Много спорят на эту тему.На группах эти дискуссии возникают очень часто. Некоторые уверенны,что для себя необходимо быть немножко эгоистом.
Я теперь знаю,что себя просто надо любить. Тяжело иногда проследить,когда заканчиваеся любовь,и начинается эгоизм,и наоборот.



Спустя 6 минут, 36 секунд (8.05.2009 - 10:45) Aza написал(а):
barbacuca777
Эгоизм - это когда ты добиваешься удовлетворения своих потребностей, откровенно пренебрегая потребностями других людей. И плохого ничего нет в том, если ты удовлетворяешь свои потребности самостоятельно и при этом не задеваешь интересы окружающих или еще приносишь им пользу. Что плохого в том если тебе хорошо и окружающим от этого тоже лучше?
А эгоизм - это когда мне хорошо, а окружающие плачут от моих удовольствий. Чего тут непонятного?

Спустя 17 минут (8.05.2009 - 11:02) barbacuca написал(а):
Aza,мне уже понятно. Я всегда страдала от чужого эгоизма. Сейчас я поняла,что надо любить себя,считаться с собой. Немного и для себя. Но многие воспринимают значение слова эгоизм по разному,хотя конечно есть для этого словари, и можно прочитать,и знать для себя. Но знать, и делать, две разные вещи. И зто от того,я так думаю,что трудно иногда себя перебороть,свои эмоции,и любовь куда-то прячется,а эгоизм выходит на первое место. И тут начинается борьба, внутри себя, с самим собой,что я делаю,правильно ли?

Спустя 12 минут, 3 секунды (8.05.2009 - 11:14) стигмат написал(а):
А эгоизм - это моя нечестность, когда в первую очередь мне плохо либо тотчас, либо с отсрочкой приговора;
- это мое невниманиек себе в первую очередь, от которого достается мне самому, ну и окружению. Мое невнимание к себе в первый момент позволяет мне не заметить мое неблагополучие и у меня создается иллюзия удовлетворения, за которую я плачу с отсрочкой ощущением такого неблагополучия, которое я уже не могу не заметить даже под анастезией эгоизма.

Спустя 7 минут, 34 секунды (8.05.2009 - 11:22) barbacuca написал(а):
стигмат
Цитата
- это мое невниманиек себе в первую очередь

Спасибо.

Лишний раз себе доказываю,любя себя,живя в гармонии с собой,по другому воспринимаешь действительность. Хочется видеть позитив,даже если его там нет.

Спустя 1 час, 11 минут, 4 секунды (8.05.2009 - 12:33) Mashere написал(а):
barbacuca777
у меня тоже нет четкого понимания между - гже мой эгоизм, а где любовь к себе. очень понравилось определние Азы на этот счет.

самая распространенная ситуация - мой любимый хочет идти гулять, а я хочу полежать и посмотреть телевизор, я отказываюсь, хотя он очень хочет идти гулять со мной - это эгоизм или любовь к себе?

Спустя 15 минут, 6 секунд (8.05.2009 - 12:48) barbacuca написал(а):
Mashere,вот и я о том же. Идеально когда желания совпадают у обоих,но так бывает не всегда. Конечно, в первую очередь я думаю о себе,как бы правильно с одной стороны,я ведь себя люблю, я устала. А с другой стороны,получается,что я принебрегаю желаниями любимого. И будь нормальной.

Спустя 12 минут, 10 секунд (8.05.2009 - 13:00) САВА написал(а):
Эгоизм для меня на сегодня - это когда я забываю,что рядом - живые люди.
А для себя - к себе необходимо относится так-же ответственно и бережно как к любимым.

Спустя 1 час, 27 минут, 47 секунд (8.05.2009 - 14:28) Mashere написал(а):
barbacuca777
я думаю знаешь как....если он допусти болен и у него насморк, кашель, и ему надо быть в тепле, а я говорю нееет пойдем гулять, ну пожалуйста - вот это эгоизм
если он говорит - да, дорогая, я болен, но пойду гулять - это его наплевательское отношение на себя + созависимость
если он говорит - нет, я останусь дома, я болен - с ним все ок!
если он остается дома, а я надуваюсь, то мне пора идти писать шаги 6 и 7 biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 48 секунд (8.05.2009 - 15:02) barbacuca написал(а):
Mashere rolleyes.gif

Спустя 14 минут, 16 секунд (8.05.2009 - 15:16) Aza написал(а):
Цитата (Mashere @ 8.05.2009 - 14:28)
я думаю знаешь как....если он допусти болен и у него насморк, кашель, и ему надо быть в тепле, а я говорю нееет пойдем гулять, ну пожалуйста - вот это эгоизм

Маш, это не эгоизм, а детский сад!
У нас у всех, без исключения есть потребности, и это потребности, взрослый человек, обязан удовлетворить сам, а не за счет других. Люди, для этого, объединяются в пары, создают семьи, чтобы было легче справляться со своими потребностями. Сама понимаешь: нужна крыша над головой, еда, одежда, надо продолжать и сохранять потомков, надо учиться, надо развиваться, расти духовно, чтоб не превращаться в животное. Я думаю так: когда окружение одного человека постоянно работает на удовлетворение потребностей некоего своего "выродка", а он для этого ничего не хочет делать - вот это и есть эгоизм.
Мне, мне, снова мне и это опять мне, чтоб полный рот и, чтоб ничего за это не было, и чтоб за это ни чем не надо было платить biggrin.gif

Спустя 8 минут, 12 секунд (8.05.2009 - 15:24) barbacuca написал(а):
САВА rolleyes.gif .

Очень хорошее определение эгоизма написано в журнале digeshka за 29 апреля:"Любовь и эгоизм".

Спустя 58 секунд (8.05.2009 - 15:25) стигмат написал(а):
Эгоизм - неотъемлимое от меня свойство, я никогда не буду свободен от него и меня программа не призывает к абсолютному совершенству, но у меня появляется возможность воздерживаться от эгоистичных побуждений, когда я признаю эту черту моего характера и помню о ней при принятии решения и вырабатываю новые для меня навыки поведения

Спустя 34 минуты, 57 секунд (8.05.2009 - 16:00) barbacuca написал(а):
smile.gif стигмат,да никто, никого, ни к чему, не призывает, и не заставляет,человек сам себе выберает то,что ему надо.


Цитата
и вырабатываю новые для меня навыки поведения

Спустя 1 час, 33 минуты, 7 секунд (8.05.2009 - 17:33) Guest написал(а):
Цитата (Aza @ 8.05.2009 - 10:45)
А эгоизм - это когда мне хорошо, а окружающие плачут от моих удовольствий. Чего тут непонятного?

И пусть мне будет плохо, только бы всем (именно всем, так понимается пост) было хорошо.
А, помоему эгоизм нужен, только не всегда и везде. Просто не нужно быть сволочью для дорогих тебе людей и найти золотую середину в социуме с другими.

Спустя 1 час, 35 минут, 42 секунды (8.05.2009 - 19:09) barbacuca написал(а):
Guest
Цитата
И пусть мне будет плохо, только бы всем (именно всем, так понимается пост) было хорошо.


Вот как раз я и хотела разобраться сама,и что бы каждый, кто хочет разобраться подумал. Эгоизм,он и в Африке эгоизм. Правильно ли будет сказано-хороший эгоист,добрый эгоизм,эгоист в меру.........?
Есть понятие эгоизм-себялюбие,предпочтение своих,личных интересов интересам других,общественным интересам,пренебрежение ими(словарь русского языка).
Так,что эгоизм,это точно не любовь и не позитив.
Позитив-это любовь к себе,ближнему,к чему угодно.



Спустя 39 минут, 52 секунды (8.05.2009 - 19:49) anonim написал(а):
А как в нашем урбанистическом мире жить без эгоизма? все равно ж все к себе в дом тащишь- житие-бытие СВОЁ обустраиваешь biggrin.gif
Ето только в монахи идти, да и то... в фильме "Остров" когда Мамонов сжег коврик и сапожки греческие батюшки -тот рассвирепел, ток потом опомнился "че это я, изза каких-то вещей (хороших правда вещей, замечательных) чуть человека не убил?!" laugh.gif

Спустя 9 минут, 57 секунд (8.05.2009 - 19:59) barbacuca написал(а):
anonim,сколько людей,столько и мнений.То,что мы тащим домой это потребность,а не эгоизм.

Aza

Цитата
У нас у всех, без исключения есть потребности, и это потребности, взрослый человек, обязан удовлетворить сам, а не за счет других.


Спустя 1 час, 42 минуты (8.05.2009 - 21:41) Aza написал(а):
anonim
В Освенциме ни кто не думал об анонизме. Думали, как бы согреться и пожрать, и чтоб не шлепнули.... Мои потребности - это мои потребности и я сама могу ими распоряжаться, не напрягая других людей. Могу беситься от того, что хочу чего то, а могу спокойно делать дело и сама себе дать то, чего хочу, а могу манипуляциями получить желаемое. Пока у меня есть потребности, я живу, а когда их не будет - можно и помирать...
Все зависит от моего терпения в получении желаемого, а эгоист, как ребенок в коляске, когда ему подгузники меняют и соску дают, чтоб не вопил.. Любой эгоист - младенец, во всяком случае хочет им быть biggrin.gif

Спустя 1 час, 42 минуты, 6 секунд (8.05.2009 - 23:23) дядя андрей написал(а):
А еще эгоистически можно молчать и ничего не делать.

Спустя 21 час, 16 минут, 31 секунду (9.05.2009 - 20:39) Guest написал(а):
дядя андрей biggrin.gif

Спустя 1 час, 46 минут, 26 секунд (9.05.2009 - 22:26) Мурррка написал(а):
Эгоцентризм - это совсем никуда не годится. А вот эгоистом, быть полезно, но только в меру. rolleyes.gif Себя конечно нужно любить, но и с интересами окружающих иногда полезно считаться.

Спустя 14 минут, 32 секунды (9.05.2009 - 22:40) alles написал(а):
Мой эгоизм - необходимое условие моего существования. Мои деньги, моя работа, моя квартира, мои заслуги, мои поступки. Это то из чего состоит и за счет чего существует моя личность. Убери всё это - я умру, потому как ни кто сильно обо мне заботится не будет. Хотя конечно плохо если я своими я сильно мешаю другим. Вот тут уже у каждого свои границы.

Спустя 52 минуты, 52 секунды (9.05.2009 - 23:33) Guest написал(а):
MURRR,єгоист в меру,как это? Если эгоист,значит уже не в меру. А любить себя в меру,я думаю больше подходит.
Эгоизм и любовь две противоположности.

Спустя 29 минут, 52 секунды (10.05.2009 - 00:03) доменик написал(а):
MURRR
Привет Мурка!
Я всегда считал, что эгоцентризм это плохо. Я и сейчас так считаю. Очевидно это какой-то порок личности или деффект. Возможно приобретенный врезультате детской травмы или неправильного воспитания. Или, еще чего-то.
У актеров или артистов, это величайший стимул к творчеству и самовыражению.
Эгоцентризм, сильный инструмент к достижению лидерства в группе или коллективе.
Это способ противопоставить себя всем остальным, что свидетельствует о сильной личности.
Возможно я ошибаюсь.

Спустя 34 минуты, 12 секунд (10.05.2009 - 00:37) Мурррка написал(а):
Guest эгоист в меру, это и есть то о чем ты полагаешь smile.gif

Цитата (доменик @ 10.05.2009 - 00:03)
Я всегда считал, что эгоцентризм это плохо. Я и сейчас так считаю. Очевидно это какой-то порок личности или деффект. Возможно приобретенный врезультате детской травмы или неправильного воспитания. Или, еще чего-то.
Абсолютно согласна.

Цитата (доменик @ 10.05.2009 - 00:03)
У актеров или артистов, это величайший стимул к творчеству и самовыражению.
Эгоцентризм, сильный инструмент к достижению лидерства в группе или коллективе.
Это способ противопоставить себя всем остальным, что свидетельствует о сильной личности.
Речь идет скорее о лидерских качествах, имеющихся в наличии у представителя рода Homo sapiens. До эгоцентризма не дотягивает, скорее это эгоизм, но в меру. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 17 секунд (10.05.2009 - 00:41) Guest написал(а):
MURRR,зайди в журнал digeshka,там очень хорошо расстолковуются все эти моменты:эгоизм,любовь,эгоцентризм.
Барбацуца.(за 29 апреля)

Спустя 59 секунд (10.05.2009 - 00:42) Мурррка написал(а):
Guest, спасибо smile.gif

Спустя 7 минут, 23 секунды (10.05.2009 - 00:49) Guest написал(а):
MURRR
Цитата
Себя конечно нужно любить, но и с интересами окружающих иногда полезно считаться.

Очень хорошее определение,и правильно сказано-себя надо любить,это и есть любовь,но ни как не эгоизм.
Нужно и себя любить, и с интересами окружающих считаться. Опять же-это любовь. А эгоист и себя то по сути не любит,как он может любить себя,если он не любит никого.

Спустя 15 минут, 1 секунду (10.05.2009 - 01:04) Мурррка написал(а):
Guest и тут ты прав.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (10.05.2009 - 01:08) куна написал(а):
Почему-то никто не вспомнил,что алкаш-эгоцентрик высшей гильдии

Спустя 5 минут (10.05.2009 - 01:13) stas9155 написал(а):
Все мои сомнения могут привести меня только к одному выводу , что без бутылки не разберусь . Поэтому теперь стараюсь и не грузить себя выбором - а как правильно . Для себя уяснил - одному Господу известно , как правильно . Во что поверю , то и будет правильным . smile.gif

Спустя 35 секунд (10.05.2009 - 01:13) Guest написал(а):
куна,да но если он тут,значит он хочет поменяться к лучшему,кто хочет.

Спустя 12 минут, 11 секунд (10.05.2009 - 01:25) доменик написал(а):
куна
Дорогая, милая куна.
Попробуй объяснить бомжам, что они эгоцентрики.

Спустя 10 минут, 14 секунд (10.05.2009 - 01:36) RingoStarr написал(а):
Цитата (доменик @ 9.05.2009 - 22:25)
куна
Дорогая, милая куна.
Попробуй объяснить бомжам, что они эгоцентрики.

Обьяснить вообще никому ничего невозможно, пока обьясняемый сам не захочет понять обьясняющего rolleyes.gif ....А уж бомжам пьяным постоянно.... Там один ответ на все обьяснения: Не учите меня жить. Помогите материально rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 15 минут, 19 секунд (10.05.2009 - 01:51) куна написал(а):
Guest-конечно, именно этим и занимаюсь,стараюсь хоть периодически отворачиваться от своей персоны и смотреть на других.
И не сомневаюсь,что этим мне предстоит заниматься всю жизнь.

Спустя 23 часа, 23 минуты, 20 секунд (11.05.2009 - 01:14) barbi написал(а):
куна,зачем отворачиваться от своей персоны,свою персону надо любить. С любовью относится к себе и к другим.

Спустя 10 часов, 29 минут, 35 секунд (11.05.2009 - 11:44) Aza написал(а):
доменик
А ты сталкивался с бомжами? Я сталкивалась вплотную. У них все виноваты в их бедах. Дали бы квартиру и работу и еще денег впридачу, но он все равно предпочтет бомжевать. Бомжевание высшая степень эгоцентризма, жалости к себе и мести обществу за свои неудачи.

Спустя 51 минуту, 54 секунды (11.05.2009 - 12:36) Aza написал(а):
Я уже убедилась в своей жизни, что некоторые наши, так называемые, отрицательные качества имеют две стороны. Так недоверие может быть здровым и нездоровым. Мной проверено, что здоровое недоверие - это всегда путь к конструктивному сотрудничеству. Оно побуждает партнеров быть честнее с обеих сторон. Безграничное доверие - это, что то от князя Мышкина. Мне он очень нравится, но для жизни - это плохо.
Эгоизм тоже есть здоровый и нездоровый. Я сейчас часто очень сильно устаю, и говорю своим, что я ложусь отдохнуть, меня не тревожить и всем, кто мне будет звонить - говорить, что я отдыхаю и перезвоню сама.
Мне нравятся герани: я заполонила все окна во всех комнатах, сейчас целый сад разросся. Я чую, что сыну это не очень нравится, но он терпит - осталось немного до высадки. Но меня иногда совесть гложет, что я причиняю некоторые неудобства близким, своими прибамбасами. Но с другой стороны: для меня эти цветочки - предмет радости, они мне дарят красоту и ничего не просят взамен.
Сейчас мой эгоизм набирает обороты: хочу жить одна, чтобы ни о ком не заботиться, ничего для других не делать, а жить только для себя и своим
трудом и заниматься тем, чем нравится. Я давно не мечтала, а сейчас постоянно об этом думаю.
Вот такие мои эгоистические желания на 6 десятке моей жизни.

Спустя 1 час, 11 минут, 44 секунды (11.05.2009 - 13:47) leHa написал(а):
эгоизм - это генетичкски запрограммированное свойство ЛЮБОГО существа, особенно человека.
Если встает выбор Я или кто-то, человек делает выбор в свою пользу. И это нормально.
И алкоголизм тут ни при чем. Алкоголики не более эгоистичны, чем другие люди.
Вот эгоцентризм чаще встречается среди алкоголиков, наркоманов и , особенно, созависимых, чем среди независимых людей.
Когда я думаю, что мое мнение единственно правильное, что все должны видеть мир, как я вижу, что мое мировозрение есть истинное познание реальности, приписываю свои мысли другим людям и требую, чтобы они действовали так, как я считаю нужным - это и есть проявление эгоцентризма. Иначе говоря, эгоизм - это когда я делаю выбор в свою пользу. Эгоцентризм, это когда я хочу, чтобы другие делали выбор в мою пользу и очень обижаюсь, если они этого делать не хотят.

Спустя 19 минут, 46 секунд (11.05.2009 - 14:07) Золушка написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 10.05.2009 - 01:36)
 
Offline



Здесь живет


Профиль
Журнал
Группа: Переписка

Сообщений: 578
Пользователь №: 1173
На форуме: 2 года, 2 дня

Трезвый :
9 лет, 8 месяцев, 27 дней


Цитата (доменик @ 9.05.2009 - 22:25)
куна
Дорогая, милая куна.
Попробуй объяснить бомжам, что они эгоцентрики.


Обьяснить вообще никому ничего невозможно, пока обьясняемый сам не захочет понять обьясняющего  ....А уж бомжам пьяным постоянно.... Там один ответ на все обьяснения: Не учите меня жить. Помогите материально 

Представила себе картику biggrin.gif :
Бомжи сидят за партами и внимательно слушают, подперев ручёнками подбородочки, иногда отвлекаясь на почёсывания rolleyes.gif , а кто-то им с указкой и учебными пособиями пытается им что-то объяснить.. biggrin.gif

Спустя 1 час, 1 минуту, 21 секунду (11.05.2009 - 15:09) Transformer написал(а):
А по моему эгоцентризм - это болезнь. Человек представить не может себя на чьем-то месте, зачастую просто не видит людей. Соответственно он напоминает слепого. А эгоизм - это понятие абстрактное...

Спустя 6 часов, 41 минуту, 5 секунд (11.05.2009 - 21:50) куна написал(а):
Барбацуца- стр 82 БК-Когда ПОЯВЯТСЯ(в нашем переводе др.слово-это чисто американская версия), такие черты характера как себялюбие,нечестность,злоба,страх. Если они появятся(хи-хи,они никогда окончательно не исчезнут),надо просить Бога избавить нас от них,обсудить с кем-нибудь и попытаться избавиться,если обидели кого-то,немедленно принести извинения и примириться. И последнее(этого тоже нет в нашем переводе)-ЗАТЕМ МЫ СОЗНАТЕЛЬНО ПОВОРАЧИВАЕМ СВОИ МЫСЛИ К ТОМУ,КОМУ МЫ МОЖЕМ ПОМОЧЬ
Для меня отвернуть мысли,значит отвернуться от своей персоны.

Спустя 11 минут, 2 секунды (11.05.2009 - 22:01) karry написал(а):
куна
Цитата
Для меня отвернуть мысли,значит отвернуться от своей персоны.

согласна smile.gif

Спустя 2 дня, 3 часа, 40 минут, 44 секунды (14.05.2009 - 01:41) barbacuca написал(а):
куна,я с тобой согласна,это всё правильно,но я считаю,что нет ничего плохого в том,больше хорошего даже,что мы будем чётко знать для себя,уметь помочь разобраться другим, в правильности определения того или инного значения слова. Как говорится одна голова хорошо,а две лучше.

Спустя 8 часов, 19 минут, 40 секунд (14.05.2009 - 10:01) фаталист написал(а):
много умных слов!Но если ты не будешь любить себя то и другой тебя вряд ли полюбит. Это здоровый эгоизм. А когда я закроил втихоря чикушку от жены иночью когда жена уснула её выжрал в 3 глотка-это уже другое это не любовь к себе

Спустя 49 минут, 24 секунды (14.05.2009 - 10:50) barbacuca написал(а):
фаталист
Цитата
много умных слов!Но если ты не будешь любить себя то и другой тебя вряд ли полюбит. Это здоровый эгоизм
.
Я согласна. Не хочу быть назойливой мухой. И конечно это моё мнение,я его не навязываю. Но я считаю,что здоровый эгоизм,это словосочетание противоречит само себе. А вот любовь к себе,да,любить себя,любить других.


_____________
"Бог никогда не опаздывает,он всегда приходит вовремя".
Личная страничка.