|
|||||||||
|
12 шагов спонсора АА, АА Нью Джерси, 1992 | Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: На форуме: Карма: Предупреждения: (0) |
Спустя 14 минут, 55 секунд (25.04.2010 - 10:27) Lola написал(а): Спасибо. Спустя 3 дня, 2 часа, 19 минут, 16 секунд (28.04.2010 - 12:47) vovak написал(а): Спасибо! Спустя 1 час, 31 минуту, 25 секунд (28.04.2010 - 14:18) гаспар1 написал(а): СПАСИБО Спустя 3 часа, 39 минут, 18 секунд (28.04.2010 - 17:57) Кот Баюн написал(а): Утащено в нору. Спустя 55 минут, 45 секунд (28.04.2010 - 18:53) ЯТатьянА написал(а): О! А я уже утащила у Кота Баюна Спасибо!!! Спустя 22 минуты, 32 секунды (28.04.2010 - 19:16) Aza написал(а): Во, как кошаки у нас разгулялись Спустя 19 минут, 15 секунд (28.04.2010 - 19:35) Flyuroza написал(а): Классно! (Скопировала для себя). Спасибо . Спустя 10 месяцев, 3 дня, 16 часов, 38 минут, 34 секунды (2.03.2011 - 13:13) laura написал(а): Спасибо Спустя 5 минут, 13 секунд (2.03.2011 - 13:19) elfgard написал(а): Отлично, благодарю! Спустя 44 минуты, 9 секунд (2.03.2011 - 14:03) alles написал(а): С "Ты" как то понятно... А кто такой "Я"? Неужели это "самый главный спонсор всех спонсоров"?! Жаль телефончик не указан.... Спустя 5 месяцев, 11 дней, 23 часа, 29 минут, 33 секунды (14.08.2011 - 12:32) Кот Бегемот написал(а): Здорово, спасибо! Спустя 1 год, 4 месяца, 24 дня, 12 часов, 24 минуты, 49 секунд (9.01.2013 - 00:57) Чмоки написал(а): alles и меня задело божественное я Ты должен знать – помощь моя имеет условие. Я буду рядом с тобой, буду поддерживать тебя только до тех пор, пока буду получать хотя бы малые подтверждения того, что ты развиваешься. да, как то и забылось про любов, контракт он и есть контракт Спустя 4 часа, 56 минут, 28 секунд (9.01.2013 - 05:54) Шланг-Цзы написал(а): А по моему любовь со спонсором,это улица с двухсторонним движением,а не заботливое срыгивание перевареной,но не до конца усвоенной "мамкой" духовной нямки,в круглосуточно разинутый клювик подспонсорного птенчика Хороший текст,украл себе Спустя 22 дня, 10 часов, 24 минуты, 37 секунд (31.01.2013 - 16:18) avtolub написал(а): Отлично !!!!!! Спустя 4 месяца, 16 дней, 22 часа, 26 минут, 27 секунд (18.06.2013 - 14:45) Пронзительный написал(а): Хорошая мотивация, она мне очень помогла!! Спасибо огромное. Спустя 26 дней, 16 часов, 13 минут, 26 секунд (15.07.2013 - 06:58) proxodimez2 написал(а): Ура! отпечатаю и -хорошо бы это читать новичку, чтобы не задавал лишних вопросов в первый день, здесь сразу какая-то перспектива для него. И пусть сразу , с первого дня начинает решать и принимать решения. Спасибо! Спустя 22 минуты, 11 секунд (15.07.2013 - 07:20) Mike62 написал(а): Для первого дня слишком абстрактно. Спустя 4 часа, 20 минут, 1 секунду (15.07.2013 - 11:40) proxodimez2 написал(а): Не надо думать, не такие новички и тупые приходят. Просто у них типа "тут помню, тут не помню" -здорово же с верхней полки ударился! Спустя 1 год, 11 месяцев, 17 дней, 11 часов, 56 минут, 26 секунд (2.07.2015 - 23:37) *Джейн написал(а):
А спонсор знает ? какими нас задумал Бог? И вообще..Бога нет
Я новичок Спустя 6 часов, 6 минут, 26 секунд (3.07.2015 - 05:43) fishman написал(а): Мой спонсор, прислал мне это ,перед тем, как, мы начали работать по шагам. Что то вроде соглашения. Спустя 12 часов, 31 минуту, 2 секунды (3.07.2015 - 18:14) Золотой написал(а): Зачем это здесь? И какое отношение ко мне, аашке, имеет..... Спустя 5 минут, 31 секунду (3.07.2015 - 18:20) бомж-вредитель написал(а): Спустя 43 минуты, 44 секунды (3.07.2015 - 19:03) Сухой Абстинент Искандер написал(а): А мне похер. Я бесспонсорный. Спустя 4 минуты, 9 секунд (3.07.2015 - 19:08) Порыв Ветра написал(а): Спустя 16 минут, 48 секунд (3.07.2015 - 19:24) Сухой Абстинент Искандер написал(а): Спустя 2 часа, 2 минуты, 27 секунд (3.07.2015 - 21:27) Хрюндик написал(а): Спустя 8 часов, 2 минуты, 44 секунды (4.07.2015 - 05:30) Золотой написал(а):
Эээээ, а какое отношение к АА имеет рисунок кота у тебя на аве? Ну ава и имя , и содержимое ресурса вещи вроде разные...Я даже не возражаю против рецепта каких нибудь пирожков здесь,но не с таких ли " правильных" строк появляются всякие линии," четверочки" на коленях ну и т.д........Леш, ты себя вспомни,избушку на " болоте"......вот там АА,по моему разумению, а в этих" спонсорских шагах" я кроме сектанского контракта с гуру,частенько с несколькими месацами чистоты, и не вижу ни чего Спустя 16 минут, 34 секунды (4.07.2015 - 05:46) бомж-вредитель написал(а): Золотой Ты - великий маг и волшебник, умеющий цитировать свои ненаписанные еще посты!!!! Да еще и мне их приписывать!!! А тотальная борьба со всякими спонсорскими линиями удивительно напоминает борьбу с гомосексуализмом в нашей стране. Я просто понять не могу - кому какое дело до чужой ж пы? Спустя 4 часа, 57 минут, 50 секунд (4.07.2015 - 10:44) Хрюндик написал(а): Спустя 15 минут, 26 секунд (4.07.2015 - 10:59) дядя андрей написал(а):
Ты и тут ввернул. Ну тебе же есть дело, до их дела. А по сути текст нормальный, как всегда в АА витееватый. Надо прямо сказать : я делал так и так, по другому не знаю, хочешь покажу, будешь делать так получишь результат, не будешь иди лесом и трахай мозг другим более демократичным спонсорам, у меня нет времени на пустые дела, у меня своя жизнь. Спустя 4 часа, 30 минут, 23 секунды (4.07.2015 - 15:30) fishman написал(а): бомж-вредитель А у нас, с заднеприводными борются? Расскажи как? Спустя 8 часов, 34 минуты (5.07.2015 - 00:04) Золотой написал(а): Хрюндик- я в АА не для того шоб все " радости" четверочек ,девяточек на себе испытывать-типа мое или нет.Зацепило то что от Боба с Билом пришло(нету там ни колен ни линий), зацепило то что услышал на собраниях от тех кто пораньше пришел( и тоже там ни колен ни чего подобного,зато душа ....) Дальше просто взял то что прям для меня,то что помогло многим и стал применять. Посыпались подарки со всех сторон да чудеса происходить стали. Появились люди которым что то из того что со мной происходило было интересно..... И чего мне взамен всего этого предлагает данная писулька-кого то в роли ПАПЫ? все знающего и денно и нощно указуещего,без любви,без свободы, ну и т.д......... А потом "группы" появляются,где высказываться могут токо те кто со спонсором девять шагов прошел и практикует с десятого по двенадцатый( есть у нас такая)- и это АА ?! Спустя 3 минуты, 45 секунд Золотой написал(а): Во блин,а на вопрос то не ответил-мое знакомство с линиями закончилось после задания написать двести обид из детства в четвертом шаге Спустя 31 минуту, 22 секунды (5.07.2015 - 00:35) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Мне не нравится этот текст. Если бы спонсор, которого у меня нет, прислал бы мне такое, я бы шарахнулась в сторону. Слишком много "Не могу" и вообще отрицаний. Частице НЕ наверх не идет. Спустя 5 часов, 48 минут, 30 секунд (5.07.2015 - 06:24) бомж-вредитель написал(а):
Видишь ли, в магазине "спортмастер" продаются надувная лодка и палатка... Вот эти резиново-технические изделия предлагаются взамен пятизвездочных отелей, где лежишь под зонтиком в шезлонге у теплого моря, а вышколенный официант приносит свежеважитый сок? Где "мерседес" везет тебя на яхту для морской прогулки, а там ты лежишь на мягком диване на палубе и ешь мидий? И взамен всего этого мне предлагают хреначить веслами до посинения, а затем валятся на жесткой земле под брезентовым тентом? А потом "туристический группы" появляются, где нет ни официантов, ни джуса... И это - отдых?!!! Предлагаю открыть движение по закрытию в России магазинов "спортмастер". Спустя 2 часа, 10 минут, 23 секунды (5.07.2015 - 08:34) Юка написал(а): Спустя 29 минут, 25 секунд (5.07.2015 - 09:03) Сухой Абстинент Искандер написал(а): Что мы все на америкосовское подсели. Давайте уже Наше что то придумыват. Спустя 58 минут, 48 секунд (5.07.2015 - 10:02) Nebula написал(а): Сухой Абстинент Искандер 12 присядок с медведем в ушанке? Спустя 9 часов, 39 минут, 31 секунду (5.07.2015 - 19:42) Золотой написал(а): Вольному воля, но быть пластелином в руках этих самых гурей с соглашениями не желаю Спустя 6 минут, 41 секунду (5.07.2015 - 19:48) шимоза написал(а): Утащил.... сейчас распечатаю - ночью расклею.. Спустя 1 час, 35 минут, 50 секунд (5.07.2015 - 21:24) Хрюндик написал(а):
Ну сам не желаешь - это понятно Другим то можно? Может они кайф в этом несказанный, неведомый находят. Бороться то зачем? Спустя 2 минуты, 20 секунд Хрюндик написал(а):
Блин, а у меня уже есть палатка и спальник. Конфискаций не предвидится? Спустя 6 часов, 59 минут, 20 секунд (6.07.2015 - 04:24) Золотой написал(а): Хрюндик-а я и не борюсь,но разве в том числе и я не ответственен за целостность и не искаженность того что было передано?У меня позиция проста-помогает оставаться трезвым стояние на одной ноге на пороге спортмастера и пение псалмов поставившему туда-да ради бога,АА тока сюда приплетать не надо Спустя 10 часов, 6 минут, 58 секунд (6.07.2015 - 14:31) Хрюндик написал(а):
Ответственность понятие емкое Я могу отвечать только за свои действия. Сам могу стараться "не искажать" то что получил. А так же что согласно БК (не помню дословно цитату - что то типа "Бог ежедневно будет открывать вам новое......". Следить же за другими, как они передают что получили и получили ли вообще - это не моё дело. Я не могу быть судьей в этом вопросе. Хотя понимаю всю сладость борьбы за чистоту идей, рядов , неизменность послания и т.д. Лучший способ бороться с ерестью, это конечно гильйотина Спустя 2 часа, 36 минут, 34 секунды (6.07.2015 - 17:07) Золотой написал(а): А вот ничего подобного-ни сладости ни чистоты рядов-только мое собственное мнение,убеждения и опыт. Плюс вопрос-зачем это здесь.Никакой слежки за выздоровлением других и никакого судейства,но извини ,сидеть и молчать ,как это часто получается,а потом хлопать глазами а откуда духи под боком,куды офис подевался,откуда всякие гриши-миши повылазили тоже не айс как то... В традициях,тож не помню где,есть такая фраза-если группа хотя бы не придерживается традиций,она обречена на разрушение - не буду настаивать на точности,но смысл такой Спустя 8 минут, 25 секунд (6.07.2015 - 17:16) гаспар1 написал(а):
не знаю как другие я не борюсь но стебусь откровенно и не прикрыто Спустя 4 минуты, 5 секунд гаспар1 написал(а): -- Ты должен знать – помощь моя имеет условие. Я буду рядом с тобой, буду поддерживать тебя только до тех пор, пока буду получать хотя бы малые подтверждения того, что ты развиваешься. а как же У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают. или это Если кто-то в беде И ему нужна помощь, АА всегда будет рядом. И я отвечаю за это. а где же безусловная любовь !? Спустя 1 минуту, 37 секунд гаспар1 написал(а): “Существует принцип, встающий преградой на пути любой информации, являющийся защитой от любых аргументов, неустанно поддерживающий в человеке вековечное невежество. Этот принцип – заведомое пренебрежение, предшествующее познанию”. Спустя 2 часа, 33 минуты, 56 секунд (6.07.2015 - 19:49) Хрюндик написал(а):
Не понимаю. Я лично не понимаю. "Сидеть и молчать...." Мне например очень часто полезно молчать..ну такой я......Что значит "сидеть"? Можно например заниматься своим делом, мести как говорят - свою сторону улицы Духи то чем мешают? В БК ясно сказано - "..мы вошли вjаvаscript:emoticon(':o') мир духа..." Ну а там как оказалось духов и полно Шучу, а если серьезно - Сообщество Духа вроде особо никому не мешает, есть себе и есть. Ажиотаж остался помоему только в рядах борцов с ним. "куды офис подевался...." ну подевался и хрен с ним. Что книжек стало меньше или информацией обменяться трудно (Весвало заменяет собой кучу офисов по информации). С "Гришами-Мишами" тоже все просто - их народ слушает, они для чего то народу нужны. Не нужны будут - народ их забудет. Борются с ними в основном те, кто завидует им. (хотя я могу ошибаться). Я вообще скептически отношусь к добровольной ответственности. "Я за это в ответе". Неа, в АА я могу отвечать только за то, что мне доверили (поручили) другие люди. Они и спросят за это. А если не поручал никто, перед кем же отвечать? Ну как то так. Спустя 21 минуту, 53 секунды (6.07.2015 - 20:11) гаспар1 написал(а):
там также написано Поэтому, когда мы с вами говорим о Боге, мы имеем в виду ваше личное представление о Нем. Это относится и к другим выражениям, связанным с понятием духа, которые вы найдете в этой книге. Не позволяйте вашим предрассудкам, связанным с этими духовными терминами, увести вас от честного решения вопроса: ГЛАВА 4. А КАК БЫТЬ АГНОСТИКАМ ? Спустя 24 минуты, 31 секунду (6.07.2015 - 20:36) артем написал(а):
Согласен с тобой, о чём в теме писал. А ещё парой предложений раньше написано: "В нашей книге вы найдёте только предложения. Мы понимаем ограниченность наших знаний." Ну и дальше: "Бог будет постоянно открывать новое вам и нам." И ещё: "...мы очень надеемся, что все те, кто пока ещё не нашёл ответа, могут начать поиски на страницах этой книги и вскоре присоединятся к нам на широком пути к новой свободе. В одну и ту же сторону, но путь - широкий. Спустя 7 минут, 38 секунд артем написал(а):
Нее. Изобретём новый велосипед с одной педалью или тремя. А лучше новую книгу "Анонимные Алкоголики России" напишем, а то БК амерекосовская. Спустя 1 час, 14 минут, 51 секунду (6.07.2015 - 21:51) Золотой написал(а): Хрюндик-ишо раз повторюсь-я в ответе за то что получил,став АА,я стал его частью,это своего рода та территория,где были давно уже свои правила и порядки,благодаря которым эта территория сохранилась до сего дня,какого ж рожна я со своим уставом да в чужой монастырь или потакать,когда это делают другие?А насчет дел россейских-тож не все так просто,веернее просто сказать ну хрен с ними,мне не мешают, а ведь это не так по моему( заметь,делюсь тока своим, извращенным) -после всех этих гриш- миш откуда то появились правильные и не правильные АА,вместе с офисом помимо материалки весь архив ушел,а это опыт,а выступление и тех и других и духов от имени многа пользы приносит или наоборот? Спустя 18 минут, 49 секунд (6.07.2015 - 22:10) Nebula написал(а): Гаспар БК цитирует?! Оппаньки! Спустя 31 минуту, 42 секунды (6.07.2015 - 22:41) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Еще раз прочла... Ну бред. Спонсору - Не хочешь, не можешь - отойди и не мешай...Ну чё прицепился?! а чё ты можешь вообще? Отравляющий, разрушающий... , требующий моего развития... , а иначе... , наф угрозы? Как и кто кроме меня самой может решать, развиваюсь я или завиваюсь? И чё эта в конце - ...оставив ребячество малым детям?! Спешу заметить, что опытные психологи очень даже рекомендуют это самое "ребячество". Не надо бояться играть... Игра раскрепощает. Но только не игры со спонсором... Спустя 9 часов, 13 минут, 55 секунд (7.07.2015 - 07:55) гаспар1 написал(а): Спустя 6 минут, 9 секунд (7.07.2015 - 08:01) Сухой Абстинент Искандер написал(а): Спустя 27 минут, 7 секунд (7.07.2015 - 08:28) гаспар1 написал(а):
а пришли мне свою мы в Москве издает брошуру - Алкоголики о себе там только нашинские истории выходит переодически - раз в несколько месяцев истории каждый раз новые распостраняем по себестоимости 10 р за экземпляр вот сюда пришли ii@intermoscow.ru — информационно-издательская служба. Спустя 42 минуты, 33 секунды (7.07.2015 - 09:11) Хрюндик написал(а):
Ну я точно что то пропустил в этой жизни. Когда, на каком этапе пребывания в АА человек вдруг становится ответственным за то "что получил"? Пришел новичек - ему рассказали про третью традицию - "Единственное условие для членства в АА...". А про то что придется быть ответственным за то "что получил" когда говорят? Когда она приходит эта ответственность? Кто контролирует, правильно ты "отвечаешь" за полученное или нет? Я рассказал другому про АА - он уже ответственен или нет? Человек пришел на собрание АА - свалилась на него эта ответственность или она дается только особым людям? Спустя 4 часа, 7 минут, 55 секунд (7.07.2015 - 13:19) Золотой написал(а): Ох бляха муха,любим ж мы за слова то цепляться да выворачивать....не буду я с тобой спорить хрюндик,у тебя своё мнение и пусть. Чего сказать хотел сказал ,вопрос задал,ответ получил и не один и не только от тебя. Кто как поймёт таки и поймет. Удачи тебе Спустя 3 часа, 25 минут, 6 секунд (7.07.2015 - 16:44) гаспар1 написал(а): Спустя 29 минут, 43 секунды (7.07.2015 - 17:14) Порыв Ветра написал(а): Спустя 20 дней, 6 часов, 22 минуты, 20 секунд (27.07.2015 - 23:36) all ex написал(а): Спустя 7 часов, 46 минут, 58 секунд (28.07.2015 - 07:23) Хрюндик написал(а):
Это всё выдумки Ничего не говорит 12 Шаг об ответственности. Ну нет там такого А за уши притянуть можно всё что угодно. "Мы ответственны за сохранение пингвинов .........." Спустя 12 часов, 52 минуты, 41 секунду (28.07.2015 - 20:16) all ex написал(а):
Я не знаю, о чём тебе говорит 12 шаг. Я не знаю, как ты понимаешь духовность. Я не знаю, как ты понимаешь выражение "достигнув духовного пробуждения...". Для себя же я давно определил духовность, как ответственность. Поэтому, "достигнув духовного пробуждения...", я взял всю ответственность за свою жизнь на себя.
Ответственность не сваливается на голову и никому НИКЕМ не даётся. Ответственность принимается. Спустя 49 минут, 46 секунд (28.07.2015 - 21:05) Хрюндик написал(а):
1.12 Шаг для меня - "Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах." Вроде все понятно. Если кто то решит, что эта фраза обязывает его быть ответственным за снег на Марсе - я не соглашусь. Нет здесь слов про ответственность. Есть про "старались донести........" и "применять эти принципы.." 2. Духовность я не понимаю. Ни как. Я вообще пришел в АА не бухать, а не за какой то особой духовностью. 3. Духовное пробужнение - тоже самое, что и п. 2.. Где критерии, вот я ещё духовно сплю - а тут я духовно пробужден? Ты вот определил для себя духовность, как ответственность за свою жизнь. Я для себя определяю духовность - как умение проходить сквозь стены. Кто определит, чья "духовность правильней"? А речь то шла, если вспомнить об ответственности "за то, что получил в АА". Спустя 3 минуты, 43 секунды Хрюндик написал(а):
Значит я могу совсем не отвечать за то что получил в АА? И не за это ничего не будет? Уф, разобрались, буду спать спокойно Спустя 2 часа, 32 минуты, 22 секунды (28.07.2015 - 23:38) difflock написал(а):
Я думаю, не бухать можно и без АА. Зашиться, к примеру. Тока жизнь при этом тосклива. 12 шагов - не средство от бухания, а возможность для алкоголика жить полноценной жизнью, оставаясь при этом трезвым. Спустя 1 час, 27 минут, 24 секунды (29.07.2015 - 01:05) Nebula написал(а): Приняли решение препоручить свою жизнь и волю.... Взяли ответственность за свою жизнь на себя.... Прекрасная каша. Спустя 5 часов, 49 минут, 50 секунд (29.07.2015 - 06:55) Золотой написал(а): Да вы чего ?! Растения шо ли? Папа предлагает, а я уж беру али нет. И кто ж несёт ответственность за мой выбор?! Я кстати частенько последнее время слышу подобное - всё на Папу вешають... А сами то где? Хотя с подобными соглашениями понятно. И это тока по "человечески",не касаясь ни традиций ,ни принципов,ни гарантий Спустя 37 минут, 28 секунд (29.07.2015 - 07:33) Хрюндик написал(а):
Ды ты шо???? А как же это? - "АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма." Цель то - избавиться от алкоголизма. Других целей вроде и не декларируется. Сначала. А потом начинается полет фантазии Спустя 2 минуты, 5 секунд Хрюндик написал(а):
Ты нас не путай Ты что не знаешь, что я сам в алкаше неистребимо Спустя 1 минуту, 59 секунд Хрюндик написал(а):
А ПАПА у нас хто? Что ж он позволяет всё на себя вешать? Спустя 29 минут, 45 секунд (29.07.2015 - 08:02) гаспар1 написал(а):
никакой каши нет взял ответственность за принятие решения препоручить все ровно. Спустя 50 минут, 54 секунды (29.07.2015 - 08:53) Порыв Ветра написал(а): Спустя 10 часов, 24 минуты, 36 секунд (29.07.2015 - 19:18) Золотой написал(а): Гаспар привет. Не спорь ты с ними, так и хочется тролями назвать. Судя по текстам люди не глупые, с опытом нААшим, но масло маслянное твою м.....до каждой запятой блин ... А ведь все эти перевертыши аашки читают, ........ А потом сы друг другу вопросы задаем откуда вся эта хрень повылазила......отсюда тоже душком тянет....Причем выложил всю эту лабуду.........без коментариев короче. Спустя 9 минут, 34 секунды (29.07.2015 - 19:27) гаспар1 написал(а):
таки да а препоручить высшим силам как я их понимаю в частности законам мироздания и квантовой механники закон сохранения энергии что послал то и прелетит
да кто ж спорит я стебусь откровенно Спустя 8 минут, 39 секунд (29.07.2015 - 19:36) Золотой написал(а): Спустя 1 час, 31 минуту, 35 секунд (29.07.2015 - 21:08) Порыв Ветра написал(а): Спустя 9 минут, 40 секунд (29.07.2015 - 21:17) all ex написал(а):
Да, это ты правильно подметил. Но дальше ты увидел
, а на самом деле дальше идёт средство, для достижения цели. Ну или метод, или способ, или ещё чего. И это средство включает в себя, помимо всего прочего, и ответственность тоже. Это я так вижу, ежели чего... Спустя 3 минуты, 20 секунд all ex написал(а):
Нет, это значит, что ты антисемит. Спустя 16 минут, 31 секунду (29.07.2015 - 21:34) Western написал(а): Здрасте кто здесь Спустя 18 минут, 41 секунду (29.07.2015 - 21:52) бомж-вредитель написал(а): Спустя 10 часов, 41 минуту, 54 секунды (30.07.2015 - 08:34) Золотой написал(а): Ну это у меня смартик такой вумный,это по поводу сы,а так конечно прорвемся Леха Спустя 1 час, 50 минут, 11 секунд (30.07.2015 - 10:25) Порыв Ветра написал(а): Спустя 7 часов, 21 минуту, 1 секунду (30.07.2015 - 17:46) гаспар1 написал(а): навеяло соседней темой http://vesvalo.net/index.php?showtopic=597...5entry1732473 был ли спонсор у Билла !? и каким образом проходил шаги доктор Боб !? Спустя 58 минут, 32 секунды (30.07.2015 - 18:44) FatCat написал(а):
Если верить Биллу, был.
Сам текст шагов появился тогда, когда было уже около сотни трезвых алкоголиков в АА; шаги и включили в себя их опыт трезвости. Так что доктор Боб, Билл, и остальные из первой сотни не "проходили" шагов в нашем понимании. Спустя 7 минут, 57 секунд (30.07.2015 - 18:52) Золотой написал(а): Гаспар,Серега Тольттинский плотно занимался историей как шагов так и традиций Спустя 40 минут, 58 секунд (30.07.2015 - 19:33) гаспар1 написал(а): Спустя 2 часа, 24 минуты, 31 секунду (30.07.2015 - 21:58) Золотой написал(а): Я тут анекдот вспомнил,который ты в Казани рассказывал-про подспонсорных и про то чего с утра вначале делать- как раз в тему. Спустя 24 дня, 19 часов, 8 минут, 52 секунды (25.08.2015 - 17:06) difflock написал(а):
Подменяешь понятия. "Алкоголизм" и "бухать" - суть вещи разные, хотя первого без второго быть не может Просто прекратить бухать не означает избавиться от алкоголизма. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|