РонятельШтанов
Воля это то же, что и безволие, только наоборот.
Полная Версия: Правду говорят?
Цитата (Рамиль @ 16.01.2021 - 17:59  ) |
| РонятельШтанов Воля это то же, что и безволие, только наоборот. |
вот это приход, мудрости
Мудрая тема, мудрый приход. Мудрости. Про силу воли, которой у алкоголика нет - чтоб не взять перву румку
| Цитата (РонятельШтанов @ 16.01.2021 - 12:34 ) |
| Цитата (Alcoholic_name @ 16.01.2021 - 12:22 ) так возьми себя в руки, прояви силу воли))  спасибо, так и сделаю Спустя 6 минут, 46 секунд РонятельШтанов написал(а): Цитата (Alcoholic_name @ 16.01.2021 - 12:22 ) так возьми себя в руки, прояви силу воли)) |
Спустя 1 минуту, 10 секунд Alcoholic_name написал(а):
| Цитата (РонятельШтанов @ 16.01.2021 - 12:34 ) |
| элементарное действие ведь |
ну да. но не для всех))
_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf
Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
РонятельШтанов
| Цитата (РонятельШтанов @ 16.01.2021 - 13:08 ) |
| что алкаши это просто безвольные животные? |
Животные не пьют...
Животное, чтобы добыть себе пищу, порой проделывает очень тяжелый путь: долго идёт, много терпит, в кровь сражается... В этом смысле если, то да. Животное! Способное добиться желаемого, алкоголя то есть.
Если же с точки зрения психологии, нет у алкоголика никакой воли, если есть в его жизни алкоголь. Все жизненные силы будут отданы на то, чтобы найти и обожраться.
В остальном, не имеющем отношения к алкоголю, алкозависимый человек обладает силой воли, а также талантами, умениям и УМОМ! Алкаши - самые умные
!!!
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
| Цитата (Июлиана @ 14.02.2021 - 21:59 ) |
| В остальном, не имеющем отношения к алкоголю, алкозависимый человек обладает силой воли, а также талантами, умениям и УМОМ! Алкаши - самые умные |
ага. ... но обладают неизлечимым заболеванием - алкоголизм
(болезнь трёх сфер - тело (аллергия),разрушения психики (безумие первой румки) и больная душа..)
_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf
Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
Я думаю, воля есть. И посильнее , чем у многих.
Нету силы. Сопротивляться желанию бухать.
И когда верующие просят Бога : "Мне нужна Твоя Сила". Тогда она появляется.
У неверующих - это Сила АА, групповое сознание, эгрегор сообществ трезвости.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Нету силы. Сопротивляться желанию бухать.
И когда верующие просят Бога : "Мне нужна Твоя Сила". Тогда она появляется.
У неверующих - это Сила АА, групповое сознание, эгрегор сообществ трезвости.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Лиатрис
Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
Гость_Алкоголик
Хто ты, мил человек?
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Хто ты, мил человек?
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
| Цитата (РонятельШтанов @ 16.01.2021 - 12:08 ) |
| Правду говорят? что алкаши это просто безвольные животные? |
Правду говорят.
Исходя из моей логики:))))))) То воля человека - это его желания.
Если алкаш хочет выпить, то есть имеет волю - выпить водочки. То сходство с животными есть. Когда животное и алкаш хотят пить - их остановить практически не реально. Но ......
Тут вопрос касается не только желания алкаша. Те кто говорят подобные фразы - они очень огорчены, что алкаш не имеет того же желания как у них - не пить! Часто отсутствие воли, а проще говоря не желание делать тот или иной поступок по чужому желанию (велению) - трактуется как безволие.
Вот и получается расшифровка выше написанной фразы:
Алкаши не имеющие желания - не пить - схожи на животных.
_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Покуда алкаш трезвый у него все есть и сила и воля, что бы не выпить. Самому трудно, обратись за помощью, молись, палку грызи. Захочешь выдержишь и сила воли появиться. Иначе не было бы трезвых алкашей, все бы бухали.
В АА много советов, как удержаться, бери и делай.
Вот как бухнет, там конечно, себя пожалеть. об отсутствии силы воли рассказать?
Так какая сила воли? Ворота болезни открыл, она и разводит на саможалость, типа больной и немощный, только бухать.
Даже в это случае все просто обращайся к ВС, она вывезет и силу воли даст.
_____________
Здесь только правда , которую ты знаешь !
В АА много советов, как удержаться, бери и делай.
Вот как бухнет, там конечно, себя пожалеть. об отсутствии силы воли рассказать?
Так какая сила воли? Ворота болезни открыл, она и разводит на саможалость, типа больной и немощный, только бухать.
Даже в это случае все просто обращайся к ВС, она вывезет и силу воли даст.
_____________
Здесь только правда , которую ты знаешь !
| Цитата (дядя андрей @ 15.02.2021 - 13:55 ) |
| Ворота болезни открыл, она и разводит на саможалость, типа больной и немощный, только бухать. |
У меня немного по другому было.
Жить - я как не умел, так и сейчас не научился. Но только тогда, как случится неприятность - мне было "больно":
"больно" - от обиды.
"больно" - от несправедливости.
"больно" - от зависти и жалости к себе.
Этих "больно" могу написать пол листа. Но вопрос не в моём болезненном восприятии всего! а в том, что лекарство от этого было одно - 0,5 для старта и литр пива.
Сейчас, я учусь справляться с этим "больно" другими способами - теми, что программа предлагает. Пока что получается, дальше посмотрим.
А если привязать мою историю к теме - типа алкаш безвольная скотина. То в моменты когда мне "больно" и я хочу бухануть и сняться - тогда я похож на скотину, но безвольным меня назвать нельзя. В такие моменты у меня такая сильная воля, такое желание нажраться - что ого-го-го!
_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Это не так и просто заставлять себя страдать каждый день и каждую минуту. Невзирая ни на что, не останавливаясь не перед чем, без конца и давания себе шанса перестать это делать.
Слабый человек просто перестанет пить после первого похмелья.
Лишь невообразимо сильный алкоголик может такое делать.
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Слабый человек просто перестанет пить после первого похмелья.
Лишь невообразимо сильный алкоголик может такое делать.
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Недавно открылся новый взгляд на алкоголизм - употребление алкоголя для получения иллюзии контроля над своими эмоциями и жизнью. 
Анонимные алкоголики описывают алкоголизм как «законченный бунт своеволия». В книге «12 Шагов / и 12 Традиций» добавлено: «Вся наша проблема заключалась в злоупотреблении собственной волей. Мы пытались при помощи нее сравнять с землей все наши проблемы… »(1). Алкоголик хочет власти и контроля над своей жизнью. Когда алкоголик сталкивается с проблемами, он используют наркотики, изменяющие сознание и настроение, чтобы отгородиться от мира. Если он испытывают неприятные ощущения - грусть, гнев или беспокойство, он может заставить эти эмоции исчезнуть в дурманящем тумане.
Однако по мере того как алкоголик предается своей фантазии о контроле над ситуацией при помощи бутылки, зависимость начинает сжимать его жизнь в тиски. Пока алкоголик полагает, что, выпивая, он осуществляет контроль над своей жизнью, алкоголь становится его хозяином и порабощает его. Постепенно алкоголик утрачивает способность выбора - пить ему или не пить. Он пьет просто для того, чтобы избегать болезненного синдрома отмены и просто, чтобы чувствовать себя нормально. По мере того, как болезнь прогрессирует, он погибает трагической смертью. Хорошо известная пословица АА выражает эту последовательность: «Сначала человек пьет алкоголь; затем алкоголь пьет алкоголь; затем алкоголь пьет человека».
Деннис Ортман. Анонимные Агрессивные: Большая Книга Зависимости от Гнева
Так что силы воли дохрена имхо, но вся она уходит на получение иллюзии.
Причем для мусорного сознания эта иллюзия практически полностью реальна.
Анекдот на тему
Психотерапевт: за пару сеансов мы полностью уберем весь п"здец из вашей жизни.
Пациент: так нельзя, это же несущая конструкция!
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Анонимные алкоголики описывают алкоголизм как «законченный бунт своеволия». В книге «12 Шагов / и 12 Традиций» добавлено: «Вся наша проблема заключалась в злоупотреблении собственной волей. Мы пытались при помощи нее сравнять с землей все наши проблемы… »(1). Алкоголик хочет власти и контроля над своей жизнью. Когда алкоголик сталкивается с проблемами, он используют наркотики, изменяющие сознание и настроение, чтобы отгородиться от мира. Если он испытывают неприятные ощущения - грусть, гнев или беспокойство, он может заставить эти эмоции исчезнуть в дурманящем тумане.
Однако по мере того как алкоголик предается своей фантазии о контроле над ситуацией при помощи бутылки, зависимость начинает сжимать его жизнь в тиски. Пока алкоголик полагает, что, выпивая, он осуществляет контроль над своей жизнью, алкоголь становится его хозяином и порабощает его. Постепенно алкоголик утрачивает способность выбора - пить ему или не пить. Он пьет просто для того, чтобы избегать болезненного синдрома отмены и просто, чтобы чувствовать себя нормально. По мере того, как болезнь прогрессирует, он погибает трагической смертью. Хорошо известная пословица АА выражает эту последовательность: «Сначала человек пьет алкоголь; затем алкоголь пьет алкоголь; затем алкоголь пьет человека».
Деннис Ортман. Анонимные Агрессивные: Большая Книга Зависимости от Гнева
Так что силы воли дохрена имхо, но вся она уходит на получение иллюзии.
Причем для мусорного сознания эта иллюзия практически полностью реальна.
Анекдот на тему
Психотерапевт: за пару сеансов мы полностью уберем весь п"здец из вашей жизни.
Пациент: так нельзя, это же несущая конструкция!
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
| Цитата (Крокозябр @ 16.02.2021 - 11:20 ) |
| Недавно открылся новый взгляд на алкоголизм - употребление алкоголя для получения иллюзии контроля над своими эмоциями и жизнью. |
Таки да.
Алкоголь, это очень искусный галлюциноген. Он стирает грань, и алкаш не понимает - где реальность, а где галлюцинация.
Эллюзия контроля над жизнью и эмоциями - это малая часть галлюцинаций прилетающих в больную голову.
И что самое интересное, то что галлюцинагенное свойство алкоголя - есть базовый фактор развития психологической зависимости.
_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Здесь расположена полная версия этой страницы.