
Алкоголизм самостоятелен, поэтому первичен.
А в древности все нервные расстройства кнутом и цепями лечили и алкашей было меньше. А сейчас че, принял дозу и на полдня здоров laugh.gif
А потом хожу вся из себя исключительная лечу свои нервные расстройства в неврозах laugh.gif
А если что не так, дык и руки на себя накладывала.
Алёна, - это я про себя, про свои душевные терзания, еще до алкоголизма!


--------------------
Время быстротечно. Выстоять — вот что главное. Когда-нибудь ты понадобишься. Ради этого надо сберечь себя и быть наготове.

"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство"
(Петр I)

С уважением и благодарностью, Aza
Письмо на e-mail пользователюSkypeMSN
1/949          
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12211
Пользователь №: 134
На форуме: 11 лет, 9 месяцев, 20 дней

Не пью:
9 лет, 4 месяца, 27 дней



Цитата (Татошка @ 28.02.2010 - 16:37 )
Цитата (Nikola @ 28.02.2010 - 12:28 )
при устранении причины алкоголизм не уходит. Исчезает желание пить. По мере уменьшения боли. Мое мнение

Во, моя история. "Пить, как все" я уже не смогу по-любому, но у меня исчезла потребность - и это главное.

Подписываюсь..
Но если забуду и про первопричину (читай перестану лечиться), и про алкоголизм, (читай подумаю что вылечилась) - пипец мне.. Даже до бомжей допиться не успею, умру от опоя..


--------------------
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...
Сайт пользователя
1/2436          
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 8 лет, 10 месяцев, 7 дней




Татошка
+100 - желание пить пропадает, стало ненужным - и это круто!
Письмо на e-mail пользователю
      
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 9 лет, 10 месяцев, 20 дней

Трезвая:
10 лет, 9 дней



Цитата (Алена* @ 28.02.2010 - 12:44 )
Но если забуду и про первопричину (читай перестану лечиться), и про алкоголизм, (читай подумаю что вылечилась) - пипец мне..

А чтоб не забыть, у меня есть ВС.
Сейчас один-два раза в неделю хожу на группы. Как раз, чтобы не забыть.


--------------------
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Письмо на e-mail пользователю
1/416          
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 27043
Пользователь №: 1
На форуме: 11 лет, 10 месяцев, 4 дня

Трезвый:
23 года, 3 месяца, 4 дня



Цитата (Татошка @ 28.02.2010 - 15:37 )
"Пить, как все" я уже не смогу по-любому, но у меня исчезла потребность

Это и есть обещанное в АА выздоровление. Моральная программа дала моральное выздоровление без восстановления физической способности выпивать умеренно с удовольствием.


Цитата (Шланг-Цзы @ 28.02.2010 - 15:27 )
Так у меня какой тип?

От того, что я скажу: "второй тип первичного зависимого" - тебе легче? wink.gif
В дурдом сдаваться не надо - это главное.


--------------------
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
      
Шланг-Цзы  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Das Schlangenei
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5298
Пользователь №: 331
На форуме: 11 лет, 7 месяцев




FatCat
Дай почитать smile.gif


--------------------
"Каждый баран за свою ногу висит"
Письмо на e-mail пользователю
      
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 9 лет, 10 месяцев, 20 дней

Трезвая:
10 лет, 9 дней



Цитата (Киса @ 28.02.2010 - 12:38 )
рекомендации - после 2 лет трезвости

Я слышала - от полугода-года. А вообще крайне индивидуально.
К моей работе мы вернулись, не дождавшись полугода, на пяти месяцах. Во-первых, у меня была мощная система поддержки: помимо групп у меня уже была спонсор, я рванула писать шаги, много анонимных - доверенных лиц, таких же, как я травматиков, которые меня понимали; была интернет-группа по насилию, ходила на группы КоДА........
Во-вторых, я уже начала писать 4 шаг, и там один хер полезла вся эта хрень из детства.
Психотерапевт сказал: оставлять тебя сейчас в таком состоянии - больший риск срыва, чем работать с травмой.

Вижу иногда ту же проблему как бы с другой стороны: знаю людей, которые либо без конца срываются, причем не на абстинентских сроках совсем, либо их трезвость такая, что возникает вопрос: на хрена тогда трезветь? Лет 5 (4, 7, 10...) трезвости, а на собраниях жуются одни и те же сопли.
Так вот, по наблюдениям, скорее всего это "вторичники", которые не стали работать с основной проблемой - либо соза, ВДАшность, либо травматика, либо какая-нить психиатрия.


--------------------
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Письмо на e-mail пользователю
      
Борис  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пластилиновая ворона
*

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 23
Пользователь №: 4903
На форуме: 8 лет, 5 месяцев, 22 дня

Трезвый:
19 лет, 10 месяцев, 10 дней



А по-моему, алкоголизм это просто зависимость и не бывает она не первичной, не вторичной. "От себя не убежишь". Я пробовал-не получилось. Алкоголизм поставил меня на колени.


--------------------
Нельзя быть немножко " беременным"
Письмо на e-mail пользователю
1/5          
Nika  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



член бААнды
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2531
Пользователь №: 12117
На форуме: 5 лет, 8 месяцев, 5 дней

Не пью:
11 лет, 10 месяцев



Что- то школу вспомнила wink.gif среднюю
Материя первична, сознание вторично biggrin.gif
теперь иначе, да?
Сознание первично, материя вторична laugh.gif
Алкоголизм, он и в Африке...ИМХО


--------------------
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=113958360000...0&t1=&t2=&fid=7

* Радость может магнитным током привлечь из пространства Радость.

* Не говори Богу, что у тебя есть проблема. Повернись к проблеме и скажи, что у тебя есть Бог.
Письмо на e-mail пользователю
1/42          
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 9 лет, 10 месяцев, 20 дней

Трезвая:
10 лет, 9 дней



Цитата (Борис @ 28.02.2010 - 14:06 )
А по-моему, алкоголизм это просто зависимость и не бывает она не первичной, не вторичной

И вообще, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
А еще лучше, (с) взять все, и поделить! laugh.gif


--------------------
Тот, кто смеется последним, возможно, не понял шутки.
Письмо на e-mail пользователю
4/416          
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 8 лет, 10 месяцев, 7 дней




Ника Иркутск
про сознание и материю - это коммунисты придумали
Письмо на e-mail пользователю
      
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Непонятные понятия | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 2 3 4 5 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0720 ]   [ Использовано запросов: 39 ]   [ Использовано памяти: 6,498 Мб. ]   [ GZIP включён ]