дядя андрей

Книгу начала читать но не всю прочитала ещё конечно.

Аватара

Надеюсь надолго там задержаться. Так мне лучше

---

Спустя 48 секунд Ирина Николаева написал(а):

---

Аватара а здесь есть твоя история?

Ирина Николаева Рада за тебя! Может как раз получиться начать у родителей новую жизнь и там глядишь и личная наладится. Ты ещё молода и у тебя всё впереди. Там есть интернет? Сможешь на связь выходить? Извини, может где-то резка была, но по себе знаю, мне уговоры не помогают, помогает правда, пусть и с горчинкой
Ирочка, у меня пока здесь нет своей истории, в ближайшее время планирую журнал начинать вести и там может и историю поведаю

небольшую демагогию я использую сейчас в своей профессиональной деятельности. Иначе не получается.

редактирую малопонятные и сложные для меня темы по технической тематике.

Ир,что делаешь?

Мусенька

Ирина Николаева
Тут иногда бывает счетчик виснет, у меня за два месяца счетчик дня четыре украл а может это потому, что в месяце 31 день, а счетчик рассчитан на 30...
... Да, Ир. Я смотрю у тебя окружение - жесть. А там где ты сейчас живёшь это твоё жильё?

Кот Бегемот

Я не совсем поняла ситуацию Ирины.
Отца - закодировали, а откуда же такая агрессия, что бросается на людей с ножами-топорами?..

Вроде должен же мозг просохнуть-протрезветь после кодировки..

Ирина Николаева
Сколько раз ухожу,всё равно оказываюсь здесь,всё же тут и есть моя высшая сила!!!

Ир, ты молодец, что начала что-то реальное для трезвости делать. Дай Бог чтобы у тебя всё было хорошо. Ты хоть будешь на связи?

---

Спустя 5 минут, 23 секунды Аватара написал(а):

---

Кто-то верит, кто-то не верит, а для кого-то кодировка последний шанс хотя бы протрезветь. Я когда-то укол делала, после него пол года аки стеклышко, без укола тогда бы и месяца не продержалась. Сама нарколога на дом вызвала и сама это решение приняла. Теперь вот знаю, что это психологический разводняк. Тогда слава Богу об этом не знала. Ну а подшивка же без вариантов или как?

Мадам Бовари

Подшивают капсулу, но это самые крайние меры. Лучше конечно трезветь без этих мер. Остальные процедуры рассчитаны на страх пациента. Хотя я не доктор, могу ошибаться.

Привет всем!
Фух плохо мне как....
Обожралась яблок. Хочу воды попить и не могу, не лезет.
Больше в садоводство ходить гулять не буду

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд juliaww написал(а):

---

Кодировки ерунда. 2 раза пробовала, вторая ещё действует

Вот теперь поняла что и таблетки тоже туфта полная

Золушка

Ирина Николаева
А почему ты один раз её не пошлешь нах.... Один раз и все, может дойдёт?

Ирина Николаева
у тебя , вообще , есть доступ к реальным Анонимным Алкоголикам ?
Группы в городе есть ?
Смотрю ты месяц на сайте , очевидно , про группы рассказали уже .
Явно , эта тетенька , не единственная "проблема " на сегодняшний день ?
нужно с чего -то начинать .

Золушка

juliaww

Ирина Николаева
И у подъезда тоже увидишь, тоже посылай. Ну у меня работает это. Не хочу ни с кем общаться вот и посылаю. И раньше тоже, я уже писала о такой, только она не давала ничего она все время просила, то это то то дай-дай. Сейчас общаемся на огромном расстоянии, но до первой рюмки, любит за мой счет пить и есть тоже, а я когда пью, я деньги не считаю, направо и на лево.
В это лето такая новая "подружка" хотела быть такой )) пару раз пообщались, все, на расстояние отодвинула ее. Не люблю я людей. Предпочитаю общение в виде здрасте досвидания общаться. Меня многие тоже недолюблиают, говорят грубая))

Мне еще надо отходить от этого запоя. У меня отходняк жуткий. А не думать про опеки и кто там что на меня напишет. Сейчас главное трезвость. А не входить в очередную панику что на меня кто то в опеку напишет.

Ирина Николаева
Всё правильно, Ир. Трезвость - это сейчас самое главное! Организм востановится, мысли прояснятся и придут решения как быть дальше. То что ты выстраиваешь личные границы - уже замечательно. Если общение напрягает, не бойся об этом сказать. Хотя если её твой муж не останавливал, одной тебе с ней справиться будет не просто. С другой стороны, ты поедешь к родителям и за это время может эта знакомая найдёт себе другую жертву. Тоже не люблю навязчивых людей, хочется от них оградится. Особенно раздражают люди, живущие чужой жизнью, как будто бы у них своих проблем нет. К стати, такие люди как раз и не любят, когда говорят о их проблемах. Может быть тебе использовать эту стратегию?

Вообще не знаю что такое "навязчивые люди"?..

Ну были какие-то навязчивые хахали..но это другое.

А навязчивые люди рядом со мной долго не живут!..и они это знают - и держатся подальше!..
Надо просто правильно себя поставить с такими людьми, как говорится - "вот тебе Бог, а вот тебе - порог!"
Правильно здесь уже сказали - необходимо выстраивать ГРАНИЦЫ общения с людьми, кто бы они не были..

Ребята что вы думаете об этом шедевре про таких как я? Реально Ролан Быков снял шедевр. Причем это все на самом деле случилось с девочкой. Эта девочка в фильме играет саму себя, но конечно она жива осталась и потом давала интервью. У нее очень тяжело сложилась жизнь потом, а ее брат и сестра которых не забрали у пьяни матери погибли. Она осталась жива только потому что ее забрали.

Потом взрослая уже она сама не пила - а детей родила с эпилепсией и пороком сердца. Видно через поколение передалось чтоли

Вот небольшая выдержка из еее интервью: "Нина Гончарова была отправлена в детский дом позже. Пьющий папа ударил маму, которая была уже на сносях (ждала Нину), ногой в живот. Бабушка кинулась на него с ножом. Папа попал в больницу, бабушка села в тюрьму, а мама родила девочку с сильным косоглазием, с гематомой. Но эта пятилетняя девчушка о жизни знала больше, чем многие взрослые. Она меня называла мамой. "Мамуль, ты представляешь, Юлька плачет, мамка пьяная, я молоко сцеживаю в стакан, а от него вином пахнет!". (Юлька - это маленькая сестренка Нины.) Это рассказывал пятилетний ребенок!



Всего 10 минут длится - вы только посмотрите этот шедевр

Шури меня так приняло. Я тебе очень благодарна за твой рассказ. Не могу много писать со старого телефона. А я ведь была не далеко от твоей матери. Я такая агрессивная пьяная. Могла запросто убить и в тюрьму сесть. Могла ребёнку навредить.тменя переклинивало в пьяном бреду. Меня бог спас. Мне дали последний шанс. У меня муж тоже алкаш, мы так бухте дрались. Либо он меня убил бы либо я его по пьяни, это точно было бы, я уверена. Я всегда избирая ходила.

Реально последний шанс мне даден

Ирина Николаева

metalist
Большое спасибо. Я очень по стараюсь. Пока по книге жить трезвым начну с этого. Для начала.
Боюсь ночи. Белка обычно после трёх дней трезвости приходит, я одна. Прошлую ночь снилось что моя мама меня душит, лица всякие мелькают как глаза закрою.

Ирина НиколаеваИр, не давай обещаний, просто делай что-то для трезвости. Белка это не самое страшное в жизни... да и вряд ли она у тебя будет. Еще один яркий фильм на эту тему "Волчонок", будет время, обязательно посмотри. Блин, в поисковике этого фильма нет. Найду скину ссылку.

Ирина Николаева

Ирина Николаева
Уж извини.напутал с цитатами.когда писал свое....
Думаю.что прочтешь и поймешь.
Пишу тоже стела.да и без очков.
Вот и очепяток много.
Я тут.на Весвало только последние 3 года с ноута и с современного смарта,а то был здесь со своей Нокии 3250-- 5 лет.
На Весвало я с с 21 января 2008 .в АА июля 97.
Не пью почти 17 лет уже.
Без шагов и спонсоров,к стати

Волченок или волчок?

Ирина Николаева Точно! "Волчок".

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Обязательно буду действовать.
Аватара
Сейчас смотрю волчок. Но там вроде мать не бухала, просто зечка была.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Ирина Николаева написал(а):

---

Не пойму как вы так выбираетесь из страшенных ям сами? Без программы и шагов?

Ирина Николаева

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Да я тебе позвоню. Спасибо за скайп я помню.

Аватара

Я похожа на героиню этого фильма. Я такие слова говорила. Что я молодая ещё я жить хочу а дочь эта обуха надо её отдать у кого нет детей. Она мне мешала бухать.

---

Спустя 2 минуты, 54 секунды Ирина Николаева написал(а):

---

Меня в этом фильме бабкапоражает которая ребёнка в одну постель с трахалями дочери ложила

Правильно. В фильме девка та хоть на пол ходила а я прям под себя. Одно хорошо что ребёнок не понимает мой ещё, не вспомнит. Реально бог шанс даёт. Как про меня фильм снят и характер у меня как у неё. Грызть и издеваться до последнего. Я тоже могла зарезать как и она пьяная, вполне. Мужа унижала морально по жесткому.

Да не обещать забыла.

Анжелика ты много в церковь ходила? Я и на иконах отреклась и ничего не помогало.

Но к этому "просто" мне так сложно было прийти

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Полностью согласна.
Например,я читаю Библию,проследила там все 12 шагов. Такое чувство, что шаги писались по Библии,а именно Новому Завету. Это лично мое видение.

Аngelika

Ты долго пила? Сильно?

Ирина Николаева
Что за фильм,как называется?

Ирина Николаева
В последний мой новогодний запой 4 или 5 дней, с галлюцинациями я еле вылезла. До этого тоже пила с запоями. Ужасные панические атаки. Которые есть и в трезвости. Они у меня с детства,но я научилась с ними жить. С похмелья они намного страшнее. Пила я где то лет с 16, сильно стала пить в 25 лет,сейчас мне почти 40.

Аngelika
Фильм волчок. У меня жуткие па с детства. Я здесь писала. С похмелья просто сума сходила. Спасибо за твой опыт. Ты не программная тоже?

Хочу заметить, особенно не вторгаясь в личное пространство конкретных пьющих женщин:

выпившая или пьяная женщина- это неприлично. Мужчина- тоже неприлично, но менее, в силу традиций и менталитета.
я когда выпил тут несколько дней назад, я сделал это не дома, где непьющие жена и дочь- а на квартире где никого не было.

я тут посмотрел ю-тубные ролики где менты задерживают пьяных дам за рулем, ужасно, как они себя ведут. Могу себе представить, что ощущают трезвые члены семьи- мама, дети, муж...

впрочем, если это покажется глупым, не берите в голову...

Владимир-С

Ты абсолютно прав. Женщины ещё более агрессивны и у них больше крышу сносит.

Не поняла чем фильм волчок закончился? Дочку сбила машина?

https://www.youtube.com/watch?v=M-vRDnuEsZw...HLA6n1xo_jlylCs

это мой район, я их видел летом.

с виду ничего страшного, а по сути- ужасно, что это за жизнь.. это не старики, у которых впереди ничего нет..

Я так же несла херню пьяная с мужиками во дворе на такой же лавке. Ужасно. Мне повеситься сейчас от осознания этого всего охота.

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Ирина Николаева написал(а):

---

Кто их снимал там столько видео?

Ир, привет! Ну как ты?

https://www.youtube.com/watch?v=BSeOTEycZ3Y

вот еще из нашего Бирюлева. По виду ничего страшного, а по сути-ужасно.

это не жизнь.

https://www.youtube.com/watch?v=lbLe0oaNbRk

она тоже выпивала и на сцене тоже

но какая талантливая...

https://www.youtube.com/watch?v=Y0MNM6g48_8

ДЕВОЧКА В 15 ЛЕТ АЛКАШ :(Она не виновата, что стала алкоголиком, всё идёт от окружения, папаша наливает - доченька бухает.Бедный ребёнок.

Аватара

снимает- думаю один из их ней компашки. Кому то со стороны, трезвому, это вряд ли интересно ...да и снять не дадут пришлому человеку..

Владимир-С

Владимир-С

Ирина Николаева
Привет. Очередная кошмарная ночь пережита. Сегодня уже ри дня как не пью. Начинаю отходить понемногу. Уповаю на то что ничего не случится до завтра и уеду в деревню.
Не бери первую рюмку и всё будет гуд. Если хочется прям караул, тяни сама себе время. К примеру, я пойду в магазин, но через пол часа. За это время поешь хорошенько и чем-то себя отвлеки - мне помогало

Не знаю как с собой бороться.
Борись не с собой. Борись за себя.

Начинаю жить трезво и начинаю трезво видеть тот пласт проблем которые передо мной стоят. И которые хочешь не хочешь надо решать. Руки опускаются. Мне стыдно я понимаю что у людей есть болезни тяжелые, война, голод. А у меня что за проблемы? Ну не умрет никто - но все же. Вобщем не знаю просто как заставить себя хоть что-то делать. Нервы зашкаливают.
Не пытайся решить всё и сразу. У меня также было. Пила от того, что когда трезвела приходила в ужас от накопившихся нерешенных проблем. Как только оказывалась в реальности, сразу хотелось из неё выйти. Дай себе время для восстановления сил организма. Лишь через 40 дней печень полностью очистит себя от алко. Но уже через недели две ты будешь себя нормально чувствовать. Нервы успокоятся и тогда придут трезвые решения: как быть дальше.

Панические атаки, неврозы, психозы и фобии процентов на 80 станут слабее, а со временем и вовсе сойдут на нет. Поверь мне, я всё это проходила на собственной шкуре. Пока организм отравлен, он и ведёт себя не адекватно. Начнешь выздоравливать, будешь смеяться над своими страхами и терзаниями А гордится собой как начнёшь, ух! Про внешние изменения я вообще молчу. За два месяца трезвости помолодела лет на 10. Кроме того, в жизни начнут происходить маленькие чудеса. Станут появляться нужные люди и благоприятные стечения обстоятельств. Поэтому не загоняй себя мыслями о проблемах. Многие из них решаться сами собой, многие покажутся смешными, а остальные ты легко сможешь решить сама когда восстановишься

Фильм Волчок это жесть конечно. Только не поняла чем он закончился. Девочку сбила машина? Еще не поняла, мать приучила девочку заниматься с ней сексом?
Похоже, что сбила...

Аватара

Ирина Николаева

Ужасно расстроил один случай. Разместила объявление на Авито о продаже вещей. Просила чисто символически две упаковки жидкого мыла за вещи. Вчера названивала женщина, договарились на сегодня. Я еще ее предупреждала чтобы она точно приехала т.к. женщина из соседнего дома очень хочет забрать прям сейчас. Предупредила что не бесплатно, а за 2 упаковки мыла. Впрочем в объявлении это тоже указано.

Она сегодня приезжает такая, грузит вещи в машину и досвидания. Я ей говорю, что мол а мыло где? Она такая, вы мне ничего не говорили и в объявлении ничего не написано. Я Я сейчас то не пью и хорошо осведомлена что и кому говорила. Говорю ей откройте объявление и посмотрите, там все написано. Короче забрала я вещи обратно.

Чувтсвую себя противно, целую сумку вещей состояния новых предлагала. Наверное хотела обмануть и потом сама их продавать. Противно. Была бы я пьяная, натворила бы дел. Может и подралась бы с ней даже. Может машину ей разбила. Ну скандалище у дома увидели бы все точно. А может та тетя поняла бы что я бухая и тупо уехала с вещами.

---

Спустя 41 секунду Ирина Николаева написал(а):

---

Ну все приплыли. Ни в какую деревню я не еду. А я так рассчитывала! Поехать туда как в реб.центр. Позвонил отец сказал что заболел и нам туда нельзя. Как всегда все против меня.

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Ирина Николаева написал(а):

---

Кто знает интересные художественные фильмы про алкоголиков? Типа "Волчок"?

http://pixs.ru/showimage/2016090316_2086204_23159446.jpg

сегодня сделал в уникальном месте.

2 Ленина- один с детьми, другой недалеко.

Владимир-С

Уникальное место)))) Удивило что памятник отреставрирован. А на фото возле Ленина это ты?

Это я. А фото сделал сегодня в Горках Ленинских. Я там решил погулять, там чисто, уютно, воздух свежий, я дочку отвез в Домодедово=аэропорт, а это место по пути домой в Бирюлево.

Владимир-С

По твоему фото не скажешь что ты алкоголик. От бирюлевских сильно отличаешься

Я смотрю на Весвало такие алкоголики сомнительные весьма. То пол бутылки вина красного вечером, то иногда и без перехода на второй день, то пиво по выходным. Я наверное одна здесь валялась, похмелялась, пила запоями, шаталась пьяная, творила беспредел. Потеряла семью, кучу работ, кучу денег.... Пипец.

я просто иногда напиваюсь без перехода на 2 день. Но моя жена меня все равно считает алкоголиком, т.к. она пьет 1 бутылку вина в год в среднем, а я намного больше (и не вина)

Ирина Николаева

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Не алкоголик вообще не привязан ни к горю, ни к радости в плане приема алкоголя. Алкоголь для не алкоголика существует как для меня например- шоколад.

есть он- могу съесть кусочек- нет его- покупать не пойду. Возьму когда вспомню про него и тогда съем кусочек, может через пару дней или неделю.

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Ирина Николаева

Я пил много, мне нравилось пить но не пьянеть, любил пить с адекватами, для удовольствия, а не для бычьего кайфа, мне не нравилось быть пьяным, я даже призирал тех кто быстро пьянел, всяких быков.

Но какой бы не был устойчивый организм, алкоголь его сломает. Я пил все,даже одно время только пиво, правда по 12 литров, пил спирт, пил боярышник. Я сидел на алкогольной системе: Через 2 часа надо выпить, только ночью перерыв на 4 часа,каждый день, без перерыва, при этом я работал, гулял с детьми, делал что то по дому.Но стали жуткие отходняки, соседи уже понимали, что я бухаю, провалы памяти, сломанные ноги, белочка, психушка и наконец я решил,что то делать.

8 кодировок и только в АА я тормознулся. Я очень хотел бросить пить.

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды дядя андрей написал(а):

---

Да попробовал вино в 6 лет закончил в 46.

В последние годы бухали вместе с мужем. Ну как бухали... я бухала, а он составлял хоть и вяленькую, но всё же компанию. Как меня раздражало, что он медленно и мало пьёт! Ждала чтобы куда-то вышел и быстренько выпивала несколько бокалов вина (обманывала себя, что вино это нормально). Плюс заранее втихаря покупала себе ещё что нибудь, чтобы когда он спать ляжет догнаться. Ещё лет пять назад мои пьянства обходились максимум двумя днями. Ещё могла что-то выпить и не бежать за продолжением банкета. Потом три дня, а последний год неделя, неделя перерыв и по новой. Пиво ни когда не любила, но пивной магазинчик самый ближайший, поэтому забила на свои вкусовые предпочтения. Похмеляясь могла за день и шесть литров выпить. Вот такая вот история...

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Неужели я такая же как Света? Кинь мне ссылки пожалуйста.

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд Ирина Николаева написал(а):

---

А в двух словах что сейчас со Светлой?

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд Ирина Николаева написал(а):

---

Мне подсказали в личке дневник пропивающего уже не первую квартиру. Жесткач

То же как и ты как то обещалась по Скайпу позвонить........
Ээээээээээээхххххх...
Ваш это выбор.

Дневник Светы исчез.
Ты хочешь написать мне о том что моя мать и сестра не спились тк ответственные люди а я считаю себя особенной эгоисткой вот и спилась?

В этих дневниках столько безнадеги. Про самоубийство один человек пишет.

---

Спустя 2 минуты, 55 секунд Ирина Николаева написал(а):

---

Владимир-С
Спасибо ты понятно объяснил. Наверное пила для храбрости а потом уже привыкание. А героин как и любые другие наркотики я и неё пробовала

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да ты меня насквозь видишь. И это не ирония.

---

Спустя 2 минуты, 3 секунды Ирина Николаева написал(а):

---

Ну вот четверо суток прошло от последнего запоя. Пережила с вами. Спасибо вам. Хорошо что я здесь, начинают открываться глаза на многое через общение здесь,

Мадам Бовари
Да фактически заново жить учиться. И чтоб эта жизнь не была совсем уж куском монолитным серого цвета.

Я боготворила на первых месяцах каждый трезвый день. И мне было тогда всё равно, снег ли, дождь, несчастлива я или слегка счастлива..., и что вообще происходит. Главное - я прожила еще один трезвый день. На календаре после 10 вечера я отмечала эти дни крестиком...))) На группы ползла, даже при давлении и ногах... неидущих...
И опять скажу, хотя сто раз тут уже говорила - на биохимическом уровне алкоголь гуляет в организме 24 дня...
Потом чел держится несколько дней на зубах и его все поздравляют с месяцем. А чел в ломке, и резко срывается...
Поэтому я никогда не поздравляю с месяцем... Я желаю тебе трезвости. Долгой, с терпением и смирением. Как говорит тут иногда один уважаемый, "мой опыт - в твоих руках"...

Да-да-да!..надо бить себя кулаком в грудь и рвать на себе тельняшку в клочья, признаваясь: Я - АЛКАШ!..

Иначе удачи не видать!..

А то получается что разговор о каком-то "Васе", а не о тебе самом в первую очередь.
Выздоровление начинается с честности перед собой.

ВОДОЛЕЙ-12
24 дня! Вот почему я пол-года месяц трезвости набрать не могла!
А я к ПМС приписала, простите за подробности)))
А тут вот еще вариант нарисовался. Неожиданно спасибо)

Шури, ты чё в натуре?! Мы не осуждаем, не даём советов..забыл, чи шо?!))) Пусть хоть в 10-м лице говорит, лишь бы не молчал!!!)) Алкоголизм - болезнь задушенных, невысказанных чувств... Хватайтесь за всё, открывайте журналы и пишите тупо - сегодня я трезвый, это ли не чудо, сидите на форуме, ходите на группы..., преодолевайте себя, свою лень, страх, эгоизм не одним махом, а потихоньку, по мелочи.. но каждый час, каждый день...))

Мадам Бовари

Для Мадам Бовари))
Я первые полгода хождения в группу не могла выдавить "Здрассти, я алкаш такая-то". Меня реально клинило)) Но я извращалась - "Здрассти, я такая-то, любившая белую прозрачную жидкость в 40 градусов" и т.д. Ведь "любившая" вроде бы и не алкаш конченый.. а так... любительница, типа)). Однажды на группе возникла интересная тема, спор, можно сказать. Меня задело сильно, я руку тянула, но никто не "видел", все тоже тянули)))
И я, улучив паузу, вдруг неожиданно для себя выкрикнула приветственную фразу "Здрасти, я такая-то АЛКОГОЛИК!!!" Наступила гробовая тишина, потом все заржали. Я не могла понять, чего я такого смешного сотворила... Мне сказали - Ты впервые назвала себя алкоголиком! С тех пор я ничего не боюсь...))) Сегодня новенький меня по телефону спросил, послушав - Вы психолог?! Я засмеялась... нет, я алкоголик!!! Вот так бывает..

Для М.Бовари. Мне кажется, вы путаете причину и следствие. Вы спятили не тогда, когда хлебаете пиво, а в тот момент, когда выносили мысль о пиве и заплатили за него в кассе. Алкогольное мышление - это и есть "спятить".

Она закодировалась от алко, года 4 назад. Уколом, после чего стало падать зрение, перенесла массу операций.
с ее слов.

пьющий может потерять зрение и просто от питья. Не каждый, но такое есть.

"То что ты в теме я заметил .
Притом совсем не в теме этого ТС"

Ага)). Спасиб, Шури)). ТС просит поддержки, а ей рассказывают, как грамотно пить пиво, обложившись, образно выражаясь, томами Большой Медицинской Энциклопедии. )))))))))))))))))))))

ВОДОЛЕЙ-12
Лея.
Ты это.как сама подостынешь с выпадами в мою сторону или нуждаешься в помощи, подостудить?

Шури. Я тебя уважаю. ))) Ты просто не понял, что я тобой восхищаюсь.)) А вот Мадам Б. я не восхищаюсь. Ибо она пьет пиво, и я нигде не прочла горячего желания отвязаться от этой каки.

Утро доброе?

Мадам Бовари Кто кем не восхищается - вопрос шуточный и второстепенный. Вы не прошлись по причине невосхищения - недействия и нежелания бросить пить ослиную мочу. )))

Ирина, ну как там с утром-то?..КАКОЕ оно у тебя сегодня?..

Ты определилась уже или еще сомневаешься?..
Тогда говорю тебе просто - Привет!

Мадам Бовари

вот еще

Привет всем. Представтье я за два часа сделала работу которую не могла в запоях сделать ЗА ТРИ МЕСЯЦА! Все "парила" клиента что сделала и вот вот отдам. Два часа я делала то что не делала три месяца. Это какой то аут. Кошмар.

Начинаю трезветь, начинаю чувствовать весь кошмар происходящего. То не сделано, это не сделано, там запущенно все донельзя. Все бесит и раздражает. Просматриваю фото в соц. сетях однокласников и знакомых. У всех семьи, дети, поездки заграницу. И такая тоска... И мысль "как же я перед ними позорилась". Писала им всякую чушь. Утешает только одно, что с этими однокласниками я лет 10 как не виделась вобще. Только с одной года 4 назад. Ощущение полностью сломанной жизни. Безъисходности. Чувство что никода уже ничего хорошего не будет. Все сломано алкоголем. Еще сломалась крышка на ноуте. Не знаю во сколько мне ремонт встанет.

Но в тоже время радость. Я свободна от страхов многих. Мне не надо отключать телефон и бояться что кто то позвонит а я в неадеквате как обычно. Не надо бояться чьих то визитов, а я с похмелья.

Такое ощущение что я никогда не жила трезвой. Честно. И не знаю как это делается. Как фильмы показывают про человека который всю жизнь просидел в бункере и вот вылез в современной Америке. Также себя чувствую.

alena153

Личность единая, состояния просто разные. Трезвый, пьяный, радостный, испуганный - в одном и том же организме гуляет разная химия и мозг реагирует соответственно.

Не знаю поймут меня или нет, но я почему-то не испытываю совершенно никакой эйфории, о которой здесь столько пишут выздоравливающие алкоголики. Никакого восторга прям от каждого прожитого дня. Здесь пишут прям про какую то благодать. Ничего такого не чувтсвую. Просто облегчение что трезвая.

Ирина Николаева
Только что вернулся из соседнего города, с шашлык с друзьями по АА (точнее, давно уже не просто по АА). Непривычно, но приятно привыкать к трезвой жизни, так что - тренируйся!)))

А ты думаешь этого мало? Облегчение? ДА и с чего бы сразу эйфория? Эйфория вообще не от трезвости физической наступает. Обычно это где то к шагу 3 или 4, а то и 5 начинается, когда хоть чуть чуть но уже меняешься душевно. Классика 3 шаг.

А без работы над собой откуда эйфории взяться?

Дикий зверь Ы

Ирина Николаева
Эйфории нет, просто приятно, что руки, ноги и мозги работают, да с людьми все хорошо - чем не радость?

Ирина Николаева Эйфория у каждого разумеется своя, но в первую очередь это ощущение свободы и отсутствие страха. Вот ты можешь сказать, что ты сейчас полностью свободна и ничего не боишься? Свободна не только от алко, но и от злости по любому поводу, от чужого мнения, от страха неудачи и осуждения и т.д. От страха чего то не успеть, от того, что жизнь прошла и ничего хорошего не будет, из-за финансов, отношений и т.д.?

Вот когда такое переживаешь, сразу понимаешь в чем разница, только я не видела людей, которым такой бонус выдали даром, просто так, да еще на 3 день непития, просто потому что они 3 дня не пьют.

Может и бывает, но я не видела. Но вообще видела. Только со сроками побольше и с нехилой работой над собой и на благо остальных.

Evgeny1973

Ирина Николаева
придут из опеки забирать ребенка.

Ира. Подумай хоть на секунду не о себе, а о своем ребенке. Мать, которая постоянно бухает, всего боится и сходит с ума - такая мать ему вообще нужна? Хоть на секунду прекрати думать о себе и своих чувствах и подумай о его интересах и чувствах. Чтобы ему было хорошо.

Тебе не хочется хоть что то сделать, чтобы твоей детке было наконец хорошо и не страшно? И не пофиг ли тогда что делать?

Не будет никакого кайфа больше в трезвости. Будет обычная жизнь. Она будет радовать или огорчать, как и всех нормальных людей. Кайф и блаженство - это просто отсутствие того ужаса, до которого большинство тут допилось. Ты допилась? Или единственное, что тебя сюда пригнало страх, что заберут ребенка. Тогда я повторю вопрос - ты о ком сейчас думаешь? И о чем? О своем блаженстве или о том, как стать, наконец, нормальной матерью? По-честному нормальной, а не для справки.

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Дикий зверь Ы написал(а):

---

Ирина Николаева

Evgeny1973

Ирина Николаева
Понимаешь, ты пришла не в институт благородных девиц, ты пришла в АА, тут мало безгрешных, но достаточно тех, кому по фиг на твой моральный облик, если ты алкаш и хочешь бросить пить.

Хочешь бросить пить? Учись честно писать, что думаешь, а то с тобой будут общаться только такие же "всего боящиеся и вечно кудахтающие как им плохо, да что ж такое, почему, ведь я такая лапочка".

Ну и многому ты у них сможешь научиться?

Впрочем, подобные курятники долго не живут, в них каждый ждет, чтобы все прыгали вокруг него и начинается жесткое перетягивание одеялка на себя, а там и конец темы.

Собственно. Ни фига не получится пока ты просто не возьмешь БК в руки и не прочитаешь от корки до корки. Раза три. После третьего раза обычно уже начинаешь понимать отдельные предложения.

А по твоим высказываниям слишком очевидно, что ты не в теме. Есть БК? Если нет, дуй за ней на группу.

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Дикий зверь Ы написал(а):

---

И не решай за других, как им к тебе относиться. Могу одно сказать, брехня не работает тут. )))

Evgeny1973

Владимир-С

Мадам Бовари

Так интересно было бы познакомиться с тобой лично.

Прямо перед глазами - гордая осанка, подбородок на уровне 2 этажа, ноги в батман плие, мизинец отставлен и веет застарелым аристократизмом.
Это паррода. (С)

Чувствую себя как лучших салонах Лондону и Парижу.

Мадам Бовари
Дождь - это плохо или хорошо? Он есть и есть. Я ж его не остановлю никак. Кто я такая, чтобы судить.

Просто ты первый человек за кучу лет на Весле, когда у меня с первого поста возникли сомнения - алкоголик ты или нет. Но и тут не мне судить в общем то.

Давай спрошу прямо, Мадам Бовари, ты алкоголик?

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Дикий зверь Ы написал(а):

---

Да, и шоб ты понимала, в моем представлении алкоголик не обязательно вонюч, грязен и под забором.

Мадам Бовари

[QUOTE=Дикий зверь Ы,4.09.2016 - 20:31,1961725] Мадам Бовари


Просто ты первый человек за кучу лет на Весле, когда у меня с первого поста возникли сомнения..

Давай спрошу прямо, Мадам Бовари, ты алкоголик?



Да. Я - алкоголик уже - господи! - страшно сказать 37 лет.
Это со времени регулярного, по несколь раз в неделю потребления алко.
А с начала 2-ой стадии - с абстинентного сформировавщегося синдрома - уже 27 лет прошло..

А почему у тебя сомнения что я алкоголик?..пивные - они тоже алкаши. Я вот 17 лет пивная.
А 20 лет назад была запойная и пила коньяк. Потом коктейли в банках типа джин-тоник..
А потом я присягнула пиву и все хочу нарушить присягу..

Для справки: многолетние ремиссии у меня тоже были, я не просто тупо квасила без перерыва.

---

Спустя 5 минут, 4 секунды Мадам Бовари написал(а):

---

Мадам Бовари

Бовари, милая, я тоже пивной алкоголик. И тоже могла не пить подолгу.

Но разница есть. Между долго не пить и выключить алко из жизни совсем. А вот между водкой, пивом, денатуратом разницы нет.

Сейчас прочитала тему одного человека. И у меня окончательно поехала крыша от этого форума. Он пишет что пьет - две, три бутылки В ГОД! ТОВАРАИЩИ В ГОД!! Этоже микроскопическая доза! Это что тоже алкоголизм??? Поймите не одновременно три бутылки водки за вечер, а на протяжении года. То то я смотрю он слишком великолепно выглядит для алкоголика судя по фото. Так оказывается он и не пьет вобще считай.

Подождите а что тогда не алкоголизмом считается? Те кто пьют по рюмочке в 100 гр слабого вина и строго на пасху? Все. Все остальные уже алкголики? И больны алкоголизмом? Я сейчас без стеба спрашиваю.

Ирина Николаева

Ирина Николаева
Либо брешет, либо не алкаш. Еще раз говорю - читайте, дамы, БК. Там дано четкое определение алкоголизма так, как его понимают в АА. Если кто верит в алкоголизм по Довженко, зеленым человечикам или еще каким гуру, наверное у них есть другие форумы. Это форум АА. Тут верят в БК, АА начиналось с БК, продлжается с БК и странно спорить с главным рецептом трезвости на форуме, который возник благодаря БК.

Алкоголик - это человек, который утратил способность безнаказанно потреблять алкоголь и контролировать этот процесс.

Все. Ни больше, ни меньше.

Контролирует? Или врет, или не алкаш.

alena153

Ирина Николаева

Дикий зверь Ы

alena153

alena153
О кей. Пореже это не алкоголизм или алкоголизм, который обязательно закончится почаще и смерть.

Алкоголизм прогрессирующее заболевание.

Я пришла в АА без запоев. Просто тяжело бухающим человеком. Сколько у меня было запоев - все в АА. Сначала пару дней. Через 2,5 года - пару недель.

Пореже - это конечно круто, но для меня звучит примерно так же, как пореже пить мышьяк, пореже красть, пореже быть скотиной бесчувственной, потаскухой, нудным идиотом, блюющей свиньей. Потому что гламурный период рано или поздно заканчивается. И начинаются суровые будни с обоссаными штанами, потерянными детьми, ментовками и т.д. Рано или поздно, но обязательно. Но это еще розовый вариант. Черный, это если физически еще цел, но критически падает содержание некоторых важных и нужных элементов в организме -и все, приплыли к алкогольной энцефалопатии. И это необратимо.

Приходишь, бывало, в больницу Скорой помощи, а там такие еще вполне себе красавицы с разбитыми головами, в дорогих шмотках и с глазами, в которых уже начала появляться белесая такая пленка, как у бомжей на помойке. Разум их покидает прямо на глазах и в глазах, а они тебе в ответ - у меня все в порядке, у меня просто муж подонок и начальник мразь. А пленочка уже такая выразительная.

А потом пару лет, не больше, в состоянии растения. Ужас в том, что этот момент может наступить в любой момент. Даже тогда, когда человек еще даже близко не дошел до тяжких запоев, а просто побухивает потихоньку и не обязательно часто.

Дикий зверь Ы

Дикий зверь Ы

Вера без действий мертва. Бог действует через людей. Помощь другим - один из столпов АА и моей трезвости сегодня. И трезвость начинается с честности. Хотя бы в том, чтобы не распространять абсурдную информацию, что алкашу можно пить по чуть-чуть и ничего ему не будет.
Будет и обязательно.

Всем можно пить. Я терпеть ненавижу слово нельзя и никогда его не использую. Мне можно пить. Вам можно пить. Всем можно пить. Немножко или множко. Просто мне как настоящему 100% алкашу нужно помнить, что любое количество алко для меня смертельно. Это просто еще один способ покончить с собой, предварительно максимально испоганив жизнь всем окружающим, особенно родным, и особенно детям.

Можно. Главное помнить куда это чуть-чуть приведет. В могилу, с позором, и с кучей жертв.

Дикий зверь Ы

alena153

Ирина Николаева

alena153

Ну все. Наступила ночь и опять па а ведь я пять дней надо же не пью. Не помогает работа до двух ночи, успокоительное, сидение здесь... Асе вспоминаю как я в суд за явилась основательно похмелившись. Дура я дура. Так мне и надо. И почему я не могу быть как все люди?

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Ирина Николаева написал(а):

---

Все в моём окружении хорошие и достойные но не я. Все наверное сейчас злорадствуют и смеются надо мной. Радуются. А особенно бывший муж.

Хватит ныть!!

Ирина Николаева
Ира. Поверь, меньше всего на свете люди думают про алкашей. Они думают о своих собственных делах и проблемах. Они работают, отдыхают, ругаются, целуются. Растят детей. И думают о себе. Ты не центр Вселенной.

И да, прочитай, наконец книгу, сходи на собрания, найди небухающюю по чуть-чуть или периодичесски наставницу.

Начни хоть что то делать и тогда начнутся изменения.

Пока ты сидишь тут жалеешь себя и продолжаешь думать, что ничего не изменится, пока ты прислушиваешься к тем, кто продолжает бухать, пока ты ищешь похожий на свой опыт, чтобы подтвердить как ты права и ничего не изменится - ничего и не изменится. Хочешь другой результат - начинай поступать по-другому. Группа, Программа, Шаги, Спонсор - поиск личного Бога. новые действия, новое мышление, новая реальность, новые чувства.

Все. Удачи. Пока.

Дикий зверь Ы

Я как о тоже так думал и гонял все мысли по кругу..
А в итоге?
Нафиг я кому нужен окромя самого себя...?
Все эти терзания причиняют боль только себе..
И вообще пора запомнить.Никому дотнас дела нет!!!😀

Ирина Николаева

alena153
Мне жаль, что ты не видишь разницу между "не бухать какое-то время" и "алкоголь перестал быть в жизни вообще. Без тяги. Без мыслей о нем", как в обещании 10 шага.

Ну все. Раз пошли лечить депрессию - трындец Ирине.

Багира2

Ulia7262

Ирина Николаева

Багира2

Ирина Николаева

Багира2

Ирина Николаева

Багира2

Ирина Николаева

Багира2

Ирина Николаева
Да ради бога!

Тут таких, как я, вагон и маленькая тележка!

Дикий зверь Ы
Я с улыбкой смотрю на гордящихся своей крутостью, типа, я пью, как приличные люди, я смел и отважен (алкогольной смелостью).

Там, за углом, стоит уже жареный петух, и точит клюв, чтобы больно клюнуть.

Он всех клюет, сколько не витай в иллюзиях.

Для М.Бовари)) Но согласитесь все же, что рассказывать о своём до сих пор употреблении пива на сайте, где люди, которые просят помощи, которые вообще отказались от алкоголя и делятся опытом отказа и опытом трезвой жизни - как-то странно, не находите?

Вот лично вы - хотели бы полностью отказаться от алкоголя, пива... неважно... полностью?
И второй вопрос, что вы тут надеетесь такого удобного для себя найти?

Аватара
Привет! Вот ты говоришь:
А у меня за последние 8 лет это первые два месяца полноценной трезвости. Я мечтала хотя бы месяц продержаться, но за месяц столько всего хорошего произошло (и организма очистилась и ребята своим опытом помогли и стала лучше себя чувствовать и самоуважение вернулось и свою жизнь в порядок привела - в общем всего не перечесть) - решила и второй месяц продержаться.

Я пришла в АА больше 2-х лет назад. 3 месяца проходила, устроилась на работу, ушла в трудоголизм, в результате попала в 1-й раз в наркологию. Вышла, решила пять ходить в АА, т.к. врачи расписываются в своем бессилии и куда идти за помощью? Я была в 4 шаге, 5 месяцев трезвости было, но опять много работала, сорвалась, уволили. Несколько дней назад опять напилась, 3-й день трезвая. Но для меня выходит, что не помогало ни каждый день на группы ходить, ни шаги. Наставник вчера сказала: похоже у нас тобой не получается.. Даже незнаю, что делать..


Ирина Николаева
Как ты? Что у тебя происходит?

Jannet
Привет! Думаю то, что у тебя перерывы появились - уже хороший результат. Всё таки периодические срывы и постоянный процесс потребления - разные вещи. Судя по всему, у тебя идёт сильное замещение. Замена алко на трудоголизм. То есть принятия реальности не происходит. У меня нет спонсора и шаги я прохожу самостоятельно. Это наверное не хорошо и так не принято, но по другому у меня пока не получается. Что поняла о шагах, это не школа и что-то прогулять и идти дальше не получится. Это даже не шаги, а скорее образ жизни, который помогает принятию, прощению, созиданию и обретению внутренней гармонии. То есть шаги, своего рода грани одного целого, которые периодически необходимо чистить, шлифовать, оттачивать, проходить снова и тогда это целое начинает работать как здоровый организм. Может тебе стоит поискать другого спонсора, который будет лучше понимать тебя, твои проблемы и потребности. Имхо

Jannet
Раз так спонсор говорит, поискать другого. выздоравливать можно, только, если выздоровление на 1 месте, потом все, деньги, работа, семья, даже ребенок. Нет трезвости = нет ничего, трезвость вопрос жизни и смерти, нет ничего важнее. Ходить на группы и писать задания - не есть выздоровление, нужно честно делать ВСЕ возможное для выздоровления. Какой тогда трудоголизм? Т.е. нечестно было, не ВСЕ возможное делалось. Нельзя выздоравливать в свободное от БОЛЕЕ важных дел (работа, семья) время. Алкоголь не прощает отступлений, можно выздоравливать с любым спонсором, любым способом проходить шаги и, даже не ходить на группы, если РЕАЛЬНО нет возможности. Только ЧЕСТНО, делать действия, ВСЕ возможные, здесь и сейчас. Дело спонсора, только сообщить, что не так, где нечестность, а алкоголь скорректирует и будет путь назад, вернуться и исправить ошибки.

Аватара
Это интересно - проходить шаги без спонсора, сама.. Как это? Правда, интересно?

Evgeny1973
Спасибо! В теории я это хорошо знаю - "первым делом - главное". Но практически - непонятно. Финансовой поддержки у меня нет - последний раз без работы сидела - последние сережки в ломбард отнесла, еще сын на 1 курсе универа учится, т.е. я его еще должна кормить. Я понимаю, что все это тупо звучит, но как есть..

Владимир-С


Это что? Руководство, как жить?

я тебе на твои посты таких вопросов тактично не задавал

не имел права вторгаться в личное пространство

Jannet

Владимир-С

Кстати, я собственного мужа чуть не убила по пьяни. Только умоляю, не надо мне про иерархию, у меня нет такой опции в организме, чтобы поклоняться кому бы то ни было. Буду сразу издеваться и глумиться. Я тебя честно предупредила. Как хрупкая дама чрезвычайно иерархичного мужчину.

Владимир-С
И вот зачем ты все это написал?
Во-первых, не в тему, во-вторых, у меня в семье матриархат, в-третьих, отец для меня давно уже никто и звать его никак.

Владимир-С
На тебя нельзя обидеться.
Я же сто лет тебя знаю.

Владимир-С

я пошутил. У меня начальное образование и голова замутненная корвалолом и феназепамом, к тому же я- почти старик.

глумитесь...

Jannet
Проходить шаги без спонсора сложно. Именно поэтому я оч много времени провожу на форуме, читаю, анализирую, делюсь чем-то своим, беру частички опыта у других. Сама бы я точно не справилась. Но все мы разные и у всех свои тараканы. Я черпаю опыт людей, которые импонируют моим тараканам Пробовала по другому, но ни чего хорошего из этого не вышло... Опять же, что для одного лекарство, для другого яд. Мне проще, поскольку шаги программы практически идентичны духовной практике, которой я занималась многие годы. Единственное чего мне не доставало это смирения, а без него нет понимания, принятия и прочих аспектов, без которых теория остается лишь теорией не закреплённой практикой (проживанием жизни).

Владимир-С Какой тонкий ход. Бабах и я -старик.

А не боитесь, что мне как неразносторонней и нетонкой женщине будет все равно?

Просто про иерархию это точно не сюда, Владимир. Здесь это лишнее.

Владимир-С Мне понравилось про иерархию. Я согласна с каждым словом. Хоть вы и слямзили откуда-то))).

Владимир-С