Полная Версия: Чтобы бросить пить достаточно захотететь?
Цитата (Monoke @ 4.06.2022 - 17:24  ) |
| где взять желание бросить пить, если алко нравится на столько, что трудно найти альтернативу |
Его,это желание,можно так сказать приобрести.
Сформулировать,сформировать.
Любое наше желание,по сути,--полимотивно,многопричинно.
Ищущий причины ,отговорки --их легко находит.
Ищущий же способы,действия,варианты ,чаще всего ,-- также находит.
Скажу по другому.
Поскольку мы все разные, индивидуальные очень,то у каждого из нас наши желания,стремления имеют свой,такой же индивидуальный набор и так сказать иерархию составляющих.
Хорошо ,точно и тонко кто то заметил,сформулировал,что алкоголизм во многом схож с видимой,надводной частью айсберга,на 9/10 находящийся под водой.
Ещё по другому можно выразить ,что алкоголизм,по сути своей и не болезнь даже вовсе.
Скорее набор прояаляющихся стремлением сглаживать употреблением личных,точнее личностных проблем.
Именно в их плоскости и так сказать и заложены,зашифрованы ,спрятаны эти вот причины.
Но,клубок этот можно всё же распутать.
Если заниматься этим,уделять этому время,находясь в соответствующем информационном поле,получая информационнную пищу по решению проблемы.
Ничего сложного.
Кроме того,что нужно что то делать,предпринимать для этого.
По тому что человек предпринимает,делает,совершает и можно легко понять чего он хочет.
Здорово в литературе АА упоминается о человеке который "слишком самоуверенный" и только ещё "хочет захотеть бросить пить")))
Ты ,сдаётся мне ,даже и до этой стадии ещё пока не дошла)))
Завсегда ,кстати,рад убедиться в своей ошибке!
15 летней где то давности строки....
Диагнозы уж ставить не стараюсь,
С тех пор,как "анонимным" став,
Так радуюсь,когда вновь ошибаюсь!
И.....так расстроен,когда вдруг бываю прав.
Спустя 4 минуты, 32 секунды Шурипандецал написал(а):
| Цитата (К.Бегемот @ 4.06.2022 - 17:36 ) |
| Допиться до такого состояния, когда желание бросить пить перевесит и получить готовность |
Не обязательно вовсе допиваться.
Эту готовность,это состояние можно обрести и без глубокого дна,сильных,больших утрат и потерь.
Проверено полтверждено многими.
Спустя 3 минуты, 46 секунд Шурипандецал написал(а):
| Цитата (FatCat @ 4.06.2022 - 19:01 ) |
| Трезвость, как и деньги, зарабатываем работой: работой по программе. Хорошо, когда есть желание, но главное все же работать. |
Перефразирую.
Желание жить трезво можно обрести совершая определённые,довольно таки несложные действия.
Безо всяких там страхов такого ненавистного многим труда-работы
| Цитата (all ex @ 4.06.2022 - 22:04 ) |
| Нет. Но присутствие этого сАмого "захотеть" - обязательное условие |
Именнно так!
Хотеть--это лично участвовать,совершать действия,продвигаться,топать к цели,принимать участие в процессе.
В процессе личного,осознаваемого,желаемого то бишь, выбора.
Очень сильно меня,в своё время,коробил лозунг,услышанный мною от одного из нААших,что каждый из нас получает именно то,что заслуживает.
Я же такой весь из себя,неу@бенный,даже неу@беневающий,местами!!!)))
Пока,со временем,посещая собрания,стараясь на них не только говорить,но слушать и ,обязательно,--соышать других,их опыт , я его не смог переиначить по своему,под ну или для себя.
С каждым из нас происходит именно то,чего мы и хотим на самом деле.
Хочу ничего не делать,не предпринимать--то и получаю соответственно.
Всё довольно таки просто.
Но!
Это ,действия,--довольно таки непременный ,обязательный и непростой процесс,условие.
Не так уж и просто для многих из нашего брата алкоголика стать искренним,откровенным,честным в отношении решения проблемы с употреблением.
Именно на этом,на способности к самокритике и принятии опыта в этом других, всё и завязано.
| Цитата (Monoke @ 6.06.2022 - 08:55 ) | ||
Мне с курением было легче отказаться, потому что это была просто вредная привычка... бросила 24 года назад и до сих пор отвращение к табачному дыму... а алко для меня это удовольствие, или как дополнение к нему... хотя чувствую, что это на здоровье сказывается, поэтому и пытаюсь плюс на минус как то контролировать... на счёт молитвы как то сложно... опять же просить у Бога желание не пить, когда внутри понимаешь, что хочешь жить с этой зависимостью, но только без потерь... в общем дуальность у меня и в мыслях и в желаниях |
Этот текст многое объясняет.
Во-первых, надо пошутить, не могу сдержаться - Как же можно жить нормально, имея отвращение к табачному дымку и ещё хотеть заиметь отвращение к алкоголю и тоже при этом жить нормально?
Это же невыносимо. Так жить нельзя.
А если серьезно, перестать пить это не найти замену питью. Может лишь в начале пути протрезвления, местами. И это не заиметь отвращение к питью. И тем более- это не жить на весах: что будет в том случае,а что будет в этом случае???
Такая жизнь на жизнь мало похожа. По моему, мало похожа.
Собственно говоря, всё опять сводится в такой теме к вопросу: А что такое пить для тебя,а что такое пить для меня???
И уже отсюда пляшем в беседе про то, как хорошо жить без страха и упрёка и быть благодарным. И вообще быть,а не казаться.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Monoke
| Цитата (Артверблюд @ 5.06.2022 - 06:12 ) |
| Я знаю про себя: если был бы кран из которого безостановочно и бесплатно текла водка, я бы от него уже не оторвался при жизни... |
Знакомо,также. ...
Спустя 6 минут, 5 секунд Шурипандецал написал(а):
Monoke
| Цитата (Артверблюд @ 5.06.2022 - 06:12 ) |
| Я знаю про себя: если был бы кран из которого безостановочно и бесплатно текла водка, я бы от него уже не оторвался при жизни... |
Знакомо,также. ...
| Цитата (Monoke @ 5.06.2022 - 07:31 ) |
| У меня другая ситуация, и я не пью вообще водку, да и другой крепкий алкоголь... просто строю свою жизнь так, чтобы была возможность выпить в своё удовольствие... других вариантов получать от жизни радость не так много у меня |
Ситуации ,причины,мотивы у нас абсолютно у всех разные.
Одинаково как раз именно это вот
Безвариантивное ,вначале,ну или даже продолжительное время у многих ,желание расслабиться,иметь,получать удовольствие.
И эту вот схожесть с другими,подобие ну очень важно понять,заметить и принять.
Иначе.....
Нет идентификации,подобия с другими, а почитай и такого просто необходимого признания проблемы,очертания её границ.
Соответственно нет и не может быть направленности на её решение.
Так вот всё просто.
| Цитата (Шурипандецал @ 6.06.2022 - 11:24 ) | ||
Monoke
Знакомо,также. ... |
Не порите чушь, товарищи алкоголики.
При чём здесь кран с нон-стоп подачей спиртяги?
Неужели это имело значение?
Кстати,в отсутствие крана, находилась скважина с открытым стволом и устьем в виде моря водки. Неужели забыли?
Мы перестали пить совсем не потому, что кран подачи спирта иссяк.
Мы захотели не захотеть перестать пить, а захотели жить без наркоза!!!! Неужели забыли? Что умерли однажды? И была чудесным образом подарена жизнь!!!!
Почувствуйте разницу, как говорится.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Вадим Ж. @ 4.06.2022 - 19:53 ) |
| Как захотеть бросить пить? Я захотел долго и упорно бухая и кстати тут же захотел бухать дальше. И пришел в АА и начал делать всё что нужно я вот с этими взаимоисключающими желаниями |
И у меня ,видать,так же вышло.
Как примером,можно доупотребляться тех же цитрусовых,ну или ещё там чего,до тех пор,когда это станет уже прямо "мучительно больно"
Спустя 2 минуты, 46 секунд Шурипандецал написал(а):
| Цитата (Энивэй @ 6.06.2022 - 11:34 ) |
| Неужели забыли? |
Почитай внимательно,дружаня.
Написанное мною.
Уж я то хорошенько помню.
Повезло мне запомнить на всю оставшуюся жизнь!)))
Спустя 1 минуту, 7 секунд Шурипандецал написал(а):
Monoke
Спасибо за созданную тему,кстати!
Есть выражение- Запомните это дважды.
Почему нет выражения - Не забывайте это не дважды, ни трижды,ни четырежды итд.?
По сути это выражение есть.
Всё дело в формулировке.
Сформулировать для себя своё желание перестать пить - это тоже работа. Вот в чём секрет, похоже.
Я не хотел и не мог больше греться у чужого костра - вариант формулировки желания перестать пить.
Я разрушил всё,я ничего не ценил - ещё вариант формулировки желания перестать пить.
Вариантов формулировки бесконечное множество. Как судеб. Как ударов колокола!!!!
Наебнул колокол по сути по каждому из членоа АА. Разве не так?
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Почему нет выражения - Не забывайте это не дважды, ни трижды,ни четырежды итд.?
По сути это выражение есть.
Всё дело в формулировке.
Сформулировать для себя своё желание перестать пить - это тоже работа. Вот в чём секрет, похоже.
Я не хотел и не мог больше греться у чужого костра - вариант формулировки желания перестать пить.
Я разрушил всё,я ничего не ценил - ещё вариант формулировки желания перестать пить.
Вариантов формулировки бесконечное множество. Как судеб. Как ударов колокола!!!!
Наебнул колокол по сути по каждому из членоа АА. Разве не так?
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Энивэй @ 6.06.2022 - 11:19 ) | ||||
Этот текст многое объясняет. Во-первых, надо пошутить, не могу сдержаться - Как же можно жить нормально, имея отвращение к табачному дымку и ещё хотеть заиметь отвращение к алкоголю и тоже при этом жить нормально? Это же невыносимо. Так жить нельзя. А если серьезно, перестать пить это не найти замену питью. Может лишь в начале пути протрезвления, местами. И это не заиметь отвращение к питью. И тем более- это не жить на весах: что будет в том случае,а что будет в этом случае??? Такая жизнь на жизнь мало похожа. По моему, мало похожа. Собственно говоря, всё опять сводится в такой теме к вопросу: А что такое пить для тебя,а что такое пить для меня??? И уже отсюда пляшем в беседе про то, как хорошо жить без страха и упрёка и быть благодарным. И вообще быть,а не казаться. |
Вот и я об этих вот прямо,откровенно индивидуальных,для тебя,меня и т д и т п потребностях,причинах пития,употребы
О том,почему это для меня стало такой большой,знАчимой,доминирующей,главенствуюшей проблемой.
У тех,у кого она ,эта проблема не главенствуюшая,всё труднее ,к сожалению.
Рад тебя читать,кстати!!!
Спустя 2 минуты, 45 секунд Шурипандецал написал(а):
| Цитата (Энивэй @ 6.06.2022 - 11:45 ) |
| Разве не так? |
Вот и я об том жешь!
Просто по своему.
Применительно к своему варианту индивидуальности, личности.)))
Спустя 1 минуту, 54 секунды Шурипандецал написал(а):
Вот тут вот и важна,необходима просто эта вот поправка на индивидуальность.
Нет,абсолютно,и не может быть,для меня по крайней мере,никакой исключительности.
Спустя 3 минуты, 26 секунд Шурипандецал написал(а):
| Цитата (FatCat @ 4.06.2022 - 23:38 ) | ||
Надеюсь, что не обязательное. Я же как-то живу трезвым без этого желания. Я не хочу завтра идти на работу. Но пойду, потому, что я хочу жить в этом работающем обществе. Я не хочу завтра оставаться трезвым. Но постараюсь прожить завтрашний день трезвым, ибо хочу жить в этом трезвом обществе. |
У меня,примером,также.
Вначале я ,выходит,просто захотел жить,остаться в живых,не убивать себя,не уничтожать дальше....
Шурипандецал
Привет тебе, рвущемуся на части как и я в начале своего желания перестать пить!!
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Привет тебе, рвущемуся на части как и я в начале своего желания перестать пить!!
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Как упомнается в литературе,что если к этому,к принятым ,срвершаемым действиям не приведёт алкоголика желание выжить,остаться вживых...
Спустя 2 минуты, 17 секунд Шурипандецал написал(а):
Спустя 2 минуты, 17 секунд Шурипандецал написал(а):
Цитата (Энивэй @ 6.06.2022 - 12:00  ) |
| Шурипандецал Привет тебе, рвущемуся на части как и я в начале своего желания перестать пить!! |
Ага....трудно потом из этих вот частей-лоскутков-клаптиков собирать себя самого...
Многие так и не собрали сеья,к сожалению....
Monoke
В АА есть выражение: он/она/они ещё хотят захотеть "захотеть перестать пить".
Это просто жизнь алкоголика. Который пьёт, который хочет кайфа, может уже и забытья.
Который не может жить без иллюзии. Но,этот алкоголик иногда задумывается, что с ним что-то не так.
АА вообще-то благое место,но случается всякое.
Вдруг узнаешь, что приятель из АА, который всё хотел захотеть "захотеть перестать пить" - помер, принимая ванну перед походом по девкам в небольшом запое. Ему было тридцать пять лет,он был боксёр и хулиган, дружил с плохими ментами, которые крышевали его подпольный игорный бизнес.
Всё у него было,кроме желания перестать пить. Он всё время хотел "захотеть перестать пить". Но, столько забот у него было и вроде все недосуг было как-то выяснить для себя - почему и зачем он пьёт?
Есть этап,наверное. Когда подходишь к осознанию момента, что тебе пиздец. И что только какая-то работа над собой и с чьей-то помощью поможет родиться желанию жить без наркоза. То есть желанию перестать пить.
Не знаю. Может ты и не алкоголик?
Расскажи, зачем тебе не пить?
Может пей и всё пучком? Надоест тебе пить, станет скушно и неинтересно, так перестаешь пить без всякого желания перестать пить.
У меня, кстати,так было. Мне так скушно стало от пьянства и блядства в 1983 году после лета после первого курса Универа, что не пил потом очень много много лет. Просто вообще не интересно было. Не пил без каких-либо усилий, установок итд. Просто не было интересно.Хочешь верь, хочешь не верь мне.
Но, мой алкоголизм это мой Алкоголизм. Пришлось с ним встретиться спустя долгие годы. Встреча была эпохальная. Процесс пошёл мощно.Карьера предстояла серьёзная. Трезветь начал в АА в маршальском звании алкоголического роста. Не меньше.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
В АА есть выражение: он/она/они ещё хотят захотеть "захотеть перестать пить".
Это просто жизнь алкоголика. Который пьёт, который хочет кайфа, может уже и забытья.
Который не может жить без иллюзии. Но,этот алкоголик иногда задумывается, что с ним что-то не так.
АА вообще-то благое место,но случается всякое.
Вдруг узнаешь, что приятель из АА, который всё хотел захотеть "захотеть перестать пить" - помер, принимая ванну перед походом по девкам в небольшом запое. Ему было тридцать пять лет,он был боксёр и хулиган, дружил с плохими ментами, которые крышевали его подпольный игорный бизнес.
Всё у него было,кроме желания перестать пить. Он всё время хотел "захотеть перестать пить". Но, столько забот у него было и вроде все недосуг было как-то выяснить для себя - почему и зачем он пьёт?
Есть этап,наверное. Когда подходишь к осознанию момента, что тебе пиздец. И что только какая-то работа над собой и с чьей-то помощью поможет родиться желанию жить без наркоза. То есть желанию перестать пить.
Не знаю. Может ты и не алкоголик?
Расскажи, зачем тебе не пить?
Может пей и всё пучком? Надоест тебе пить, станет скушно и неинтересно, так перестаешь пить без всякого желания перестать пить.
У меня, кстати,так было. Мне так скушно стало от пьянства и блядства в 1983 году после лета после первого курса Универа, что не пил потом очень много много лет. Просто вообще не интересно было. Не пил без каких-либо усилий, установок итд. Просто не было интересно.Хочешь верь, хочешь не верь мне.
Но, мой алкоголизм это мой Алкоголизм. Пришлось с ним встретиться спустя долгие годы. Встреча была эпохальная. Процесс пошёл мощно.Карьера предстояла серьёзная. Трезветь начал в АА в маршальском звании алкоголического роста. Не меньше.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Monoke @ 5.06.2022 - 06:31 ) |
| И я вот задумываюсь время от времени, хотя уже вроде смирилась с тем, что главное контролировать, чтобы не перепить, но всё же понимаю, что это всё же зависимость |
Пока есть иллюзия того,что я контролирую,то что я выпиваю,когда и как-бросить не реально.Да и зачем?
Хочу пью-хочу не пью.
Я испугалась именно тогда,когда поняла,что я уже не контролирую и ничего от моего желания и принятых решений не зависит.Я уже и пить не хочу, и не могу,но пью и это выше и сильнее моей воли.
| Цитата (Monoke @ 5.06.2022 - 06:31 ) |
| У меня другая ситуация, и я не пью вообще водку, да и другой крепкий алкоголь... просто строю свою жизнь так, чтобы была возможность выпить в своё удовольствие... других вариантов получать от жизни радость не так много у меня |
Абсолютно не важно,что мы употребляем.Важно-для чего.
Ну и самое главное на мой взгляд-это то,что пока алкоголь приносить хоть какое-то удовлетворение в жизни,облегчает ее-пить бросить невозможно.Нет смысла от него отказываться.Никакие логические убеждения,по типу болезней,хорошей жизни и т.д,не работают.
Алкоголь не был моей проблемой,он был решением всех моих проблем.
Когда перестал работать,тогда пришло и желание.
_____________
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥
"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)
"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель
Прежде чем подумать-подумай (С)
Тот, за чью спину ты прячешься, всегда будет стоять у тебя на пути. (С)
Не курю 18 лет, 4 месяца, 2 дня
| Цитата (Новембер @ 6.06.2022 - 12:53 ) |
| Я испугалась именно тогда,когда поняла,что я уже не контролирую и ничего от моего желания и принятых решений не зависит.Я уже и пить не хочу, и не могу,но пью и это выше и сильнее моей воли. Алкоголь не был моей проблемой,он был решением всех моих проблем. Когда перестал работать,тогда пришло и желание. |
Спасибо. Согласен. Первый шаг случается задолго до попадания в АА. Меня он в АА и привел. Другое дело, что сформулировать себе содержание этого шага, помогли в АА.
Я и не знал до АА, что со мной произошло.
И в этом открытии для себя и ответы на сегодня- зачем мне АА сегодня?
Так Первый шаг. Меняются его формулировки в соответствие обстоятельств жизни. Первый шаг - дорого обошлось его приобретение. Ничего не поделаешь. За всё надо платить. Это нормально.
Поэтому вдруг не коробит на собрании АА,если кто-то сказал в своём выступлении- Спасибо алкоголизму.
Смысл понятен этого Спасибо, если быть в теме.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Monoke
Спасибо за тему. Первый шаг интересная вещь. Всегда есть о чём поговорить.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Спасибо за тему. Первый шаг интересная вещь. Всегда есть о чём поговорить.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Энивэй @ 6.06.2022 - 11:34 ) |
| Кстати,в отсутствие крана, находилась скважина с открытым стволом и устьем в виде моря водки. Неужели забыли? |
Какая скважина? Перед приходом в АА я был опустившимся бомжом. Откуда деньги у меня на бухло? Кстати, расскажи про себя и свои скважины с алкоголем?
Ты так и не понял и не разглядел, что в АА очень разные алкаши и с разной тяжестью поражения алкоголем? Так, что говори про себя, как в АА принято. | Цитата (Энивэй @ 6.06.2022 - 11:34 ) |
| Мы перестали пить совсем не потому, что кран подачи спирта иссяк. |
Именно, когда иссякли силы в постоянном поиске спиртного, я и лег в наркологию в очередной раз и там, протрезвевшим мозгом, прокручивал свою жизнь и чувствовал безисходность. И тогда же, мне там рассказали про АА. Мне просто повезло, что совпали эти обстоятельства: момент трезвости мозга и весть про АА. Я пил, что бы забыться и не вспоминалось сделанное и потерянное, что-бы меньше чувствовать душевную боль. Я до АА был, как ты крыса Милнера, постоянно нажимающая на педальку и умершая рядом со своим "краном".
_____________
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Здесь расположена полная версия этой страницы.