Для меня лично быть пассивной и расслабленной - отнюдь не естественное состояние Хотя с половой само- и просто идентификацией никаких проблем и сомнений
Фигню Вы говорите, дяденька

Эту иллюзию многим девочкам пытаются внушить с детства. Но очень многим женщинам приходиться самим решать жизненные трудности. У меня многие подруги в одиночку растили детей, в лучшем случае с поддержкой мамы. Тут не до расслабленности и пассивности. Я сама никогда еще не жила за счет мужчины. А работодатель спрашивает с женщин так же, как с мужчин, только з/п при прочих равных условиях платит меньше.

Рада, что у тебя хватило здравомыслия и гибкости мышления, что бы изменить точку зрения. Это далеко не всякому удается.

Или в социальных навыках. Проще говоря - кого как учили поступать

Все вчера было очень по-пуритански, кстати Может, мы нагнетаем? Как думаешь?

Граждане, мы от создания новой группы как всегда перешли к обсуждению мужчин и женщин. Самые животрепещущие темы на форуме, кстати! В этом что-то есть!

Мне тоже хочется сразу по лицу дать. Но физических сил не достаточно.
Откуда ты знаешь, как живут мамаши одиночки, из кино?
После рабочего дня ей не на подшку надо падать, а ужин готовить и уроки проверять. Она не над собой работает, а домашними делами и ребенком занимается. Я на одну свою приятельницу просто поражаюсь. Откуда у нее столько сил и ведь на жизнь не жалуется... Еще и хобби у нее есть.

З.Ы. Обсуждали в том числе и мужики. По-моему и фотку тоже сделал мужик. А пострадавшие женщины боялись, что подробности будут спрашивать и не хотели, что бы конкретно знали кто они. Жертвы иногда стесняются того, что попали в такую ситуацию.

Молодые ишшо. Не нае... не налюбились, в общем

Ну знаешь, Лили, ко мне, например, ну совсем не молодые дядьки приставали
Как раз в 3-м критическом возрасте.

Пахнет то всего несколько дней.
А кого ты считаешь новичками? Для меня до 1 года трезвости - это новичок и домогаться к нему не хорошо. Хотя ведь здесь у нас есть и положительный пример, но там наверно, сразу были серьезные намерения. Поэтому у Сирчика вроде все хорошо сложилось

Вот этим то и пользуются.

Ну все... Ща рубану...

Для меня "новичек" - всё, что до пяти лет. И ты, мадемуазель, тоже.
Кроме этого с высоты моих седин совершеннолетие женщины наступает после 35-36; до этого у них еще интеллект из-под инстинктов к размножению не пробился.
Так что ты для меня несовершеннолетний новичек. Но домогаться буду при первом удобном случае!
Потому как под словом "домогаться" я, взрослый дядька, всегда понимал вопрос "что я могу дать другому", а не вопрос поиметь нахаляву.

Даже взрослые дядьки обычно понимают это слово по другому, как раз ровно наоборот. На практике проходила это.

Меня тут одна сорокалетняя подруга напугала, сказав, что к 40 годам инстинкт размножения только увеличивается.
А интеллект он или есть от рождения или его нет. С возрастом только опыт и мудрость могут появиться.

Юль, я с тебя сегодня просто умираю, вслух ржу Ты реально ЖЖОШЬ!

Это положительный пример произошел во многом благодаря мудрости моего возлюбленного.
Поделюсь нашим опытом поподробнее, чтобы было понятно, как это было на деле.

Я-то в него сразу в чате втрескалась. Чуть не в первый же вечер. Фотки не видела. Мало того, он мне еще и сообщил, что росту он 169 (то ли случайно опечатался, то ли специально еще припугнул - у него на самом деле 189). Но все равно - он же такой умный, мудрый, спокойный. Да еще и про меня такие вещи говорит, которые я сама про себя боялась говорить. Видит меня насквозь! Это чудо! Он меня чувствует! (это я потом узнала, что алкоголик может другому алкоголику про него очень многое рассказать, даже не зная его )


Когда он понял, что я к нему начинаю неровно дышать (хотя я этого не показывала открыто, но кокетничала отчаянно, и безумно хотела понравиться), он мне сообщил прямо: "Влюбленность в АА не редка. Приходит новичок и ему кажется, что вот она - родная душа. Понимает. Можно не стыдиться себя и прошлого. Говорят на одном языке. Проходит несколько месяцев, тема алкоголизма исчерпывается, и оказывается, что больше у людей ничего общего нет. Не питай иллюзий."

Ну я хрюкнула, но попыток понравиться не оставила.
Тогда он начал пресекать мои попытки использовать его как спонсора-наставника и вообще стал меньше со мной разговаривать об алкоголизме. Чтобы я поняла, возможно, и для себя - есть ли у нас что-то еще, кроме этой темы, что может держать нас вместе.

В-третьих он постоянно меня посылал "к теткам". Сказал, что не может быть моим наставником, потому что хоть я ему и в дочери гожусь по возрасту, но все равно он будет рассматривать меня как самку, а ни к чему хорошему это не приведет, т.к. ему серьезные отношения нафиг не нужны, и даже "свободный брак" не нужен совершенно.

В общем, по носу он меня щелкал достаточно и шпынял.
И он действительно добился того, что я не совершила ошибку, которую была готова совершить - построить свою мотивацию к трезвости на чувствах к определенному человеку.
Он настоятельно пихал меня знакомиться с разными людьми, заводить побольше друзей, поддерживать свою трезвость ради себя самой, а не ради него. И я - умница! - все это делала, слава Богу.

Ну и он реально со мной не очень много про алкоголизм говорил. И я понимала, что он мне интересен не как алкоголик, а как человек.
Ну вот, собственно, последний щелчок он мне влепил в мои 3,5 месяца трезвости, когда сказал: "Я щас тебе объясню, почему нам не нужно жениться". Объяснил, доходчиво очень, аргументированно (кстати, и правда хорошее объяснение, мужикам, возможно, очень нужное ).
"Поняла?", говорит. Я: "Поняла. Когда заявление идем подавать?"

В общем, это я к тому, что это его и только его заслуга в том, что так все вышло. Я готова была вестись.

Дядьке в АА легко раскрутить девочку-новичка, ведь мы еще очень часто приходим в АА с отчаянным недостатком ласки и заботы.

О том и речь.
Твой муж хотел, что бы ты смогла оставаться трезвой, а те о ком мы говорим, думают исключительно о собственных интересах и желаниях.

Я тоже эгоистично думаю о собственных интересах и желаниях.
Только кот ученый знает, что не следует гадит на поляне, на которой тебе еще жить да жить.
Сама представь: ну соблазню я девицу, получу пятиминутное удовольствие; дык потом на этой же группе дымный шлейф обо мне годами будет стелиться, и за эти годы я упущу СОТНЮ других девиц.
И кому от этого будет хуже? Всем будет хуже, и мне тоже.

Это хорошо, это по-анонимному.
Кто хочет святости - получает святость и начинает свяетиться. Я хотел здравого смысла и честности перед самим собой - то и нашлось.

Это не менее веская причина, и она тоже имеет место быть.
Экология - это не только территория "съема", но и душевный комфорт "снимальщика". "Снимальщик" с самоощущением шакала менее эффективен, чем с самоощущением льва. И "объекты съема" это хорошо чувствуют и хуже "снимаются" "шакалами".
"Совесть" выгодна своему обладателю

В другом небольшом городишке громче всех о "сексуальном использовании девушек-новичков" кричали дамочки... мнэа-а-а-а-ау... той ориентации, с которой мужчины не нужны...

Живые люди, живем в обычном мире. Есть козлы, есть козлицы.

Кот, ну ты прям уж так, на членов, говорим же, о себе в первом лице !!!

Браво,Флисецкая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Какие страшные вещи на ночь рассказывают, слава Богу ВС с нами всегда!!!

Да??? Все уже друг друга знают, одна я мало кого знаю....

Инсайт
Я так от чеченцев слышал, нас мало, поэтому, так видно сразу, много плохих людей.
potamchik
Тот кошмар что твориться в АА, для меня, сладкая сказка прошлой жизни. Я открылся убрал страх и ВС наградила меня за это уверенностью, в общении с людьми. "Общайтесь друг с другом, хоть с одним из нас говорите откровенно и до конца. И пусть не будет здесь сплетен и критики друг друга. Тогда будут понимание и мир, и любовь нашей Программы вырастет " Я всегда стараюсь оставаться честным с собой, если страшно ухожу, нравится иду на все смело и с Богом.

Я вам подарю эту сказку

Здесь я не согласно. Не ко всем это применимо. Знаю я человека, кот."цеплял" новичков, а потом влюбился - и другой человек. Изменился он очень.
Я к мужчинам с настороженностью отношусь, особенно когда один-пару раз виделись на собрании, а он там мне мило улыбается и зовёт в кафе или ещё куда-нибудь "опытом поделиться". Тфу!

Анонимные Алкоголики - это товарищество, объединяющее людей, которые делятся друг с другом опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Вот и тут, СЕБЕ стоит на первом месте, а потом уж другим.
отношение "Тфу" к передачи опытом, вижу как пренебрежение и предвзятость, к основе исцеления. Для меня и плохой опыт это опыт, на все воля Божья иду значит нужно и там я буду с ВС и под защитой.

Это я про тех, кто новичков цепляет на группах.
А так опыт другого алкоголика мне очень важен, да и своим делюсь, если кто просит.