19.03.2009 18:54:26, Aglajushka
коллега, добрый вечер!
19.03.2009 18:54:28, Aglajushka
Вы тут?
19.03.2009 18:54:37, Aglajushka
можно вопрос?
19.03.2009 18:54:38, FatCat
Добрый!
19.03.2009 18:54:41, FatCat
19.03.2009 18:54:55, Aglajushka
у меня есть странная клиентка
19.03.2009 18:55:04, Aglajushka
странная с наркологической стороны
19.03.2009 18:55:11, Aglajushka
помогите разобраться
19.03.2009 18:55:35, FatCat
Давайте попробуем.
[8<===]
19.03.2009 18:57:30, FatCat
Что есть "вомитомания"?:-|
19.03.2009 18:58:14, Aglajushka
вомитомания - это когда рвоту вызывают
19.03.2009 18:59:01, FatCat
Не знал такого термина... Всегда называл это анарексической стадией булимии или 2-й стадией болезни... Краснею...
19.03.2009 18:59:22, FatCat
Что с ней не так с наркологией?
[8<===]
19.03.2009 19:03:05, Aglajushka
и параллельно всегда булимия
[8<===]
19.03.2009 19:04:54, FatCat
В принципе такое вполне возможно, только возраст нетипичный. Обычно переход от системного к нерегулярному употреблению происходит лет в 26-28 и не после пары лет, а после 6-8-10 лет системы.
19.03.2009 19:05:23, Aglajushka
разве такое вообще бывает?
19.03.2009 19:05:30, FatCat
Просто мало таких - не доживают, большинство умирают в первые 3-4 года употребления.
19.03.2009 19:05:32, Aglajushka
с регулярного на нерегулярное?
19.03.2009 19:05:47, FatCat
Да, переход болезни в 3-ю стадию.
19.03.2009 19:06:08, Aglajushka
а чем она еще характеризуется?
19.03.2009 19:06:21, FatCat
С алкоголем та же история, кстати: на последней стадии выпивают нечасто и понемногу...
19.03.2009 19:06:39, Aglajushka
про алкоголь знаю
19.03.2009 19:07:04, FatCat
И тут то же - толерантность падает.
19.03.2009 19:08:12, FatCat
Опять же, период восстановления удлинняется, а за это время успевают "прорезаться" человеческие интересы в жизни; как раз и возраст 26-28 когда приходится с родительской шеи слезать.
[8<===]
19.03.2009 19:09:52, Aglajushka
просто вот странно, что ломки она терпеть может, а остальное напряжение заедает моментально
19.03.2009 19:10:58, FatCat
Не странно, большинство и пересаживаются или на игры, или не экстрим, или в булимию уходят, или кочуют по психиатром якобы с депрессией, а по сути просто с астенией поверх апатико-абулических расстройств.
19.03.2009 19:12:11, Aglajushka
а что бы вы с такой клиенткой делал?
19.03.2009 19:12:28, Aglajushka
я вот думаю, какой должна быть моя тактика как психотерапевта
19.03.2009 19:12:41, Aglajushka
я думаю, не разделить ли ее с психиатром...
19.03.2009 19:12:47, Aglajushka
что думаете?
19.03.2009 19:13:18, FatCat
Если хороший контакт - регрессивные методики, можно быстро помочь. Если нет контакта - пусть чалит к "анонимным", там за 5-10 лет тоже нормализуется.
19.03.2009 19:13:49, Aglajushka
а что за регрессивные методики?
19.03.2009 19:13:54, Aglajushka
она хочет психотерапию
19.03.2009 19:14:04, Aglajushka
и, возможно, нейролептики
19.03.2009 19:14:17, FatCat
Если мозги совсем убитые, можно на комы в Полинар или в Асклепейон попробовать спровадить, там тоже хорошо мозги уравновешиваются.
19.03.2009 19:14:59, FatCat
Регрессивные - это возвращение в детские переживания и повторное их переживание: под психодраммой, под гипнозом, под гипнонаркозом...
19.03.2009 19:15:20, Aglajushka
а я про телеску думаю..
19.03.2009 19:16:18, FatCat
Наверное это мои тараканы, но я не пользуюсь телесно-ориентированными методиками кроме как с сексуальными неврозами.
19.03.2009 19:16:45, Aglajushka
а я думаю, что там что-то про тело и про принятие тела
19.03.2009 19:16:47, FatCat
А может в самом деле телесные методики нарко-алко-зависимым противопоказаны по риску срыва...
19.03.2009 19:16:52, Aglajushka
потому и думаю про телеску
19.03.2009 19:17:44, FatCat
В подмосковье помнится делали центр для нарков с Розан-терапией. Сорвались все, большинство еще до выхода из центра.
19.03.2009 19:18:10, Aglajushka
она обратилась с булимией
19.03.2009 19:18:13, FatCat
Плюс скандал с забеременевшей пациенткой...
19.03.2009 19:18:16, Aglajushka
а не снаркозависимостью
19.03.2009 19:19:12, FatCat
Булимия - та же наркозависимость по сути - стремление использовать пищу как наркотик... По крайней мере у алков-нарков так обычно протекает. Большой процент выздоравливающих через это проходят.
19.03.2009 19:19:38, Aglajushka
через булимию?
19.03.2009 19:20:08, FatCat
Если не научатся вызывать рвоту - обжорство и ожирение со временем и сами проходят, кто научился рвоту вызывать - с теми труднее...
19.03.2009 19:20:26, Aglajushka
а как с ними?
19.03.2009 19:21:16, FatCat
Если брать по выздоравливающим алкам, больше половины женщин и наверное треть мужчин прибавляют в первый год по 20-30-40 кг при всех симптомах булимии с ночными съеданиями всего холодильника и дневными голодовками.
19.03.2009 19:22:20, FatCat
Дети боятся рвоты. И дети быстро насыщаются. Через редуктивные восспоминания эти качества легко вытащить в сегодняшние реалии.
19.03.2009 19:22:47, Aglajushka
редуктивные?
19.03.2009 19:23:36, FatCat
Да, через повторное проживание детских восспоминаний. И через игры, например, я в любую минуту могу разрешить себе половинку пирожного, если я 50 раз попрыгаю на одной ножке.
19.03.2009 19:24:05, Aglajushka
и как это работает?
19.03.2009 19:25:34, FatCat
Хорошо работает. Обычно несколько месяцев жалуются, что есть лишний десяток килограмм, потом как правило откат в дефицит веса 5-10 кг, и годам к полутора нормальный вес без всяких диет и без беганий к холодильнику по ночам.
19.03.2009 19:28:23, FatCat
Порочный круг, как и везде, нужно разрывать с двух сторон одновременно. И в вопросах булимии тоже.
19.03.2009 19:28:59, Aglajushka
а где здесь его разрыв?
19.03.2009 19:29:08, Aglajushka
в отм, что может попрыгать?
19.03.2009 19:29:17, Aglajushka
я немного туплю
19.03.2009 19:30:56, FatCat
Начну издалека.
Не задумывались, почему булимия бывает у женщин в 7 раз чаще, чем у мужчин?
19.03.2009 19:33:15, FatCat
Потому, что женщины чаще и сильней испытывают чувство вины за свою внешность.
Состояние переедания дает временное облегчение от чувства вины точно так же, как алкоголь облегчает похмелье.
Вот и возникает порочный круг - чем больше ешь - тем больше чувство вины - тем больше ешь.
Рвота лишь увеличивает количество съедаемого и чувство вины.
19.03.2009 19:33:55, FatCat
И главное не в прыжках на одной ножке или занятиях иогой; главное - в снятии чувства вины через выполнение разрешающих ритуалов.
19.03.2009 19:34:08, Aglajushka
аааа
19.03.2009 19:34:10, Aglajushka
даааа
19.03.2009 19:34:13, Aglajushka
тооочнооо
19.03.2009 19:36:28, FatCat
Кстати... Или нексати...
На весвале в форуме сейчас пара перманентных тем по обжорству. Не возражаете, если я лог аськи в топик выложу? Естественно без упоминания пациентки и, если хотите, без Вашего ника?
19.03.2009 19:37:23, Aglajushka
можно с этим
19.03.2009 19:37:29, FatCat
19.03.2009 19:37:32, Aglajushka
а зачем вам это сейчас?
19.03.2009 19:37:45, Aglajushka
меня можно упомянуть
19.03.2009 19:37:49, FatCat
Весвала - мой любимый форум.
19.03.2009 19:37:50, Aglajushka
я не секретная