может кому интересно будет......
https://www.1tv.ru/doc/pro-vse-na-svete/gen...-valdisa-pelsha
Полная Версия: Е.Р. 12.шаг программы АА.
НикSid
Цитата (НикSid @ 30.12.2019 - 11:51  ) |
| опять забухал...Почему? Где тут ложь, и неоправданные ожидания? |
Насколько ты реально хочешь избавиться от этого?
Бог даёт. Каждому, и тебе. Услышать не трудно.
Удержать - труд.
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Духовное пробуждение - это, на мой взгляд, это способность понять в каждый сложный момент жизни, где я и признать свои ошибки. Мне попался такой термин, как «душевное зрение». Если душевное зрение открывается, то начинается продвижение. Начинаешь видеть, что все, против чего мы боремся, нами же и посеяно. Пока я этого не принимаю, не произойдёт улучшения.
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
| Цитата (Июлиана @ 1.01.2020 - 23:40 ) |
| Бог даёт. Каждому, и тебе. Услышать не трудно. Удержать - труд. |
Июля, класс!! А могу ли я спросить тебя лично, а что лично тебе дал, Бог?
Ну , как ты утверждаешь, "Бог даёт. Каждому,"
Ну , буквально,.... вчера еще не было, а сегодня ЕСТЬ!!
И как ты поняла, что это именно бог дал тебе!!
Скажем трезветь, у тебя , лично, не было никакого желания, никогда, и наверное , так бы и тянулось... Да?
А Бог, ну по твоим словам,. вдруг (с бадуна наверное) решил дать тебе трезвости!!
Т.е тебе то лично, она трезвость, и на х..й не нужна была,..ты и не думала о ней, тебе же наверное офигенно было , по утрам, и ночам..в употребе,..жила как скот, бухала как лошадь Прежевальского!!
И богу, было глыбоко "по", на твои муки..
Ну , вот с чего, он вдруг, изменил свое решение, быть тебя алкашом, и спас тебя, дал трезвость...
Как ты сама думаешь..?
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
| Цитата (НикSid @ 2.01.2020 - 16:05 ) |
| изменил свое решение, быть тебя алкашом, и спас тебя, дал трезвость... |
Трезвость дана всем, по рождению. Природой (как мы ее понимаем). Остается только
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Приснился мне, значит, сон перед Новым Годом...
...Я вновь на работе (с которой ушел в запое). Я пьяный и оправдываю перед другими сотрудниками своё пьянство.
В ход тогда шли и Омар Хайам, и Жызнь-гамно, и "ваше воспитание - лишь дрессировка, а я не хочу жить навязанными мне шаблонами."
Стало противно когда проснулся.
Каким борцом за свою свободу я тогда себя воображал...
Как у меня получалось считать себя "умнее всех" даже пиздуя по дорожке из засохшей блевотины от кровати к унитазу?
Как я мог считать своим достижением пиздабольство? Ведь мне доставляло удовольствие, когда эти "слишком правильные" умолкали под моими доводами в спорах (на самом деле просто не хотели говорить с пьяным, вонючим демагогом).
Эгопупизм расскажет байки, только верь ему!
Сейчас во мне происходит разворот от эгоистичного "Бог ниче мне не дает (не хочет мне служить, ох бля!)." к "Как мне служить Богу?".
Это работает.
Спасиба.
...Я вновь на работе (с которой ушел в запое). Я пьяный и оправдываю перед другими сотрудниками своё пьянство.
В ход тогда шли и Омар Хайам, и Жызнь-гамно, и "ваше воспитание - лишь дрессировка, а я не хочу жить навязанными мне шаблонами."
Стало противно когда проснулся.
Каким борцом за свою свободу я тогда себя воображал...
Как у меня получалось считать себя "умнее всех" даже пиздуя по дорожке из засохшей блевотины от кровати к унитазу?
Как я мог считать своим достижением пиздабольство? Ведь мне доставляло удовольствие, когда эти "слишком правильные" умолкали под моими доводами в спорах (на самом деле просто не хотели говорить с пьяным, вонючим демагогом).
Эгопупизм расскажет байки, только верь ему!
Сейчас во мне происходит разворот от эгоистичного "Бог ниче мне не дает (не хочет мне служить, ох бля!)." к "Как мне служить Богу?".
Это работает.
Спасиба.
НикSid
| Цитата (НикSid @ 2.01.2020 - 17:05 ) |
| Как ты сама думаешь..? |
Если честно, я не знаю, как это произошло
Да, бухала, как та лошадь, это ты верно подметил. Просила, лбом билась, плакала (ну это в принципе по пьяни не проблема
было) и ничего не происходило...А потом ...
Бог даёт шанс - я это имею ввиду. Моя задача - услышать, понять. У меня получилось. Как, я не понимаю это. Правда. Просто на уровне гуська поняла, что это конец. И появились ААшки в отделении, где я лежала на тот момент. Вцепилась за них. Сначала просто ходила на собрания. Тупо, практически каждый день. Потом за Программу взялась - с одним спонсором, затем с другим (мне было безумно интересно
). Потом в служение вдарилась...Теперь вот просто стараюсь жить.
И применять все эти принципы во всех своих делах. Получается по-разному. Но я продолжаю слушать... И слышать.
А потом делать - применять т.е.
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
| Цитата (НикSid @ 2.01.2020 - 16:05 ) |
| Ну , как ты утверждаешь, "Бог даёт. Каждому," |
Постулаты:
1."Бог есть Свет"
2."Все отринув, мы обОротились к Нему"
Отсюда - образ маяка в бушующем море ( ну или допустим - Нежная Фиалка в пустыне, для старых солдат, поклонников Д.Р. Тальвадорес
)Маяк светит всем, но видят его те, кто сумел развернуть штурвал своего мышления.
С помощью 12 рычагов или других практик подъема с переворотом сознания
.
Эд
| Цитата (Эд @ 2.01.2020 - 16:47 ) |
| Маяк светит всем, но видят его те, кто сумел развернуть штурвал своего мышления. |
+
Июлиана
Пламенное, пролетарское спасибо!! Ты настоящий алк!!!🥰Вот твоя фраза,..
"Просто на уровне гуська поняла, что это конец. И появились ААшки в отделении, где я лежала на тот момент."
(скажи , а как в этот раз ты оказалась в отделение?)
Ага, вот где соль, смысла, спасибо тебе,.. но задам исчо вопрос,..
Т.е сначала гусек!! а потом божок!!
Так?
Я почему такой проникающий везде,.. я весь сомневаюсь,.. тут многие утверждают, что к своей тверезости они никак!!, да и вообще к жизни пятой точкой...
Они ходили , ходили по жизни бухими,.. ни чего не теряли, не пропивали, не безумствовали во хмелю,. а просто, жили и жили, ни чего не делали, тока ходили в церковь, молились, целовали руки у попов, и наконец, доцеловались, "батюшка" благословил,..
бог вошел в их жизнь, и спас их,
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
Пламенное, пролетарское спасибо!! Ты настоящий алк!!!🥰Вот твоя фраза,..
"Просто на уровне гуська поняла, что это конец. И появились ААшки в отделении, где я лежала на тот момент."
(скажи , а как в этот раз ты оказалась в отделение?)
Ага, вот где соль, смысла, спасибо тебе,.. но задам исчо вопрос,..
Т.е сначала гусек!! а потом божок!!
Так?
Я почему такой проникающий везде,.. я весь сомневаюсь,.. тут многие утверждают, что к своей тверезости они никак!!, да и вообще к жизни пятой точкой...
Они ходили , ходили по жизни бухими,.. ни чего не теряли, не пропивали, не безумствовали во хмелю,. а просто, жили и жили, ни чего не делали, тока ходили в церковь, молились, целовали руки у попов, и наконец, доцеловались, "батюшка" благословил,..
бог вошел в их жизнь, и спас их,
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
| Цитата (НикSid @ 2.01.2020 - 17:14 ) |
| тут многие утверждают, что к своей тверезости они никак!!, да и вообще к жизни пятой точкой... |
Я так вообще в последнее время к фатализЬму скатываюсь)))
Сценарий всех моих жизней написан, сыгран и даже уже закончен
Большой взрыв (шальная ошибочная мысль отделения от Бога, блудный сын) длился доли секунды.
Т.е. все давно закончилось
.Взрыв породил время и пространство.
И осколки летят миллиарды лет в этом созданном(не сотворенном Богом) пространстве-времени, что впрочем для Вечности (Бога) такой же пустячок, как и мгновение.
И мое сознание скользит с этими осколками, познает блеск и нищету резидентных программ, размышляет о королях и капусте
, видит сны о жизни, и сны о смерти.Чем я могу манипулировать(контролировать), так это отношением к событиям, происходящих помимо моей воли.
Ну и практики, 12 шагов и др. духовные, позволяющие хорошенько сократить количество циклов реинкарнаций, количество иллюзорных жизней/смертей, дней сурка, доставшихся моему эго(части разума оторванной Взрывом от Единства).
Вот ты пришёл на группу первый раз, новичёк значит.
А после тебя пришёл другой, значит уже он новичёк. А у тебя уже есть что ему сказать. Значит, это и есть твоё духовное пробуждение.
А если попробовать сформулировать короче -думаю, когда уходит Отрицание, то его место занимает ДухПро.
_____________
Не курю
с 28.08.2015
А после тебя пришёл другой, значит уже он новичёк. А у тебя уже есть что ему сказать. Значит, это и есть твоё духовное пробуждение.
А если попробовать сформулировать короче -думаю, когда уходит Отрицание, то его место занимает ДухПро.
_____________
Не курю
с 28.08.2015
Можно пояснить от обратного, что такое духовная омертвелость, сон.. это же образные выражения.
Что у меня было - эгоцентризм (это недоразвитость по всем направлениям личности, вот бывают люди умственно осталые, их сразу понятно - УО короче, так вот в личностном, эмоциональном, мировоззренческом, психическом развитии бывают такие УО)
Следовательно глазки косые, ножки кривые, ручки из жопы и жизнь соответствующая.. при этом я была вполне социально успешна и IQ хороший, но вот сам фундамент мой, основа личности, Дух так назовем, в плачевном состоянии был, не заливая с этим существовать было невозможно.
Программа помогает первые узлища на этом ацком комке развязать, поработать с картиной мира где в центре ВС, наладить внутренний компас связи, заняться капремонтом отношений с собой, другими людьми и ВС (да и с существующей реальностью вообще), эмоциональный интеллект начать прокачивать, духовное зрение обретать, стратегически быть более грамотным за счет видения всей картины дел и смыслов.
И каким то макаром возникает защита от первой рюмки, видать на этом уровне у алкоголя кишка тонка оказывается, и если начатое продолжать то алкоголь вообще из системы координат уходит.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Что у меня было - эгоцентризм (это недоразвитость по всем направлениям личности, вот бывают люди умственно осталые, их сразу понятно - УО короче, так вот в личностном, эмоциональном, мировоззренческом, психическом развитии бывают такие УО)
Следовательно глазки косые, ножки кривые, ручки из жопы и жизнь соответствующая.. при этом я была вполне социально успешна и IQ хороший, но вот сам фундамент мой, основа личности, Дух так назовем, в плачевном состоянии был, не заливая с этим существовать было невозможно.
Программа помогает первые узлища на этом ацком комке развязать, поработать с картиной мира где в центре ВС, наладить внутренний компас связи, заняться капремонтом отношений с собой, другими людьми и ВС (да и с существующей реальностью вообще), эмоциональный интеллект начать прокачивать, духовное зрение обретать, стратегически быть более грамотным за счет видения всей картины дел и смыслов.
И каким то макаром возникает защита от первой рюмки, видать на этом уровне у алкоголя кишка тонка оказывается, и если начатое продолжать то алкоголь вообще из системы координат уходит.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Опыт выздоровления в АА мне подсказывает, что во мне есть мой эгоизм/эгоцентризм/самоуверенность и тщетная "слава"+ трудноуловимое безумие с желанием тупо бухать -- это с одной стороны, и другая составляющая- от ВС -Бога/ как я понимаю- быть счастливым и жить в гармонии и радости с людьми и миром вокруг, испытывать моменты счастья.
Спустя 4 минуты, 48 секунд West написал(а):
Пока первая составляющая преобладала во мне - я брел в бреду к "поворотному моменту", т.е. к отчаянью и безпросвету...брел и брёл, от запоя до запоя...временами оставался сухой, но болезнь прогрессировала)) и мрак в сознании сгущался. Таков мой путь...
Спустя 8 минут, 58 секунд West написал(а):
Мрак в сознании - не давал понять что жизнь рушится, пока не пришло отчаянье...и тогда я вспомнил про АА, про трезвых Алкоголиков - начал посещать собрания, мрак постепенно рассеивался, и "Маяк со светом" я сумел увидеть и повернуть к нему. И это был не тот , "маяк", который *херак*, НикSid
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Спустя 4 минуты, 48 секунд West написал(а):
Пока первая составляющая преобладала во мне - я брел в бреду к "поворотному моменту", т.е. к отчаянью и безпросвету...брел и брёл, от запоя до запоя...временами оставался сухой, но болезнь прогрессировала)) и мрак в сознании сгущался. Таков мой путь...
Спустя 8 минут, 58 секунд West написал(а):
Мрак в сознании - не давал понять что жизнь рушится, пока не пришло отчаянье...и тогда я вспомнил про АА, про трезвых Алкоголиков - начал посещать собрания, мрак постепенно рассеивался, и "Маяк со светом" я сумел увидеть и повернуть к нему. И это был не тот , "маяк", который *херак*, НикSid
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
НикSid
| Цитата (НикSid @ 2.01.2020 - 18:14 ) |
| Т.е сначала гусек!! а потом божок!! Так? |
Думаю, что все едино. Это какой-то сигнал на уровне груди. Похоже на жжение и такая тоска по всему телу. И мысль, что все - п...ц
Это и было прозрение. В этот момент принимаешь любую помощь, согласен на все. Пусть и не понимаешь что да почему. Да и не думалось как-то в тот момент. Просто я приняла на веру.
Я не знаю, как лучше об’яснить. Чудо.
Что до Бога.
У меня своеобразные с Ним отношения. Но это мой Бог
, как понимаю, так и принимаю. Я верю, и это главное. Доказательств Его присутствия в моей жизни - пруд пруди
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Здесь расположена полная версия этой страницы.