Evgeny1973
28.07.2019 - 13:15
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 13:07 ) |
Например , осознав что алкоголик и ты ж не думаешь куда это применить), а что с этим делать. |
Что тут думать - пить. Вполне логично.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Цитата (Evgeny1973 @ 28.07.2019 - 13:15 ) |
Что тут думать - пить. Вполне логично. |
Да логично, но осознание выдаёт и минусы
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Evgeny1973
28.07.2019 - 13:25
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 13:20 ) |
но осознание выдаёт и минусы |
Не, для меня это уменьшило чувство вины и дало оправдание перед окружающими, я пью, потому, что алкоголик. Не я виноват, а - гены. И нормально так, я видел примеры успешных, уважаемых алкоголиков искал их и все - можно пить. И все - отстаньте о меня, ну лечите, как нибудь.
Это для меня было так же как необходимость есть, ходить в туалет, дышать - просто данность, да - принятие.
Не минусы я особо не видел, есть много других минусов в жизни
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Nikola
28.07.2019 - 13:31
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 14:07 ) |
В прямом. Например , осознав что алкоголик и ты ж не думаешь куда это применить), а что с этим делать. |
В процессе "работы по шагам" появляется осознание "духовных"(или психлолгических??) принципов. Например принцип-Любовь, лежит в духовной области или в области психологии? так вот эти принципы невозможно применить без признания своего
бессилия и признанием неспособности применить без помощи(Свыше? или ?). Там уже каждый решает..Адольф Гитлер мог любить. Любовь как ее понимат. Да и многия говорят что любов хлещает у них через край, аки...(впишите сами).
О себе. Пункт первый. "Ателло любил Дыздымону и задушил". Это проходили. "Мама любила сына, что не выпустила его на улицу и перебила ноги, что сын живой остался и мама не переживала"-проходил. "Волк загрыз раненную лошадь, чтоб не страдала"..
В общем- коль есть у вас любвь, то все в ажуре. А если применяете- ваще жир.
Заложена Любовь? Внутрях? Аль принять снаружи?(на грудь)
Спустя
3 минуты, 28 секунд Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 14:20 ) |
Да логично, но осознание выдаёт и минусы |
Осознание
алкоголизма дает резкое и беспощадное избавление от одержимости. В этом случае и делать то ничего не нужно. Кроме осознания. Т.е осознание может быть таблеткой и действием само по себе. Осознание перепрошивает парадигму.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Цитата (Evgeny1973 @ 28.07.2019 - 13:25 ) |
Не, для меня это уменьшило чувство вины и дало оправдание перед окружающими, я пью, потому, что алкоголик. Не я виноват, а - гены. И нормально так, я видел примеры успешных, уважаемых алкоголиков искал их и все - можно пить. И все - отстаньте о меня, ну лечите, как нибудь. |
было такое после осознания и я пошла пить, но процесс запущен был, вернулась за помощью, я про это писала, я не стала применять это знание о себе, в контексте с Николой это ответ, а с тобой -да, имеет место такой поворот.
Спустя 4 минуты, 26 секунд VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 28.07.2019 - 13:31 ) |
Осознание алкоголизма дает резкое и беспощадное избавление от одержимости. В этом случае и делать то ничего не нужно. Кроме осознания. Т.е осознание может быть таблеткой и действием само по себе. Осознание перепрошивает парадигму.
|
Ну может быть, а вот Евгений пить пошёл легально)
Хотя согласна полное осознание даёт картинку всего печального положения.
Цитата (Nikola @ 28.07.2019 - 13:31 ) |
Например принцип-Любовь, лежит в духовной области или в области психологии? так вот эти принципы невозможно применить без признания своего бессилия и признанием неспособности применить без помощи(Свыше? или ?) |
Ну и ладушки, примерно и я тоже самое, только чётко говорить для меня мука, люблю аллегории и игру слов ))
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Nikola
28.07.2019 - 13:41
VETA
Есть такие слова первопроходцев-"он не смог бы выпить, даже если бы и захотел". Слова дикие, можно их прокручивать в разном направлении. И более актуальны к "духовным наркотикам"( ядовитым).
Но да, осознание это не все. Сегодня осознал что к себе безразличен. От отца впитал.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Цитата (Nikola @ 28.07.2019 - 13:41 ) |
он не смог бы выпить, даже если бы и захотел" |
Всё это понятно, как и понятно, что в одиночку мы не смогли.
Цитата (Nikola @ 28.07.2019 - 13:41 ) |
Слова дикие, можно их прокручивать в разном направлении. И более актуальны к "духовным наркотикам"( ядовитым). |
Ну да, касаемо всего остального. По ходу мы об одном и тоже, просто акценты разные.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Nikola
28.07.2019 - 13:53
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 14:51 ) |
По ходу мы об одном и тоже, просто акценты разные. |
Ясен Пень.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Цитата (Nikola @ 28.07.2019 - 13:53 ) |
Ясен Пень. |
Evgeny1973
28.07.2019 - 13:55
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 13:39 ) |
полное осознание даёт картинку всего печального положения. |
Конечно, полного не было осознания. Того, что я уже в аду и не окружающие в этом виноваты и что это на всю жизнь и будет только хуже.
Мне, казалось - все нормально, "все пьют", буду так жить и пить.
Хотя сейчас я так "изнежился", что вся моя тогда жизнь кажется сейчас невыносимой и дико понимать, что сам добровольно на это соглашался. (так же, как в теме "Поговорите" - жесть кромешная, а я считал, что кто-то виноват или, что по-другому не бывает, а сам я не при чем). Сейчас бы так жить, работать, такие взаимоотношения кажутся неприемлимыми и, главное, так не нужно, у меня нет необходимости.
Цитата (Nikola @ 28.07.2019 - 13:41 ) |
"он не смог бы выпить, даже если бы и захотел" |
Это похоже на то, как трудно или невозможно кого-то убить или даже ударить. Пусть скажут, что ничего не будет, но что-то не дает. Мне было трудно первый раз даже человеку укол сделать, когда учился еще. Вот что-то держит.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Цитата (Evgeny1973 @ 28.07.2019 - 13:55 ) |
Хотя сейчас я так "изнежился", что вся моя тогда жизнь кажется сейчас невыносимой и дико понимать, что сам добровольно на это соглашался. |
Да, я вот смотрю на действующих алкоголиков и понимаю, что не могу ничего дать. Вопрос такой был,почему не могу помочь, но сейчас поняла, что нет той Светы ,нет желания выпить.
Хотя вот с шагами чувствую, что упустила что-то.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Evgeny1973
28.07.2019 - 14:09
Главное осознание было, что я реально ничего не могу с этим сделать. Никак, никогда.
Вот, самый хороший момент.
С алкоголиком, который считает, что может сам не пить говорить не о чем, это не тот, который "страдает".
Опыт того, кто сам смог или считает, что сам или путем своих правильных действий - мне не нужен. Я игнорирую такое.
Спустя 1 минуту, 1 секунду Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 28.07.2019 - 14:07 ) |
Вопрос такой был,почему не могу помочь |
Я как то телепатически ответил
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Цитата (Evgeny1973 @ 28.07.2019 - 14:08 ) |
Главное осознание было, что я реально ничего не могу с этим сделать. Никак, никогда. |
У меня точно такое было. Просто уверена была. Но уже не радостно , как первый момент, раз алкоголик ,значит буду пить, а в отчаянии.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
У меня обещание, что отношение к алкоголю изменится - точно сбылось. После 10 лет трезвости он вообще вышел из поля зрения. совершенно безразличен стал. При этом, опасность употребления находится в осознании, но... не вызывает эмоций.
_____________
...
Western
28.07.2019 - 14:30
Цитата (Хрюндик @ 28.07.2019 - 10:22 ) |
Друзья, а нельзя ли поменьше цитат (пусть даже достойных книг), а чуть больше той штуки, что зовется "личный опыт". |
Цитата (ПёсОбормот @ 28.07.2019 - 10:33 ) |
Правильно, Хрюня! Это на Западе впечатляет начитанность, а вот на Востоке цитирование это дурной тон, там ценится именно то, что человек в своей голове родил и подарил остальным. |
------------
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Здесь расположена полная версия этой страницы.