СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Архив темы “Помогите спиваюсь” Текстовая версия этой страницы  
Аватара  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Не мутите воду и со временем она станет чистой
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2447
Пользователь №: 18765
На форуме: 1 год, 5 месяцев, 5 дней

Трезвая:
26 дней



Архив темы “Помогите спиваюсь


Ирина Николаева Привет. Хорошо что к родителям едешь. Надолго?



Спустя 1 час, 50 минут, 10 секунд (1.09.2016 - 15:01) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей

Книгу начала читать но не всю прочитала ещё конечно.

Аватара

Надеюсь надолго там задержаться. Так мне лучше



Спустя 48 секунд Ирина Николаева написал(а):
Аватара а здесь есть твоя история?

Спустя 21 минуту, 1 секунду (1.09.2016 - 15:22) дядя андрей написал(а):
Цитата
Книгу начала читать но не всю прочитала ещё конечно.



Хорошо всю и не надо. По одной главе в день достаточно главное усвоить рекомендации. Собственно сами названия глав и есть рекомендации, а в содержании они подробно описываются.





Спустя 2 минуты, 28 секунд дядя андрей написал(а):
1.Пользоваться этой книгой
2.Удержаться от первой рюмки
3. Использовать суточный план
4. Помнить о том, что алкоголизм - это неизлечимая, прогрессирующая и смертельная болезнь
5. "Живи и давай жить другим"
6. Стать деятельными
7. "Молитва об умиротворении"
8. Изменить прежний распорядок
9. Есть или пить что-либо, преимущественно сладкое
10. Пользоваться службой "телефонной терапии"
11. Выбрать себе наставника
12. Иметь достаточно времени для отдыха
13. "Первым делом - главное"
14. Избавиться от одиночества .
15. Остерегаться раздражения и обид
16. Быть доброжелательными по отношению к себе
17. Быть осторожными в моменты эмоционального подъема
18. "Тише едешь - дальше будешь"
19. Быть благодарными
20. Помнить свою последнюю пьянку.
21. Избегать опасных наркотиков и лекарств
22. Вытравить из сознания жалость к себе.
23. Обратиться за профессиональной помощью
24. Избегать эмоциональных сложностей
25. Избегать подвохов, начинающихся со слова "если"
26. Быть осторожными в ситуациях, связанных с выпивкой.
27. Отказаться от прежних представлений
28. Читать публикации А.А.
29. Посещать собрания А.А.
30. Попытаться пройти все Двенадцать Шагов
31. Найти свой собственный путь

Спустя 51 минуту, 16 секунд (1.09.2016 - 16:14) Аватара написал(а):
Ирина Николаева Рада за тебя! Может как раз получиться начать у родителей новую жизнь и там глядишь и личная наладится. Ты ещё молода и у тебя всё впереди. Там есть интернет? Сможешь на связь выходить? Извини, может где-то резка была, но по себе знаю, мне уговоры не помогают, помогает правда, пусть и с горчинкой wink.gif
Ирочка, у меня пока здесь нет своей истории, в ближайшее время планирую журнал начинать вести и там может и историю поведаю smile.gif

Спустя 58 минут, 30 секунд (1.09.2016 - 17:12) Stas_C написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 1.09.2016 - 12:04 )

Пока еще нахожусь в стадии полного отказа от спиртного. Удалось сделать только то, что я выпиваю редко, без перехода на 2 день


Это так называется теперь стадия полного отказа? То есть без перехода на второй день? Совсем жестко без перехода. biggrin.gif

Спустя 13 минут, 22 секунды (1.09.2016 - 17:25) Владимир-С написал(а):
Цитата (Stas_C @ 1.09.2016 - 17:12 )
Цитата (Владимир-С @ 1.09.2016 - 12:04 )



Это так называется теперь стадия полного отказа? То есть без перехода на второй день? Совсем жестко без перехода. biggrin.gif

Это я так назвал, для своего случая. Да-да. Не всем удается полностью и до конца жизни исключить даже 1 каплю алкоголя.
хотя, работаю над этим.
но с меня пример плохой, человек я слабый и поверженный жизненными обстоятельствами.

Спустя 6 минут, 56 секунд (1.09.2016 - 17:32) Elfgard написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 1.09.2016 - 17:25 )
поверженный жизненными обстоятельствами

Красиво сказано!)))

Спустя 3 минуты, 42 секунды (1.09.2016 - 17:36) Владимир-С написал(а):
небольшую демагогию я использую сейчас в своей профессиональной деятельности. Иначе не получается.

редактирую малопонятные и сложные для меня темы по технической тематике.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (1.09.2016 - 17:39) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 1.09.2016 - 17:25 )

Не всем удается полностью и до конца жизни исключить даже 1 каплю алкоголя.
хотя, работаю над этим.

человек я слабый и поверженный жизненными обстоятельствами.


Я вот тоже работаю над этим.
Уже 25 лет как работаю..С тех пор как в первый раз бросила пить на два с половиной года..

Но я не опускаю рук.. biggrin.gif и верю: Зеленый трехголовый Змий будет повержен оземь..покруче жизненных обстоятельств..

Владимир, а ты не связываешь хотя бы некоторые такие печальные обстоятельства с пьянством или - они вообще никак, даже отдаленно с ним не связаны?.. wink.gif

Спустя 8 минут, 55 секунд (1.09.2016 - 17:48) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 1.09.2016 - 17:39 )
[QUOTE=Владимир-С,1.09.2016 - 17:25,1960348]



Но я не опускаю рук.. biggrin.gif и верю: Зеленый трехголовый Змий будет повержен оземь..покруче жизненных обстоятельств..

Владимир, а ты не связываешь хотя бы некоторые такие печальные обстоятельства с пьянством или - они вообще никак, даже отдаленно с ним не связаны?.. wink.gif

Насчет полного изгнания Зеленого Змия, я бы говорил с осторожностью. В 40 лет я рубаху рвал на себе и кричал- "да я, да я его, с моей волей немалой и умом...
сейчас период закидывания шапками его прошел, все успокоилось и руководствуюсь принципом- "лучшее-враг хорошего"

видел как одна моя знакомая из совсем далека, после 25 лет трезвости, запила (будучи уже на пенсии)- правда сумела таки остановиться и снова трезва уже несколько лет как...

а что касается несчастий, который он принес- да, считаю, что многие неприятности, незавершенности, карьера, здоровье, было им изрядно попорчено, еще неизвестно, на сколько сокращена жизнь им, но, правда, это нам не суждено узнать.

Спустя 2 часа, 29 минут, 59 секунд (1.09.2016 - 20:18) Мусенька написал(а):
Ир,что делаешь?

Спустя 21 час, 4 минуты, 31 секунду (2.09.2016 - 17:22) Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Цитата
Ир,что делаешь?


Привет. Разместила на Авито объявления о продаже вещей, может будет копейка от бедности. Вчера пережила кошмарную ночь, еще одну. Жесть, сегодня одна ночевать буду, а белка приходит на третий день как правило.

Навязчивая знакомая про которую я писала ранее, сегодня позвонила и начала мне часа два читать мораль. Типа она меня поведет к психологу, это меня сглазили мои родители. Начала перечислять какие я упражнения должна делать, какую гимнастику. Как жить, с кем общаться, кто именно довел меня до пьянства... Звонит такая: "Я хочу с тобой поговорить серъезно о твоем пьянстве". Нашла себе очередную темку чтобы поучить и ПОМОЧЬ! Причинить добро и засунуть в рай своими руками. Знаете как раньше в СССР всем коллективом при помощи собраний боролись с алкашами))) Говорит что теперь КАЖДЙ ДЕНЬ будет приезжать и проверять меня blink.gif biggrin.gif пьяная я или нет. Я НЕ ДАМ ТЕБЕ ПОГИБНУТЬ)))) И прочий пафос. Типа положит меня в клинику неврозов laugh.gif Я ей говорю у меня телефон садиться, она такая, а ты подключи зарядку и дальше говори. Пипец товарищи и бывают же такие люди навязчивые.



Спустя 2 минуты, 48 секунд Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
Привет. Хорошо что к родителям едешь. Надолго?


Если отец меня не выгонит то надолго. Он тоже алкаш у которого крыша поехала от пьянки. Его после инсульта года три назад закодировали. Так он начал на всех соседей и на всех домашних от маленьких детей до взрослых кидаться в драку и с ножом кидался и с топором. И выгонял меня силой из дома. Его переклинивает часто.



Спустя 34 секунды Ирина Николаева написал(а):
Если я не пью с 31 числа, почему такой счетчик странный?



Спустя 18 секунд Ирина Николаева написал(а):
Сейчас читаю Жить Трезвым.

Спустя 2 минуты, 42 секунды (2.09.2016 - 17:25) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Elfgard @ 1.09.2016 - 18:32 )
Цитата (Владимир-С @ 1.09.2016 - 17:25 )
поверженный жизненными обстоятельствами

Красиво сказано!)))

Я - человек, измученный нарзаном.(с) biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд Кот Бегемот написал(а):
Ирина Николаева
Привет! Олег, алкоголик.
Сил тебе на пути к трезвости! rolleyes.gif

Спустя 17 минут, 21 секунду (2.09.2016 - 17:42) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Тут иногда бывает счетчик виснет, у меня за два месяца счетчик дня четыре украл dry.gif а может это потому, что в месяце 31 день, а счетчик рассчитан на 30...
... Да, Ир. Я смотрю у тебя окружение - жесть. А там где ты сейчас живёшь это твоё жильё?

Спустя 4 минуты, 14 секунд (2.09.2016 - 17:46) Ирина Николаева написал(а):
Кот Бегемот
Цитата
Привет! Олег, алкоголик.
Сил тебе на пути к трезвости!


спасибо олег

Аватара

Нет у меня своего жилья нет не метра. А окружение жесть. Но отец в деревне куда я поеду в воскресение а тетя эта здесь в поселке. Вобще неадекват. СПАСУ и затолкаю в рай.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (2.09.2016 - 17:49) Мадам Бовари написал(а):
Я не совсем поняла ситуацию Ирины.
Отца - закодировали, а откуда же такая агрессия, что бросается на людей с ножами-топорами?..

Вроде должен же мозг просохнуть-протрезветь после кодировки..

Спустя 3 минуты, 28 секунд (2.09.2016 - 17:52) Аватара написал(а):
Цитата
Навязчивая знакомая про которую я писала ранее, сегодня позвонила и начала мне часа два читать мораль. Типа она меня поведет к психологу, это меня сглазили мои родители. Начала перечислять какие я упражнения должна делать, какую гимнастику. Как жить, с кем общаться, кто именно довел меня до пьянства...

Мой тебе добрый совет: держись ка подальше от этой знакомой. Стрёмная она какая-то. Я что-то подобное слышала, что "добрые" люди втираются в доверие, начинают на родню наговаривать, порчей пугают, а потом выкачивают последние копейки или на жильё разводят или на кредиты.




Спустя 2 минуты, 49 секунд Аватара написал(а):
Не хочется о плохом думать, может эта тётка руководствуется самыми благими мотивами, но что-то эти "порчи", наговоры и безпардонное поведение навевают...

Спустя 5 секунд (2.09.2016 - 17:52) CHUBACCA написал(а):
Ирина Николаева
Сколько раз ухожу,всё равно оказываюсь здесь,всё же тут и есть моя высшая сила!!! huh.gif

Спустя 8 секунд (2.09.2016 - 17:52) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Аватара @ 2.09.2016 - 17:49 )
порчей пугают, а потом выкачивают последние копейки или на жильё разводят или на кредиты.


Ну какое-такое жилье, если Ирина сказала что своего жилья нет..

Порча - это вообще разводка для дремучих лохов!.. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (2.09.2016 - 17:55) Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 2.09.2016 - 17:49 )
должен же мозг просохнуть-протрезветь после кодировки

После кодировки - вряд ли... Скорее, с точностью до наоборот - пить хочется, как и раньше, а низзя. Вот вам и агрессия...

Спустя 5 минут, 21 секунду (2.09.2016 - 18:00) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (CHUBACCA @ 2.09.2016 - 17:52 )

Сколько раз ухожу,всё равно оказываюсь здесь,всё же тут и есть моя высшая сила!!! huh.gif


А ЗАЧЕМ уходишь-то тогда?..не понятно мне например - ПОЧЕМУ ты уходишь.. smile.gif



Спустя 5 минут, 12 секунд Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Elfgard @ 2.09.2016 - 17:55 )

После кодировки - вряд ли... Скорее, с точностью до наоборот - пить хочется, как и раньше, а низзя. Вот вам и агрессия...


Поэтому я никогда и не кодировалась.
Во-первых; я просто не верила никогда в такую муру как кодировка..
Во-вторых; я всегда бросала пить сама..но даже не сама, вру!.. biggrin.gif а понимая что мне свыше ВС по голове так настучала, что НЕ бросить пить было просто невозможно.. laugh.gif

Вот реально понимала: ВС меня предупредила..а дальше будет просто мрак.. ph34r.gif

Я боялась этого мрака - и бросала пить надолго..самый длительный срок - 3 года..остальные сроки меньше.

Спустя 5 минут, 8 секунд (2.09.2016 - 18:05) Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 2.09.2016 - 18:00 )
я просто не верила никогда в такую муру как кодировка.

Ну а многие-то верят, это в последнее время ажиотаж как-то спал. Я перепробовал, наверное, все способы лечения, но в основном "не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены"))))



Спустя 38 секунд Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 2.09.2016 - 18:00 )
самый длительный срок - 3 года

Ну, почти.... 2,5.

Спустя 7 минут, 43 секунды (2.09.2016 - 18:13) Аватара написал(а):
Ир, ты молодец, что начала что-то реальное для трезвости делать. Дай Бог чтобы у тебя всё было хорошо. Ты хоть будешь на связи?



Спустя 5 минут, 23 секунды Аватара написал(а):
Кто-то верит, кто-то не верит, а для кого-то кодировка последний шанс хотя бы протрезветь. Я когда-то укол делала, после него пол года аки стеклышко, без укола тогда бы и месяца не продержалась. Сама нарколога на дом вызвала и сама это решение приняла. Теперь вот знаю, что это психологический разводняк. Тогда слава Богу об этом не знала. Ну а подшивка же без вариантов или как?

Спустя 3 минуты, 59 секунд (2.09.2016 - 18:17) Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
Отца - закодировали, а откуда же такая агрессия, что бросается на людей с ножами-топорами?..


Его с детсва морально искалечили. Его мать водила алкашей в дом которые с топроами и ножами за ним бегали все детство. Потом он пил всю жизнь. В последний запой пил дешевые красяшие джин тоники и случился инсульт. Сейчас вот такая агрессия на всех.

Аватара
Цитата
а потом выкачивают последние копейки или на жильё разводят или на кредиты.


Не что ты. Она знает что у меня ни денег ни квартиры. Она в роли такой благодетельницы. Типа сама мне помогает а я в ответ должна ее полностью слушаться. Из людей которые насильно в рай затолкают. Ей скучно она не работает, ее дочь взрослая от нее подальше держиться - вот она ко мне привязалась. Типа опекать будет. И спасать погибающую личность...

Она ходит к колдунам, экстрасенсам за деньги всякие порчи снимает с себя. От безделья бесится и богатства.

CHUBACCA
Цитата
Сколько раз ухожу,


Не уходи, сиди здесь, выговаривайся. Не ведись на тех людей которые будут тебя прогонять и говорить что ты только бухаешь под весло. Оставайся с нами.

Я сюда пришла после жуткого последнего запоя. Думала белку словлю. Если бы меня не поддержали здесь, я бы точно начала похмеляться и погибла. У меня уже такое натворено по пьяни было. Только здесь и спасли честно.




Спустя 1 минуту, 31 секунду Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Ты хоть будешь на связи?


Надеюсь там интерент через раз но впринципе есть.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Ну а подшивка же без вариантов или как?


Мне сказали надо минимум пять дней быть трезвой чтобы подшивали. Вся остальная подшивка после запоя мол просто витаминки уколят и все. Но я честно говоря не пойму как может лекарство оставаться в организме пол года??? Это же не радиация. Я просто умом в нее не верю.

Спустя 7 минут, 30 секунд (2.09.2016 - 18:24) Аватара написал(а):
Подшивают капсулу, но это самые крайние меры. Лучше конечно трезветь без этих мер. Остальные процедуры рассчитаны на страх пациента. Хотя я не доктор, могу ошибаться.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (2.09.2016 - 18:28) juliaww написал(а):
Привет всем!
Фух плохо мне как....
Обожралась яблок. Хочу воды попить и не могу, не лезет.
Больше в садоводство ходить гулять не буду ph34r.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд juliaww написал(а):
Кодировки ерунда. 2 раза пробовала, вторая ещё действует

Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.09.2016 - 18:29) Золушка написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 17:22 )
. Типа положит меня в клинику неврозовЯ ей говорю у меня телефон садиться, она такая, а ты подключи зарядку и дальше говори. Пипец товарищи и бывают же такие люди навязчивые.

Хорошо , что остался человек . которому не наплевать на тебя.
wink.gif
если бы мне на мозг не капали , я бы не бросила пить ..

Спустя 12 секунд (2.09.2016 - 18:30) juliaww написал(а):
Вот теперь поняла что и таблетки тоже туфта полная

Спустя 4 минуты, 4 секунды (2.09.2016 - 18:34) Ирина Николаева написал(а):
Золушка
Цитата
Хорошо , что остался человек . которому не наплевать на тебя.


Может я конечно очень не благодарная но меня эта дама просто душит своим общением и навязчивой помощью. Нельзя помочь так навязываясь. Из серии тебя в дверь а ты в окно. Есть фильм "Приходите завтра" когда девочка просто достала профессора и тот взял ее учиться. Ну нкльзя так активно лезть в личную жизнь другого человека. НЕЛЬЗЯ! Это только отторжение вызывает. Она во всем так лезет не только в пьянке.

Ты представь я тебя начну возле дома караулить, сто раз в день звонить с проповедями, привозить свою старую одежду которая тебе мала, лезть и требовать и настоятельно выпытывать чуть не как ты в туалет седня сходила. А не хочешь так я тебя все равно в рай затолкаю.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.09.2016 - 18:35) juliaww написал(а):
Ирина Николаева
А почему ты один раз её не пошлешь нах.... Один раз и все, может дойдёт?

Спустя 5 минут, 17 секунд (2.09.2016 - 18:41) Золушка написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 18:34 )
НЕЛЬЗЯ!

Ирина Николаева
Привет .
Меня Оля зовут .
Знаешь , может я сейчас неприятную вещь скажу .
Ты уж меня прости .
Спасибо тебе за честность .
Но , например , я , даже будучи алкоголиком , не пройду мимо страдающего ребенка .
Был в моей жизни случай , когда я пыталась помочь матери , потом , просто в школу ребенка сообщила соцработнику о сложившейся ситуации, потому что душа рвалась на части от бессилия .
Прости , в том случае , который ты описала - Можно и НУЖНО ! wink.gif
К сожалению твой алкоголизм - это уже не только твое личное дело .
Я не в коем случае , не хочу тебя ругать или поучать .
Но есть очень простая фраза , которую я услышала в АА - для алкоголика , чем хуже тем лучше .

Спустя 11 минут, 6 секунд (2.09.2016 - 18:52) Золушка написал(а):
Ирина Николаева
у тебя , вообще , есть доступ к реальным Анонимным Алкоголикам ?
Группы в городе есть ?
Смотрю ты месяц на сайте , очевидно , про группы рассказали уже .
Явно , эта тетенька , не единственная "проблема " на сегодняшний день ?
нужно с чего -то начинать .

Спустя 2 минуты, 7 секунд (2.09.2016 - 18:54) Ирина Николаева написал(а):
Золушка
Цитата
в том случае , который ты описала - Можно и НУЖНО !


Моему ребенку едва исполнился годик. Еще когда не было впомине этого ребенка она именно также навязчиво себя вела. Что мне надо похудеть, навязывала мне своих врачей, свою одежду. Где и как мне жить - да во все лезла, в постель ко мне с мужем. Как спать что спать... Также приезжала и навязывалась все время.

Цитата
сообщила соцработнику о сложившейся ситуации


Да пусть сообщает куда хочет. КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА??? У нее что есть заключение эксперта что я пьяная была в тот день? А продавец магазина низачто на меня не покажет, они сами нарушают закон что ночью бухло продают. Ну придет опека, посмотрит, дома не бомжатник, следов алко зависимости прям явных нет. Ребенка регулярно водят к врачам и врачи к нам ходят. Ребенок не избит, мать не боится. Ну и будет сама отвечать за ложный донос. По такой логике каждый может написать кляузу просто посорившись с соседкой. Боюсь я ее больно. У нас в подъезде алкашка запойная живущая без двери, без унитаза, ванны, раковины...там двацать лет пьет вся семья и третирует весь поселок. И никто у них двоих детей не забрал чего то.

Я поэтому никому не даю здесь в АА адресов и телефон, чтобы не раскрыли в опеке что я здесь пишу.

В нашем поселке нет групп в соседнем тоже. Есть в райцентре.

Спустя 8 минут, 3 секунды (2.09.2016 - 19:02) Золушка написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 18:54 )
КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА???

Ирина Николаева
как говорил один собрат " В радиусе 50ти км все знали , что я алкоголик . Не знал про это единственный человек - я ".
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 18:54 )
В нашем поселке нет групп в соседнем тоже.

да .. тогда сложнее dry.gif ..
Ну тогда с нААми можно начинать .
День за днем , день за днём .
"только сегодня ! "
Одной очень сложно , без общения с трезвыми алкоголиками , остаться трезвой . Но здесь есть люди , у которых это получилось wink.gif .Надеюсь , что и у тебя получится .

Спустя 4 минуты, 53 секунды (2.09.2016 - 19:07) Ирина Николаева написал(а):
juliaww
Цитата
А почему ты один раз её не пошлешь нах.... Один раз и все, может дойдёт?


Я сейчас сменю телефон. Будет на домашний звонить пошлю открыто. Плохо что она имеет манеру приезжать и ждать у подъезда.

*как говорил один собрат " В радиусе 50ти км все знали , что я алкоголик . Не знал про это единственный человек - я ".*

Я же написала - пускай сообщает я не боюсь. Ага. Никто никогда не сообщал, ни врачи, ни соседи ни массажисты. Т.е те кто непосредственно видел ребенка не раз. А тут опека поверит словам какой то левой тети.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
как говорил один собрат


ГОВОРИТЬ можно все что угодно. Что я алкашка, зоофилка, некрофилка, педофилка. В официальные органы необходимо предъявлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Слова никто не подошьет к делу.

Спустя 10 минут, 30 секунд (2.09.2016 - 19:17) juliaww написал(а):
Ирина Николаева
И у подъезда тоже увидишь, тоже посылай. Ну у меня работает это. Не хочу ни с кем общаться вот и посылаю. И раньше тоже, я уже писала о такой, только она не давала ничего она все время просила, то это то то дай-дай. Сейчас общаемся на огромном расстоянии, но до первой рюмки, любит за мой счет пить и есть тоже, а я когда пью, я деньги не считаю, направо и на лево.
В это лето такая новая "подружка" хотела быть такой )) пару раз пообщались, все, на расстояние отодвинула ее. Не люблю я людей. Предпочитаю общение в виде здрасте досвидания общаться. Меня многие тоже недолюблиают, говорят грубая))

Спустя 1 минуту, 1 секунду (2.09.2016 - 19:18) Ирина Николаева написал(а):
Мне еще надо отходить от этого запоя. У меня отходняк жуткий. А не думать про опеки и кто там что на меня напишет. Сейчас главное трезвость. А не входить в очередную панику что на меня кто то в опеку напишет.

Спустя 10 минут, 15 секунд (2.09.2016 - 19:29) korovina написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 20:18 )
А не думать про опеки и кто там что на меня напишет. Сейчас главное трезвость. А не входить в очередную панику что на меня кто то в опеку напишет.

Хорошая мысль rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 36 секунд (2.09.2016 - 19:34) Золушка написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 19:18 )
Сейчас главное трезвость. А не входить в очередную панику

Ирина Николаева
очень разумная мысль . smile.gif

Спустя 4 минуты, 33 секунды (2.09.2016 - 19:39) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Всё правильно, Ир. Трезвость - это сейчас самое главное! Организм востановится, мысли прояснятся и придут решения как быть дальше. То что ты выстраиваешь личные границы - уже замечательно. Если общение напрягает, не бойся об этом сказать. Хотя если её твой муж не останавливал, одной тебе с ней справиться будет не просто. С другой стороны, ты поедешь к родителям и за это время может эта знакомая найдёт себе другую жертву. Тоже не люблю навязчивых людей, хочется от них оградится. Особенно раздражают люди, живущие чужой жизнью, как будто бы у них своих проблем нет. К стати, такие люди как раз и не любят, когда говорят о их проблемах. Может быть тебе использовать эту стратегию?

Спустя 7 минут, 45 секунд (2.09.2016 - 19:47) Мадам Бовари написал(а):

Вообще не знаю что такое "навязчивые люди"?..

Ну были какие-то навязчивые хахали..но это другое. biggrin.gif

А навязчивые люди рядом со мной долго не живут!..и они это знают - и держатся подальше!.. rolleyes.gif
Надо просто правильно себя поставить с такими людьми, как говорится - "вот тебе Бог, а вот тебе - порог!"
Правильно здесь уже сказали - необходимо выстраивать ГРАНИЦЫ общения с людьми, кто бы они не были..

Спустя 1 час, 7 минут, 16 секунд (2.09.2016 - 20:54) Ирина Николаева написал(а):


Ребята что вы думаете об этом шедевре про таких как я? Реально Ролан Быков снял шедевр. Причем это все на самом деле случилось с девочкой. Эта девочка в фильме играет саму себя, но конечно она жива осталась и потом давала интервью. У нее очень тяжело сложилась жизнь потом, а ее брат и сестра которых не забрали у пьяни матери погибли. Она осталась жива только потому что ее забрали.

Потом взрослая уже она сама не пила - а детей родила с эпилепсией и пороком сердца. Видно через поколение передалось чтоли

Вот небольшая выдержка из еее интервью: "Нина Гончарова была отправлена в детский дом позже. Пьющий папа ударил маму, которая была уже на сносях (ждала Нину), ногой в живот. Бабушка кинулась на него с ножом. Папа попал в больницу, бабушка села в тюрьму, а мама родила девочку с сильным косоглазием, с гематомой. Но эта пятилетняя девчушка о жизни знала больше, чем многие взрослые. Она меня называла мамой. "Мамуль, ты представляешь, Юлька плачет, мамка пьяная, я молоко сцеживаю в стакан, а от него вином пахнет!". (Юлька - это маленькая сестренка Нины.) Это рассказывал пятилетний ребенок!



Всего 10 минут длится - вы только посмотрите этот шедевр

Спустя 50 минут, 44 секунды (2.09.2016 - 21:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 20:54 )


Всего 10 минут длится - вы только посмотрите этот шедевр

Я тоже с 6-7 летнего возраста хорошо знаю что такое алкоголики родители.......
Особенно мать.....
Призодилось и выкидыши закапывать.....
И раны промывать .выстригая волосы на голове матери в 8-10 лет..чему удивлялись даже боящиеся крови медицинские работники взрослые.....
Был едва не зарублен похмельной матерью в 11 лет.за то.что отказался идти ей искать опохмел.....
В наших сельских магазах везде давали мне пойло.После этого первый раз ушел из дому.
Любое.по ому кск знали что я никому кроме матери его не понесу.
Домой уговорила вернуться классный руководитель.ко орая как сама женщина клюнула т ск слезные обещания матери больше не пить....
Приходилось затем еще и ходить на утреннюю дойку.с 4 утра.доить 30 коров.мехдойкой и потом голодному.в полуобмороке еще и бежать в школу....
В 13 я окончательно ушел от матери.таким способом сохрпнив себе жизнь....
Не слушал бол ше никских обещаний и клятв....э
Но сколько слышал проклёнов и проклятий!?....

Но какая она была моч жизнь потом?
Потом .по прошествии 15 лет я и сам стал алкоголиком.найдя очень позожую на свою мать..........
..,................
...........
Смотри сама .смотри на себя со стороны......




Спустя 4 минуты, 46 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 19:18 )
Мне еще надо отходить от этого запоя. У меня отходняк жуткий. А не думать про опеки и кто там что на меня напишет. Сейчас главное трезвость. А не входить в очередную панику что на меня кто то в опеку напишет

Да.тебе самой сейчас полезно понять.что это ты только.в принципе не знаешь.пытаешься обмануть себя и ребенка.что у тебя проблема с алко.
Остальные уже давно знают.но дают тебе видать все время шанс.
Похоже ты теперь даешь его.этот шанс .себе сама.
Побольше бы делами.действиями.



Спустя 2 минуты, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Успехов тебе в таких нужных для тебя начинаниях.
Не удачи.типа простого вещения.падающего т ск с неба.
А успехов.--плодов.последствий приложенных тобою усилий.совершенных действий..

Спустя 19 минут, 14 секунд (2.09.2016 - 22:04) Золушка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.09.2016 - 21:45 )
А успехов.--плодов.последствий приложенных тобою усилий.совершенных действий..

ни чего себе . Никогда толком не задумывалась над смыслом этого слова biggrin.gif .
Цитата
Успех — это достижение поставленных целей. К тому же, добиться успеха – это не просто завершить поставленную перед собой задачу – а, как минимум, остаться удовлетворенным от нее завершения, а еще лучше, испытывать положительную гордость от своего “подвига”.

Спустя 21 секунду (2.09.2016 - 22:04) Ирина Николаева написал(а):
Шури меня так приняло. Я тебе очень благодарна за твой рассказ. Не могу много писать со старого телефона. А я ведь была не далеко от твоей матери. Я такая агрессивная пьяная. Могла запросто убить и в тюрьму сесть. Могла ребёнку навредить.тменя переклинивало в пьяном бреду. Меня бог спас. Мне дали последний шанс. У меня муж тоже алкаш, мы так бухте дрались. Либо он меня убил бы либо я его по пьяни, это точно было бы, я уверена. Я всегда избирая ходила.

Реально последний шанс мне даден

Спустя 10 минут, 31 секунду (2.09.2016 - 22:15) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Реально последний шанс мне даден

Постарайся не упустить! rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 31 секунду (2.09.2016 - 22:23) Ирина Николаева написал(а):
metalist
Большое спасибо. Я очень по стараюсь. Пока по книге жить трезвым начну с этого. Для начала.
Боюсь ночи. Белка обычно после трёх дней трезвости приходит, я одна. Прошлую ночь снилось что моя мама меня душит, лица всякие мелькают как глаза закрою.

Спустя 7 минут, 27 секунд (2.09.2016 - 22:31) Аватара написал(а):
Ирина НиколаеваИр, не давай обещаний, просто делай что-то для трезвости. Белка это не самое страшное в жизни... да и вряд ли она у тебя будет. Еще один яркий фильм на эту тему "Волчонок", будет время, обязательно посмотри. Блин, в поисковике этого фильма нет. Найду скину ссылку.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (2.09.2016 - 22:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 22:04 )
Реально последний шанс мне даден.[quote=Ирина Николаева,2.09.2016 - 22:04,1960950]Шанс реальный.но не последний
Ошибочно устанавливать,  и очень , последнюю черту.
Я  по ней в свое время ходил.
Бравируя даже.
Я много раз  сам возвращался после запоев в наркушу и на собрания....
Так вот неуметь прощать....
Именно живое общение помогло мне  мааааааааааахоньким.непрограмными шажками уйти с этой черты.изза которой нет возврата.и нет даже уже дна.
Там бездна просто,..

Это  и не рассказ даже.
Просто у- или на- поминание.
Рассказ нужно  будет писать-печатать с недельку,б ез перкура

[quote=Ирина Николаева,2.09.2016 - 22:04,1960950]Шури меня так приняло. Я тебе очень благодарна за твой рассказ

Не стоит благодарности.
Слова они иногда практически ничто.....
Моя бывшая кск то в очередной раз придя домой после "очередного замужества" говорила.что мол один ты мне никогда не говорил о любви словами.....только делами.действиями
Это лучшая благодарность в моем понимании.
Меня самого .даже и не знаю как не пристрелили как бешенную собаку.в одно время.
От меня шарахались даже бродячие псы.....
Поначалу меня это даже забавляло.даже иногда гордостью прям такой это было.пока не понял многого.
И это понимание приходило очень уливительным способом.
Мыслью ну как же это все интересно.ну кск же я раньше сам до хтого не допер.
Вгт так и идет так громко обзываемое в АА выздоравливание.


Спустя 1 минуту, 35 секунд (2.09.2016 - 22:36) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Я очень по стараюсь.

Удачи тебе,сил и терпения! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (2.09.2016 - 22:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ирина Николаева
Уж извини.напутал с цитатами.когда писал свое....
Думаю.что прочтешь и поймешь.
Пишу тоже стела.да и без очков.
Вот и очепяток много.
Я тут.на Весвало только последние 3 года с ноута и с современного смарта,а то был здесь со своей Нокии 3250-- 5 лет.
На Весвало я с с 21 января 2008 .в АА июля 97.
Не пью почти 17 лет уже.
Без шагов и спонсоров,к стати biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (2.09.2016 - 22:43) Ирина Николаева написал(а):
Волченок или волчок?

Спустя 12 минут, 20 секунд (2.09.2016 - 22:55) Аватара написал(а):
Ирина Николаева Точно! "Волчок". smile.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (2.09.2016 - 22:57) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Обязательно буду действовать.
Аватара
Сейчас смотрю волчок. Но там вроде мать не бухала, просто зечка была.



Спустя 1 минуту, 1 секунду Ирина Николаева написал(а):
Не пойму как вы так выбираетесь из страшенных ям сами? Без программы и шагов?

Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.09.2016 - 22:59) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Сейчас смотрю волчок. Но там вроде мать не бухала, просто зечка была.

Досмотри до конца...

Спустя 10 минут, 19 секунд (2.09.2016 - 23:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 22:57 )
Не пойму как вы так выбираетесь из страшенных ям сами? Без программы и шагов?

Я же тебе пояснял.
Просто Без разговоров о них.
Можно говорить о любви и даже "люблю",но не подтверждать это совместным проживанием,сном.отдыхом,уважение,вниманием и т д.
Можно цитировать Библию и говорить о Боге не имея веры в душе.....
Этого буквами на форуме не выразишь.
Скайп тебе кидал уже.кстати.



Спустя 5 минут, 5 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
И еще.
Не сами.
Помогая друг другу.
Вот .
Мое.

https://www.stihi.ru/2013/09/14/3736

Спустя 9 минут, 13 секунд (2.09.2016 - 23:18) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Да я тебе позвоню. Спасибо за скайп я помню.

Аватара

Я похожа на героиню этого фильма. Я такие слова говорила. Что я молодая ещё я жить хочу а дочь эта обуха надо её отдать у кого нет детей. Она мне мешала бухать.



Спустя 2 минуты, 54 секунды Ирина Николаева написал(а):
Меня в этом фильме бабкапоражает которая ребёнка в одну постель с трахалями дочери ложила

Спустя 9 минут, 6 секунд (2.09.2016 - 23:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 23:18 )
Я такие слова говорила. Что я молодая ещё я жить хочу а дочь эта обуха надо её отдать у кого нет детей.

Вот !!!!!
Следить нужно за своим т ск базаром.
А потом спрашиваем что с нами тское происходит.
Сами создаем т ск программу себе,а по ом......по ом не так просто ее разрушить.сломать.
Знакомо.
Проходил тоже.
Иногда .потом.кажется что лучше бы вырвать себе язык.......




Спустя 2 минуты, 1 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 23:18 )
Да я тебе позвоню

Ты забыла уже .....
Об одном......
Обещай не обещать. wink.gif tongue.gif
Забыла?

Спустя 2 минуты, 24 секунды (2.09.2016 - 23:30) Аngelika написал(а):
Цитата
Не пойму как вы так выбираетесь из страшенных ям сами? Без программы и шагов?

Ирина Николаева
Я с Божьей помощью...



Спустя 2 минуты, 7 секунд Аngelika написал(а):
Но все таки три шага есть,признала бессилие и перепоручила свою жизнь Богу,молилась,и Он меня услышал. Теперь прошу избавить меня от недостатков,пока с трудом,но избавляюсь...

Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.09.2016 - 23:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аngelika @ 2.09.2016 - 23:28 )
Я с Божьей помощью..

Вот я,примером,атеист.
Потому только с теми кому и я для этого же нужен.
Все просто. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (2.09.2016 - 23:32) Ирина Николаева написал(а):
Правильно. В фильме девка та хоть на пол ходила а я прям под себя. Одно хорошо что ребёнок не понимает мой ещё, не вспомнит. Реально бог шанс даёт. Как про меня фильм снят и характер у меня как у неё. Грызть и издеваться до последнего. Я тоже могла зарезать как и она пьяная, вполне. Мужа унижала морально по жесткому.

Да не обещать забыла.

Анжелика ты много в церковь ходила? Я и на иконах отреклась и ничего не помогало.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (2.09.2016 - 23:34) Аngelika написал(а):
Цитата
Вот я,примером,атеист.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
У каждого свой выбор,и свой путь спасения.

Спустя 12 секунд (2.09.2016 - 23:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Но к этому "просто" мне так сложно было прийти biggrin.gif
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 23:32 )
Да не обещать забыла

Повторение--мать учения! smile.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (2.09.2016 - 23:37) Аngelika написал(а):
Цитата
Анжелика ты много в церковь ходила? Я и на иконах отреклась и ничего не помогало.

Ирина Николаева
В церковь хожу,но редко. Я Библию читаю,и молюсь. Чувствую поддержку, что Он рядом.
Бог ждет, когда его попросят помочь,искренне. И помогает. То что со мной произошло,чудом можно назвать. И моя вера укрепилась еще больше.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (2.09.2016 - 23:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аngelika @ 2.09.2016 - 23:34 )
У каждого свой выбор,и свой путь спасения.

Да.у каждого своя система убеждений.восприятия.вИдения и тд.
И потому каждый из нААс имеет право на выбор.на личный выбор интерпретации того.что в АА принято называть программой.
Не отрицанием ее,не осуждением или обесцениванием чьего то опыта.а собственным его изложением.
rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 32 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 2.09.2016 - 23:32 )
Я и на иконах отреклась

На кого только мы не пробовали возлагать и не возлагали ответственность за происходящее с нами!?

Спустя 15 секунд (2.09.2016 - 23:41) Аngelika написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Полностью согласна.
Например,я читаю Библию,проследила там все 12 шагов. Такое чувство, что шаги писались по Библии,а именно Новому Завету. Это лично мое видение.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (2.09.2016 - 23:42) Ирина Николаева написал(а):
Аngelika

Ты долго пила? Сильно?

Спустя 35 секунд (2.09.2016 - 23:43) Аngelika написал(а):
Ирина Николаева
Что за фильм,как называется?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (2.09.2016 - 23:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аngelika @ 2.09.2016 - 23:37 )
попросят помочь

Очень нужное .
Умение признавать потребность в помощи.
И еще важнее научиться за нею обращаться .И еще сложнее--обращаться к тем источникам.от которых я ее смогу.сумею принять
Цитата (Аngelika @ 2.09.2016 - 23:41 )
Полностью согласна.
Например,я читаю Библию,проследила там все 12 шагов. Такое чувство, что шаги писались по Библии,а именно Новому Завету. Это лично мое видение

Да.в Библии богатейший духовный опыт.

Спустя 28 секунд (2.09.2016 - 23:46) Аngelika написал(а):
Ирина Николаева
В последний мой новогодний запой 4 или 5 дней, с галлюцинациями я еле вылезла. До этого тоже пила с запоями. Ужасные панические атаки. Которые есть и в трезвости. Они у меня с детства,но я научилась с ними жить. С похмелья они намного страшнее. Пила я где то лет с 16, сильно стала пить в 25 лет,сейчас мне почти 40.

Спустя 6 минут, 1 секунду (2.09.2016 - 23:52) Ирина Николаева написал(а):
Аngelika
Фильм волчок. У меня жуткие па с детства. Я здесь писала. С похмелья просто сума сходила. Спасибо за твой опыт. Ты не программная тоже?

Спустя 13 минут, 33 секунды (3.09.2016 - 00:05) Владимир-С написал(а):
Хочу заметить, особенно не вторгаясь в личное пространство конкретных пьющих женщин:

выпившая или пьяная женщина- это неприлично. Мужчина- тоже неприлично, но менее, в силу традиций и менталитета.
я когда выпил тут несколько дней назад, я сделал это не дома, где непьющие жена и дочь- а на квартире где никого не было.

я тут посмотрел ю-тубные ролики где менты задерживают пьяных дам за рулем, ужасно, как они себя ведут. Могу себе представить, что ощущают трезвые члены семьи- мама, дети, муж...

впрочем, если это покажется глупым, не берите в голову...

Спустя 8 минут, 51 секунду (3.09.2016 - 00:14) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С

Ты абсолютно прав. Женщины ещё более агрессивны и у них больше крышу сносит.

Не поняла чем фильм волчок закончился? Дочку сбила машина?

Спустя 12 минут, 23 секунды (3.09.2016 - 00:27) Владимир-С написал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=M-vRDnuEsZw...HLA6n1xo_jlylCs

это мой район, я их видел летом.

с виду ничего страшного, а по сути- ужасно, что это за жизнь.. это не старики, у которых впереди ничего нет..

Спустя 22 минуты, 42 секунды (3.09.2016 - 00:49) Ирина Николаева написал(а):
Я так же несла херню пьяная с мужиками во дворе на такой же лавке. Ужасно. Мне повеситься сейчас от осознания этого всего охота.



Спустя 1 минуту, 3 секунды Ирина Николаева написал(а):
Кто их снимал там столько видео?

Спустя 7 часов, 31 минуту, 59 секунд (3.09.2016 - 08:21) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 3.09.2016 - 00:27 )


это мой район, я их видел летом.

с виду ничего страшного, а по сути- ужасно, что это за жизнь.. это не старики, у которых впереди ничего нет..


Стишок такой был еще во времена ссср.

"Если хочешь жить х@ево - поезжай в Бирюлево!".. biggrin.gif

К сожалению миллионы алкашей в стране живут вот так же:бессмысленно, бездарно, бесполезно для самих же себя.
Интерьеры не так уж важны - точно такая же бессмысленная и бесполезная жизнь у алкашей и в апартаментах внутри Садового кольца и в особняке на Рублевке и на вилле в Монако.
Как под копирку все - отличаются эти ситуации тока интерьером.

Спустя 12 минут, 16 секунд (3.09.2016 - 08:34) Western написал(а):
Цитата (Аngelika @ 2.09.2016 - 23:41 )
Например,я читаю Библию,проследила там все 12 шагов. Такое чувство, что шаги писались по Библии,а именно Новому Завету. Это лично мое видение.

там , имхо, идея одна и та же - "признал бессилие - доверься Высшей Силе-Богу"
smile.gif
только в Программе АА - более просто и понятно для меня, алкоголика, расписан опыт :
-признания своего бессилия и неуправляемости своей жизнью,
-примеры (опыт)- что есть решение , как повернуть свою жизнь к поиску контакта с Богом - ВС,
-конкретный и простой анализ своего прошлого (4-й шаг, эгоизм - корень всех наших проблем), и что с этим реально делать.
в конечном итоге - это работает, я обрел трезвость благодаря Анонимным Алкоголикам, благодаря их опыту и благодаря тому что сам начал практически действовать - как и написано в книге "Анонимные Алкоголики" smile.gif

Спустя 11 минут, 13 секунд (3.09.2016 - 08:45) Аватара написал(а):
Ир, привет! Ну как ты?

Спустя 1 час, 1 минуту, 31 секунду (3.09.2016 - 09:46) Владимир-С написал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=BSeOTEycZ3Y

вот еще из нашего Бирюлева. По виду ничего страшного, а по сути-ужасно.

это не жизнь.

https://www.youtube.com/watch?v=lbLe0oaNbRk

она тоже выпивала и на сцене тоже

но какая талантливая...

Спустя 29 минут, 57 секунд (3.09.2016 - 10:16) Ирина Николаева написал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=Y0MNM6g48_8

ДЕВОЧКА В 15 ЛЕТ АЛКАШ sad.gif sad.gif :(Она не виновата, что стала алкоголиком, всё идёт от окружения, папаша наливает - доченька бухает.Бедный ребёнок.


Спустя 34 минуты, 7 секунд (3.09.2016 - 10:50) Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
Ир, привет! Ну как ты?


Привет. Очередная кошмарная ночь пережита. Сегодня уже ри дня как не пью. Начинаю отходить понемногу. Уповаю на то что ничего не случится до завтра и уеду в деревню. Не знаю как с собой бороться. Начинаю жить трезво и начинаю трезво видеть тот пласт проблемм которые передо мной стоят. И которые хочешь не хочешь надо решать. Руки опускаются. Мне стыдно я понимаю что у людей есть болезни тяжелые, война, голод. А у меня что за проблемы? Ну не умрет никто - но все же. Вобщем не знаю просто как заставить себя хоть что-то делать. Нервы зашкаливают.

Но лучше это все пережить чем бухать. Я когда не пила месяц, если бы продержалась еще хоть месяца два НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ все решено бы было уже! Все! Но я начала судорожно на панике все исправлять и сломалась.

Фильм Волчок это жесть конечно. Только не поняла чем он закончился. Девочку сбила машина? Еще не поняла, мать приучила девочку заниматься с ней сексом?

Владимир-С

Не пойму кто этих людей снимает? В таком колличестве? Издевательство какое-то, снимает причем трезвый человек явно. Даже в квартире у них ведет съемки. Спасибо за видео.





Спустя 2 минуты, 44 секунды Ирина Николаева написал(а):
Белла Ахмадулина не думаю что прям алкашка. А вот видео про нашу певицу которую погубило ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО алко. Из жены миллионера превратилась в бомжиху и умерла от паленой водки в гараже.
[youtube]www.youtube.com/watch?v=TKsVjPEqk-Y[/youtube]

Спустя 1 минуту, 2 секунды (3.09.2016 - 10:51) Владимир-С написал(а):
снимает- думаю один из их ней компашки. Кому то со стороны, трезвому, это вряд ли интересно ...да и снять не дадут пришлому человеку..

Спустя 6 минут, 14 секунд (3.09.2016 - 10:58) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
снимает- думаю один из их ней компашки


И зачем так позорит своих же? Там написано что вся эта компашка поумирала уже. И какая-то Ирка умерла которую чаще всего снимали. А ты правда их видел вживую?

Я из-за таких вот компашек (у нас их много) долго думала что я не алкашка. Типа они вон какие страшные, вон как одеты. А я слежу за собой и не валяюсь по кустам.

Спустя 9 минут, 12 секунд (3.09.2016 - 11:07) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 10:50 )
Аватара
Цитата
Ир, привет! Ну как ты?


Начинаю отходить понемногу. Уповаю на то что ничего не случится до завтра и уеду в деревню.








[

В деревне дыши воздухом и делай всякие посильные деревенские дела. Сейчас главное- это ты сама. Все остальное- потом, пройдет месяц полтора подумаешь и о другом.

сейчас деревня для тебя, как реабиалитационный центр.



Спустя 3 минуты, 23 секунды Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 10:58 )
Владимир-С
[QUOTE] А ты правда их видел вживую?

Я из-за таких вот компашек (у нас их много) долго думала что я не алкашка. Типа они вон какие страшные, вон как одеты. А я слежу за собой и не валяюсь по кустам.

Правда, я их знаю. Они меня существенно моложе, я с ними не сидел (не пил)
это соседний со мной дом.

я тебе это выложил, чтобы ты увидела как это выглядит на трезвую голову, со стороны.
и как выглядят женщины..

Спустя 9 минут, 51 секунду (3.09.2016 - 11:17) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Все остальное- потом, пройдет месяц полтора подумаешь и о другом.


Понимаешь я набрала у людей заказы, я подрабатываю на дому. Деньги уже взяла а работу так и не сделала из-за запоев. Вот теперь мне где то брать деньги и отдавать или доделывать или что - незнаю я! Запуталась полностью.

Цитата
я тебе это выложил, чтобы ты увидела как это выглядит на трезвую голову, со стороны.
и как выглядят женщины..


Да большое спасибо. Это мое будущее было бы. Деградация очень быстро наступает. Вот фильм Волчок будто про меня снят. Даже интерьеры поселка где снимали слишком похожи. И типаж героини, агресивная, никого не любит, море по колено. Особенно когда пьяная. Очень похожая манера расговора, все похоже.

Спустя 12 минут, 46 секунд (3.09.2016 - 11:29) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Привет. Очередная кошмарная ночь пережита. Сегодня уже ри дня как не пью. Начинаю отходить понемногу. Уповаю на то что ничего не случится до завтра и уеду в деревню.
Не бери первую рюмку и всё будет гуд. Если хочется прям караул, тяни сама себе время. К примеру, я пойду в магазин, но через пол часа. За это время поешь хорошенько и чем-то себя отвлеки - мне помогало wink.gif

Не знаю как с собой бороться.
Борись не с собой. Борись за себя.

Начинаю жить трезво и начинаю трезво видеть тот пласт проблем которые передо мной стоят. И которые хочешь не хочешь надо решать. Руки опускаются. Мне стыдно я понимаю что у людей есть болезни тяжелые, война, голод. А у меня что за проблемы? Ну не умрет никто - но все же. Вобщем не знаю просто как заставить себя хоть что-то делать. Нервы зашкаливают.
Не пытайся решить всё и сразу. У меня также было. Пила от того, что когда трезвела приходила в ужас от накопившихся нерешенных проблем. Как только оказывалась в реальности, сразу хотелось из неё выйти. Дай себе время для восстановления сил организма. Лишь через 40 дней печень полностью очистит себя от алко. Но уже через недели две ты будешь себя нормально чувствовать. Нервы успокоятся и тогда придут трезвые решения: как быть дальше.

Панические атаки, неврозы, психозы и фобии процентов на 80 станут слабее, а со временем и вовсе сойдут на нет. Поверь мне, я всё это проходила на собственной шкуре. Пока организм отравлен, он и ведёт себя не адекватно. Начнешь выздоравливать, будешь смеяться над своими страхами и терзаниями smile.gif А гордится собой как начнёшь, ух! Про внешние изменения я вообще молчу. За два месяца трезвости помолодела лет на 10. Кроме того, в жизни начнут происходить маленькие чудеса. Станут появляться нужные люди и благоприятные стечения обстоятельств. Поэтому не загоняй себя мыслями о проблемах. Многие из них решаться сами собой, многие покажутся смешными, а остальные ты легко сможешь решить сама когда восстановишься smile.gif

Фильм Волчок это жесть конечно. Только не поняла чем он закончился. Девочку сбила машина? Еще не поняла, мать приучила девочку заниматься с ней сексом?
Похоже, что сбила...

Спустя 4 минуты, 7 секунд (3.09.2016 - 11:34) Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
Пила от того, что когда трезвела приходила в ужас от накопившихся нерешенных проблем.


ИМЕННО! Лучше не скажешь. И я говорила себе, ладно попью последний раз и как начну решать все, как начну.Ну и по кругу в запои.

Цитата
За два месяца трезвости помолодела лет на 10. Кроме того, в жизни начнут происходить маленькие чудеса. Станут появляться нужные люди и благоприятные стечения обстоятельств. Поэтому не загоняй себя мыслями о проблемах.


Два месяца. И не помню уже когда у меня два месяца трезвости было! Кажется недостижимым. Но очень надеюсь. Ты так хорошо поддерживаешь. Прям хочется верить в лучшее и трезветь.

Спустя 8 минут, 6 секунд (3.09.2016 - 11:42) Аватара написал(а):
Ирина Николаева

Цитата
Два месяца. И не помню уже когда у меня два месяца трезвости было! Кажется недостижимым. Но очень надеюсь. Ты так хорошо поддерживаешь. Прям хочется верить в лучшее и трезветь.

А у меня за последние 8 лет это первые два месяца полноценной трезвости. Я мечтала хотя бы месяц продержаться, но за месяц столько всего хорошего произошло (и организма очистилась и ребята своим опытом помогли и стала лучше себя чувствовать и самоуважение вернулось и свою жизнь в порядок привела - в общем всего не перечесть) - решила и второй месяц продержаться wink.gif




Спустя 2 минуты, 34 секунды Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
ИМЕННО! Лучше не скажешь. И я говорила себе, ладно попью последний раз и как начну решать все, как начну.Ну и по кругу в запои.

А из этого круга выход прост - круг нужно разорвать, для этого и существуют шаги (они помогают понять, простить, принять и жить полноценной жизнью)

Спустя 22 минуты, 34 секунды (3.09.2016 - 12:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 3.09.2016 - 11:42 )
А из этого круга выход прост - круг нужно разорвать, для этого и существуют шаги

Говоря о шагах.мы подразумеваем непосредственное ,серьезное,личное участие в процессе.называемом в АА выздоровлением.а в медицине выздорАвливанием.

Спустя 2 часа, 24 минуты, 1 секунду (3.09.2016 - 14:28) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Western @ 3.09.2016 - 08:34 )

признал бессилие - доверься Высшей Силе-Богу


А если ОН не заслуживает моего доверия - тогда ЧТО?..

Спустя 18 минут, 3 секунды (3.09.2016 - 14:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 14:28 )

А если ОН не заслуживает моего доверия - тогда ЧТО?.

Тогда добро пожаловать к ААтеистам
Или.......параноййя.к сожалению.неизлечима..... sad.gif

Спустя 7 минут, 30 секунд (3.09.2016 - 14:54) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.09.2016 - 14:46 )
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 14:28 )

А если ОН не заслуживает моего доверия - тогда ЧТО?.

Тогда добро пожаловать к ААтеистам
Или.......параноййя.к сожалению.неизлечима..... sad.gif


Агностики собираются отдельными группами по Москве?..
Адресочки не подскажите?.. smile.gif

Спустя 7 минут, 31 секунду (3.09.2016 - 15:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 14:54 )
Агностики собираются отдельными группами по Москве?..
Адресочки не подскажите?.

А почему только по б biggrin.gif елокаменной?😂
По всей голубой планете.
Притом не собираются,а просто учатся т ск переводить многие вещи .термины.понятия на свой язык восприятия.
Мне.примером,как атеисту,бесполезно что говорить о понятии "бог"
Как дальтонику (вообще не отличающему никакие цвета.есть и такое) о понятии "цвет" ну или глухонемому о понятии "звук"

Спустя 1 час, 25 минут, 45 секунд (3.09.2016 - 16:27) Ирина Николаева написал(а):
Ужасно расстроил один случай. Разместила объявление на Авито о продаже вещей. Просила чисто символически две упаковки жидкого мыла за вещи. Вчера названивала женщина, договарились на сегодня. Я еще ее предупреждала чтобы она точно приехала т.к. женщина из соседнего дома очень хочет забрать прям сейчас. Предупредила что не бесплатно, а за 2 упаковки мыла. Впрочем в объявлении это тоже указано.

Она сегодня приезжает такая, грузит вещи в машину и досвидания. Я ей говорю, что мол а мыло где? Она такая, вы мне ничего не говорили и в объявлении ничего не написано. Я ohmy.gif Я сейчас то не пью и хорошо осведомлена что и кому говорила. Говорю ей откройте объявление и посмотрите, там все написано. Короче забрала я вещи обратно.

Чувтсвую себя противно, целую сумку вещей состояния новых предлагала. Наверное хотела обмануть и потом сама их продавать. Противно. Была бы я пьяная, натворила бы дел. Может и подралась бы с ней даже. Может машину ей разбила. Ну скандалище у дома увидели бы все точно. А может та тетя поняла бы что я бухая и тупо уехала с вещами.



Спустя 41 секунду Ирина Николаева написал(а):
Цитата
А если ОН не заслуживает моего доверия


Как это? huh.gif

Спустя 2 часа, 2 минуты, 49 секунд (3.09.2016 - 18:30) Ирина Николаева написал(а):
Ну все приплыли. Ни в какую деревню я не еду. А я так рассчитывала! Поехать туда как в реб.центр. Позвонил отец сказал что заболел и нам туда нельзя. Как всегда все против меня.



Спустя 2 минуты, 6 секунд Ирина Николаева написал(а):
Кто знает интересные художественные фильмы про алкоголиков? Типа "Волчок"?

Спустя 4 минуты, 11 секунд (3.09.2016 - 18:34) Владимир-С написал(а):
http://pixs.ru/showimage/2016090316_2086204_23159446.jpg

сегодня сделал в уникальном месте.

2 Ленина- один с детьми, другой недалеко.

Спустя 17 минут, 33 секунды (3.09.2016 - 18:52) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С

Уникальное место)))) Удивило что памятник отреставрирован. А на фото возле Ленина это ты?

Спустя 6 минут (3.09.2016 - 18:58) Владимир-С написал(а):
Это я. А фото сделал сегодня в Горках Ленинских. Я там решил погулять, там чисто, уютно, воздух свежий, я дочку отвез в Домодедово=аэропорт, а это место по пути домой в Бирюлево.

Спустя 25 минут, 24 секунды (3.09.2016 - 19:23) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 18:52 )
Владимир-С

Уникальное место)))) Удивило что памятник отреставрирован. А на фото возле Ленина это ты?

Там этих Лениных с десяток, где я фотал. И Сталиных с пяток. Видимо их туда свезли из разных мест. Все в отличном состоянии.

еще меня удивило- недалеко там есть аллея, где Ленина несли в последний путь на ж-д станцию- так там на аллее есть 15 больших флагов- первый- флаг СССР, второй-УССР и остальные-другие республики в составе СССР.

надо было сфотать, наверное больше такого нигде нет.

Спустя 5 минут, 59 секунд (3.09.2016 - 19:29) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С

По твоему фото не скажешь что ты алкоголик. От бирюлевских сильно отличаешься biggrin.gif biggrin.gif

Я смотрю на Весвало такие алкоголики сомнительные весьма. То пол бутылки вина красного вечером, то иногда и без перехода на второй день, то пиво по выходным. Я наверное одна здесь валялась, похмелялась, пила запоями, шаталась пьяная, творила беспредел. Потеряла семью, кучу работ, кучу денег.... Пипец.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (3.09.2016 - 19:31) Владимир-С написал(а):
я просто иногда напиваюсь без перехода на 2 день. Но моя жена меня все равно считает алкоголиком, т.к. она пьет 1 бутылку вина в год в среднем, а я намного больше (и не вина)

Спустя 21 минуту, 33 секунды (3.09.2016 - 19:53) MUSY написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 19:29 )
Я наверное одна здесь валялась, похмелялась, пила запоями, шаталась пьяная, творила беспредел. Потеряла семью, кучу работ, кучу денег.... Пипец.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вот ты улыбнула)))
Разве же сюда приходят те, у кого всё зашибись?
Пока у меня остаются идеи типа "Я сама" или "ОН не заслуживает моего доверия" - я там же и валяюсь, убеждая себя, что вовсе я и не валяюсь, просто оступилась сегодня и характер у меня не сахар, а так.... я сама, сама.

И ппц пройден, и валяние, и неверие, и потеря всего, что дорого.
Что остается? Попробовать делать то, что делали те, у кого получилось Не думать, не анализировать, не креативить... уже нарулили, позади руины, куда еще? wink.gif

Спустя 18 минут, 4 секунды (3.09.2016 - 20:11) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Я смотрю на Весвало такие алкоголики сомнительные весьма.

Не переживай, сомнительных алкоголиков оч мало, в основном самые настоящие laugh.gif
Да в принципе, сомнительных от не сомнительных что отделяет то? Лишь количество выпитого wink.gif Я когда год назад первый раз на собрание пришла подумала, нет, мне ещё рано, я не дошла до своего дна. Ни чего, время употребления этот момент быстро исправило...

Спустя 8 минут, 12 секунд (3.09.2016 - 20:19) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 19:29 )
Владимир-С



Я смотрю на Весвало такие алкоголики сомнительные весьма. То пол бутылки вина красного вечером, то иногда и  без перехода на второй день, то пиво по выходным.

Проблемы есть и у тех, кто пьет меньше тебя. Думаю все же их меньше всего у сухих алкоголиков.

но не все могут стать полностью сухими. Я не смог.
мне приходится бороться с желанием выпить, которое периодически появляется и так-же бороться с желанием перейти на 2 день в случае, когда я таки не смог не выпить.

к тому же я с очень большим трудом могу сидеть за столом, где не пьют. Я могу выпить 1 рюмку водки без последствий в следующие дни, а уже 2 рюмки- не могу.

хорошо, что сейчас всем пофиг, кто сколько выпивает.

Спустя 7 минут, 50 секунд (3.09.2016 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 19:29 )
Я смотрю на Весвало такие алкоголики сомнительные весьма. То пол бутылки вина красного вечером, то иногда и без перехода на второй день, то пиво по выходным. Я наверное одна здесь валялась, похмелялась, пила запоями, шаталась пьяная, творила беспредел. Потеряла семью, кучу работ, кучу денег.... Пипец.

Ага улыбнула biggrin.gif тоже
Цитата (MUSY @ 3.09.2016 - 19:53 )
Вот ты улыбнула)))
Разве же сюда приходят те, у кого всё зашибись?
Пока у меня остаются идеи типа "Я сама" или "ОН не заслуживает моего доверия" - я там же и валяюсь, убеждая себя, что вовсе я и не валяюсь, просто оступилась сегодня и характер у меня не сахар, а так.... я сама, сама.

И ппц пройден, и валяние, и неверие, и потеря всего, что дорого.
Что остается? Попробовать делать то, что делали те, у кого получилось Не думать, не анализировать, не креативить... уже нарулили, позади руины, куда еще?

Эт точно.
Но должно же быть хоть в чем то у человека превосходство? biggrin.gif
Цитата (Аватара @ 3.09.2016 - 20:11 )
Не переживай, сомнительных алкоголиков оч мало, в основном самые настоящие

Ага.настоящее уже некуда biggrin.gif

Тут есть нААши братья и сестры таким дном.что Ира только еще начинающая пьяница laugh.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (3.09.2016 - 20:31) Владимир-С написал(а):
Цитата (Аватара @ 3.09.2016 - 20:11 )
Ирина Николаева
[QUOTE]
Не переживай, сомнительных алкоголиков оч мало, в основном самые настоящие  laugh.gif
.

проще сказать что такое не алкоголик. Это на примере моих знакомых и жены- они никогда не сидят на форумах, а имеют живое общение,

они никогда не планируют выпивку. у них выпивка может стоять в холодильнике и они могут выпить немного спонтанно в любой момент, причем походя и сразу об этом забудут и будут продолжать делать дела.

если они захотят выпить шампанского- то, особенно за рубежом- они не возьмут бутылку 700 мл, а возьмут 0,25 и выпьют за 1-2 вечера. Без выдуманных "поводов".

когда они выпивают, каждый новый бокал у них вызывает неприятие к напитку. Первый-второй- приятно- а следующие- нет.

иногда непьющие женщины могут выпить 3-4 рюмки коньяка, но это редкость, только в компании, дома и в одиночку- выпьют 1 рюмку и редко.

Спустя 9 минут, 8 секунд (3.09.2016 - 20:40) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Тут есть нААши братья и сестры таким дном.что Ира только еще начинающая пьяница


Какую новую тему не почитаю, так то светлое пиво по выходным без опохмела и перехода на трудовые будни. То вино по вечерам. Одна девушка пишет что пила и ее муж не знал что она пьет!!! Это как??? И типа ни то что кто-то а муж не знал? Это что пить надо? Валерьянку? Более всего меня поразила дама жалующаяся на жуткий отходняк после запоя и на следующее утро она пошла - НА СОБЕСЕДОВАНИЕ ПО РАБОТЕ. Блин я на утро после запоя встать в туалет не могу.

Владимир-С

А еще не алкоголику не придет в голову заливать горе алко.



Спустя 36 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Тут есть нААши братья и сестры таким дном.что Ира только еще начинающая пьяница


Ну вот могу в пример только Свету бай привести.

Спустя 8 минут, 40 секунд (3.09.2016 - 20:49) Владимир-С написал(а):
Не алкоголик вообще не привязан ни к горю, ни к радости в плане приема алкоголя. Алкоголь для не алкоголика существует как для меня например- шоколад.

есть он- могу съесть кусочек- нет его- покупать не пойду. Возьму когда вспомню про него и тогда съем кусочек, может через пару дней или неделю.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (3.09.2016 - 20:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 20:40 )
Ну вот могу в пример только Свету бай привести

biggrin.gif
Ну ты чудная.
Не всем же хочется рассказывать и вспоминать прошлое.
Ты думаешь ты особенная?
Есть кстати брошура в АА с одноименным названием.
"Ты думаешь ты особенный?"
Я тоже одно время бравируя ходил по черте.....изза которой едва сумел возвратиться.
Моя так называемая особая особенность.мнение о собственной исключительности долго мне мешало посмотреть на мою собственную проблему.Н а себя лично.а не прятать свое дно за чьимито мелями. wink.gif
Это все понты.
Самообман проще.






Спустя 1 минуту, 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 20:40 )
Ну вот могу в пример только Свету бай привести.

Хочешь ее путь повторить? biggrin.gif
Тебе столько не выпить,думаю

Спустя 27 минут, 22 секунды (3.09.2016 - 21:20) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Это все понты.


Ты имеешь ввиду что я понтуюсь что больше всех пью? ))) Да не. Путь Светы врагу не пожелаю. Не дай Бог, спаси меня Бог от такого. Я даже ее дневник не смогла толком прочитать.

Эх жаль что не удалось мне в деревню, расстроилась.

Интересно почему кто то становится алкоголиком а кто то нет? Например моя мать и сестра вобще не пьют и не понимают такого. Ну по великим праздника выпьют рюмку и все. Им никогда не придет в голову пить одним. Хотя возможностей хоть отбавляй. А вот я моментально пристрастилась и начала пить, спиваться. Мне понравилось именно ПИТЬ. Не нужна мне была ни компания никто. Главное бутылка и все хорошо. Я кстати с самого начала почти всегда пила одна. Гуляла лет в 20 с бутылкой пива, дома прятала и ночью пила. Не нужна мне была компания.

Спустя 15 минут, 5 секунд (3.09.2016 - 21:35) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Интересно почему кто то становится алкоголиком а кто то нет?

Как я понимаю, тут намешано много факторов: генетика, химия организма, психология, не приятие реальности и прочие прелести.
Недавно прочитала результаты исследования, в котором говорилось, что спиваются абсолютно все пьющие люди. Всё зависит от темпом потребления. У некоторых эти темпы настолько вялые, что спится они просто не успевают. А если бы люди жили хотя бя тысячу лет - спились бы все пьющие. wink.gif
Насчет побухать в одиночестве, так это ж идеальные условия. В компании нужно поддерживать разговор, соблюдать этикет пития, а наедине с собой - сам себе режиссёр laugh.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (3.09.2016 - 21:38) дядя андрей написал(а):
Я пил много, мне нравилось пить но не пьянеть, любил пить с адекватами, для удовольствия, а не для бычьего кайфа, мне не нравилось быть пьяным, я даже призирал тех кто быстро пьянел, всяких быков.

Но какой бы не был устойчивый организм, алкоголь его сломает. Я пил все,даже одно время только пиво, правда по 12 литров, пил спирт, пил боярышник. Я сидел на алкогольной системе: Через 2 часа надо выпить, только ночью перерыв на 4 часа,каждый день, без перерыва, при этом я работал, гулял с детьми, делал что то по дому.Но стали жуткие отходняки, соседи уже понимали, что я бухаю, провалы памяти, сломанные ноги, белочка, психушка и наконец я решил,что то делать.

8 кодировок и только в АА я тормознулся. Я очень хотел бросить пить.



Спустя 1 минуту, 32 секунды дядя андрей написал(а):
Да попробовал вино в 6 лет закончил в 46.

Спустя 6 минут, 24 секунды (3.09.2016 - 21:45) Аватара написал(а):
В последние годы бухали вместе с мужем. Ну как бухали... я бухала, а он составлял хоть и вяленькую, но всё же компанию. Как меня раздражало, что он медленно и мало пьёт! Ждала чтобы куда-то вышел и быстренько выпивала несколько бокалов вина (обманывала себя, что вино это нормально). Плюс заранее втихаря покупала себе ещё что нибудь, чтобы когда он спать ляжет догнаться. Ещё лет пять назад мои пьянства обходились максимум двумя днями. Ещё могла что-то выпить и не бежать за продолжением банкета. Потом три дня, а последний год неделя, неделя перерыв и по новой. Пиво ни когда не любила, но пивной магазинчик самый ближайший, поэтому забила на свои вкусовые предпочтения. Похмеляясь могла за день и шесть литров выпить. Вот такая вот история...

Спустя 10 минут, 17 секунд (3.09.2016 - 21:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:20 )
Это все понты.


Ты имеешь ввиду что я понтуюсь что больше всех пью?

Нет.
Что выдаешь даже не желаемое.а предполагаемое за действительное.
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:20 )
)) Да не. Путь Светы врагу не пожелаю. Не дай Бог, спаси меня Бог от такого. Я даже ее дневник не смогла толком прочитать

Знаешь.я.примером.стучал снбя в грудь и кулаками и пятками что не буду таким как моя мать......
И?!....
Бродячие псы от меня шарахались.не то что взрослые люди и не говоря уже о детях......
Хорошо что я нигде не попал так,что меня бы пристрелили....
Как то боялся именно этого....
Хотя человека меня пару раз от этого спасшего пристрелили ....шестью выстрелами из двух стволов....
Участковые инспектора.....
И вообще.чем гордится и хвалиться то.драками и скандалами,дебошами и хвастовством?
Скрывая при этом свои страхи от всех.и от себя самого в том числе.




Спустя 2 минуты, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 3.09.2016 - 21:38 )
Да попробовал вино в 6 лет закончил в 46.

Нас с соседками напоила моя мать впервые слабым самогоном в 8.......




Спустя 2 минуты, 29 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 3.09.2016 - 21:38 )
. Я очень хотел бросить пить.

А я очень не хотел....... biggrin.gif
Гады аашники



Спустя 3 минуты, 12 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 20:40 )
Ну вот могу в пример только Свету бай привести

Ира,это твой идеал? biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 5 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Понятнее так стало куды ты стремишься

Спустя 4 минуты, 22 секунды (3.09.2016 - 21:59) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
тут намешано много факторов: генетика, химия организма,


Ну вот смотрите у меня бухал отец. Он сам лично не раз предлагал моей матери и сестре посидеть, по пивку. Они никогда не пьют. Им не надо. А я попробовала и поняла сразу кайф. Кака это клево быть пьной, какая дикая уверенность в себе, смелость. Какие я поступки делаю, как много и хорошо работаю. Хожу на свидания и становлюст интересным собеседником. Поэтому перед свиданиями или собеседованиями на работу я выпивала тайно что то. Тогда еще не догадывались пока.

Почему матери и сестре этот кайф не нужен. Я начала понемногу для храбрости и спилась за 10 лет вовсе. До дна. А им не надо это, возможностей пить хоть отбавляй. У нас одна наследственность но они не пьют попробовав одднажды спиртное а я вот спилась.

Почему так происходит?

дядя андрей
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Ну вы сильные ребята. Значит и я смогу.

Цитата
человека меня пару раз от этого спасшего пристрелили ....шестью выстрелами из двух стволов....
Участковые инспектора.....

blink.gif А за что???



Спустя 1 минуту, 5 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Понятнее так стало куды ты стремишься


Ну вы что ребята. Не стремлюсь я к этому. Вы что.

Спустя 32 минуты, 39 секунд (3.09.2016 - 22:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:59 )
Почему матери и сестре этот кайф не нужен. Я начала понемногу для храбрости и спилась за 10 лет вовсе. До дна. А им не надо это, возможностей пить хоть отбавляй. У нас одна наследственность но они не пьют попробовав одднажды спиртное а я вот спилась.

Почему так происходит
Есть причины.
И от их простого знания и понимания мало что само по себе меняется..
Мой сын всетаки узнал все о предрасположенности.о моем и моих родственников алкашизме и совсем не пьет.Ему уже 27.
А было 8....мне бы кто так кск я ему в 15 донес об алкоголизме.....
Ищешь все подтверждения своей особенности?

Ну ну.
biggrin.gif не всем так просто хотелось расстаться в АА с алко.

И мне так хотелось быть кск все.в глубине души,что я приходил иногда и выпимши на собрания.типа никто не заметит.
И не за ечали.
Благо дело Стиморол--устойчивый и неповтор мый вкус? biggrin.gif
Это только года три спустя я понял.как старался объ smile.gif бать других ,но оказалось при этом что и себя не забывал biggrin.gif .

Но понял это уже лет пят неупотребляя.
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:59 )
А за что???

Устроил разборки с соседями.те вызвали участковых.а он на них с топором....
Первый в воздух.а остальные пять в грудь.по три из двух стволов....
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:59 )


Ну вы что ребята. Не стремлюсь я к этому. Вы что.

Ну ты то так думаешь.а со стороны то видать получше biggrin.gif
У алкоголизма довольно сильная инерция.
И мышлении и в рассуждениях.и в выражении мнений .и сравнений и т д.
Просто я это уже проходил. wink.gif




Спустя 5 минут, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 20:40 )
Ну вот могу в пример только Свету бай привести

Тебе кинуть ссылки с ее прошлых.несколко летних уже тем здесь,на Весвало?
Думаю полезно бы было.
Увидишь ,возможно то,наконец то себя в зеркале.
Вот еще мое.

http://www.stihi.ru/2013/03/16/10120




Спустя 3 минуты, 32 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:59 )
Ну вы сильные ребята. Значит и я смогу

Конечно же.
Только когда свой зад сможешь донести до тех.кто это тоже смог.
Света бай.вот не смогла дойти.
Все любова да прочее было главным.....

Спустя 4 минуты, 10 секунд (3.09.2016 - 22:36) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Неужели я такая же как Света? Кинь мне ссылки пожалуйста.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Ирина Николаева написал(а):
А в двух словах что сейчас со Светлой?



Спустя 1 минуту, 38 секунд Ирина Николаева написал(а):
Мне подсказали в личке дневник пропивающего уже не первую квартиру. Жесткач

Спустя 2 минуты, 23 секунды (3.09.2016 - 22:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
То же как и ты как то обещалась по Скайпу позвонить........
Ээээээээээээхххххх...
Ваш это выбор.
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 22:33 )
    ШУРИПАНДЕЦАЛ
Неужели я такая же как Света? Кинь мне ссылки

Очень похоже на то....Выше уже написал почему.еще до твоего поста.писал тебе еще не видя твоего вопроса.......
Так то вот оно все чувствуется.....
Опыт.мать бы его...
Поищу ,мож найду ссыль или кто еще поможет найти темы Ищущей.такой у нее ник был....



Спустя 1 минуту, 16 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 22:36 )
А в двух словах что сейчас со Светлой?


А ты почитай.не ленись хоть тут biggrin.gif



Спустя 38 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
А то все от чего то прячешься.посмотр что тебя ждет......

Спустя 17 минут, 24 секунды (3.09.2016 - 22:56) Ирина Николаева написал(а):
Дневник Светы исчез.
Ты хочешь написать мне о том что моя мать и сестра не спились тк ответственные люди а я считаю себя особенной эгоисткой вот и спилась?

Спустя 4 минуты, 9 секунд (3.09.2016 - 23:00) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:59 )
Цитата
 




Почему матери и сестре этот кайф не нужен. Я начала понемногу для храбрости и спилась за 10 лет вовсе. До дна. А им не надо это, возможностей пить хоть отбавляй. У нас одна наследственность но они не пьют попробовав одднажды спиртное а я вот спилась.

Почему так происходит?






Почему-почему. Почему тебе, мне, не нужен героин, а кому то нужен.

дело, понятно не в генетической предрасположенности. Не верю в нее, мне отец мой рассказывал про своего одноклассника.

жили тогда, после войны в коммуналках, он был соседом моего отца. В семье этого парня пили все- включая деда-бабку, мать-отца, сестра, ее муж..

у него не было где спать и где делать уроки, все было пропито, голодал, ходил к моему отцу, они дружили.

никогда не пил этот парень. Стал доктором наук, профессором.

а вроде наследственность плохая..



Спустя 3 минуты, 46 секунд Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 22:56 )

Ты хочешь написать мне о том что моя мать и сестра не спились тк ответственные люди а я считаю себя особенной эгоисткой вот и спилась?

Им алкоголь ничего не давал, а тебе давал то, что тебе было нужно в тот момент. Потом, позже, может тебе это было уже не нужно, но ты привыкла...

Спустя 3 минуты, 12 секунд (3.09.2016 - 23:03) Ирина Николаева написал(а):
В этих дневниках столько безнадеги. Про самоубийство один человек пишет.



Спустя 2 минуты, 55 секунд Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Спасибо ты понятно объяснил. Наверное пила для храбрости а потом уже привыкание. А героин как и любые другие наркотики я и неё пробовала

Спустя 30 секунд (3.09.2016 - 23:04) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 19:29 )


Я смотрю на Весвало такие алкоголики сомнительные весьма. То пол бутылки вина красного вечером, то иногда и  без перехода на второй день, то пиво по выходным. Я наверное одна здесь валялась, похмелялась, пила запоями, шаталась пьяная, творила беспредел. Потеряла семью, кучу работ, кучу денег.... Пипец.


Наверно ты просто невнимательно читала истории алкоголиков на весвало. smile.gif

Помню меня просто потрясла история одной девушки, которая рассказала в Первом шаге на весвало, что пила по 4 бутылки коньяка в день!!!
Я думала что такого не бывает и это просто какая-то фантастика!..Однако она не врала. Так у нее было реально. ph34r.gif

Спустя 7 минут, 8 секунд (3.09.2016 - 23:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 22:56 )
Ты хочешь написать мне о том что моя мать и сестра не спились тк ответственные люди а я считаю себя особенной эгоисткой вот и спилась?

Ничего я тебе не хочу сказать.кроме как поделиться опытом.
Даже в рифмах rolleyes.gif
Но твоя "особая особенность". видимо тебе помогает выделить нужное.
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:00 )
В этих дневниках столько безнадеги. Про самоубийство один человек пишет.

У ТЕБЯ,КСТАТИ,УЖЕ ТЕПЕРЬ ЕСТЬ СВОЙ ЖУРНАЛ-ДНЕВНИК.
Полезная я тебе скажу вещь.
Или ты забыла об этом?
Какая то у тебя коротковатая ,сдается мне,память
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:03 )
Владимир-С
Спасибо ты понятно объяснил. Наверное пила для храбрости а потом уже привыкание.

Предрасположенность все же есть.как и у сахарного диабета.кстати.
Я так сыну и разьяснял.когда у него брали кровь на анализ на ГГТ в наркодиспансере когда сдавал на права15 ему было.
Смотри сын.мои родители спились за 30,я к 20 с лишком.....тебе же стоит только начать и......
И он это понял.
Тем более года два посещал с 10 до 12 лет собрания группы АлАтин,дети алкоголиков.ко орую у на вели АлАноновцы.
Он знает большинство наших местных аайцев.как и они его.
Вырос у них на глазах.
И так многие детки выросли с нами ААшниками.
Сейчас уже сами мамы и папы. rolleyes.gif
Трезвые.насколько я знаю.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (3.09.2016 - 23:13) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 21:20 )


Интересно почему кто то становится алкоголиком а кто то нет?

Мне понравилось именно ПИТЬ. Не нужна мне была ни компания никто. Главное бутылка и все хорошо.


А ты не задаешься вопросом: почему кто-то болен диабетом, а ты - нет, или бронхитом хроническим болеет, а ты - нет и так далее по многим диагнозам себя можно сравнивать с другими людьми.
Они болеют этим, а ты - нет.

Вот и с алкоголизмом тот же самый случай: ты болеешь, а они - нет. tongue.gif
Смысл какой спрашивать-то?..заболела, так ищи лечение и способы выздоровления.
На этом сайте для заболевших это программа 12 Шагов.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (3.09.2016 - 23:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 23:04 )
Наверно ты просто невнимательно читала истории алкоголиков на весвало.

Подозревал и подозреваю другое.
Хуле типа вы тут побутылкепивапьющие!!!?? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 13 секунд (3.09.2016 - 23:19) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да ты меня насквозь видишь. И это не ирония.



Спустя 2 минуты, 3 секунды Ирина Николаева написал(а):
Ну вот четверо суток прошло от последнего запоя. Пережила с вами. Спасибо вам. Хорошо что я здесь, начинают открываться глаза на многое через общение здесь,

Спустя 3 минуты, 34 секунды (3.09.2016 - 23:23) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:19 )

Ну вот четверо суток прошло от последнего запоя. Пережила с вами. Спасибо вам. Хорошо что я здесь, начинают открываться глаза на многое через общение здесь,


Главное для выздоравливающего алкоголика - научиться приспосабливаться к жизни БЕЗ бухла.
Инструменты здесь на сайте есть.

Ведь алкаш имеет очень слабые приспособительные способности к жизни - от того и пьет.
Ну понятно что болезнь. НО..адаптивные способности тоже слабоваты..

Спустя 2 минуты, 28 секунд (3.09.2016 - 23:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 22:56 )
а я считаю себя особенной эгоисткой вот и спилась?

Похоже ты всетаки довольно неплохо себя знаешь biggrin.gif
Правильно поставленный.сформулированный вопрос и есть по сути на него ответом.
Без вопросительного знака только и с развеянными сомнениями.
Ты молодца. rolleyes.gif
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:17 )
Да ты меня насквозь видишь. И это не ирония.

Ну наконец то ты поняла.
И поняла больше чем кто либо.
Не зря я выше тебя похвалил.
Потому то и есть те,кто меня изза этого боятся даже.

Но дело не в этом.....
Ты стихи читала?
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:19 )
Ну вот четверо суток прошло от последнего запоя. Пережила с вами. Спасибо вам. Хорошо что я здесь, начинают открываться глаза на многое через общение здесь

Живое общение более действенно,кстати.
В нем есть интонации.мимика.жестикуляции....есть языки тела.души.глаз......
Так что ....Велкам ин зе АА! rolleyes.gif
Добро пожаловать к безопасному.полезному.действенному познанию себя.к встрече с самой собой настоящей! wink.gif

Спустя 5 минут, 26 секунд (3.09.2016 - 23:31) Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Да фактически заново жить учиться. И чтоб эта жизнь не была совсем уж куском монолитным серого цвета.

Спустя 16 секунд (3.09.2016 - 23:31) alena153 написал(а):
Цитата
У нас одна наследственность но они не пьют попробовав одднажды спиртное а я вот спилась.

Почему так происходит?

Ну,причину тебе точно никто не назовёт,да и она не имеет никакого значения.Надо устранять последствия.То есть перестать пить.А потом,по трезвому,можно и придумать стройную теорию о причинах rolleyes.gif

Спустя 11 секунд (3.09.2016 - 23:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 23:23 )
Главное для выздоравливающего алкоголика - научиться приспосабливаться к жизни БЕЗ бухла.
Инструменты здесь на сайте есть.

Да.главное взять их только т ск вруки.
Научиться ими пользоваться.
Подогнав по себе их рукоятки.зажимы, звуковые регуляторы и прочее wink.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (3.09.2016 - 23:34) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:19 )



Ну вот четверо суток прошло от последнего запоя. Пережила с вами. Спасибо вам. Хорошо что я здесь, начинают открываться глаза на многое через общение здесь,

А теперь, Ира, теперь нужно потерпеть с полгодика. Через АА, может еще придется и самой терпеть.

потерпеть- это значит, что тебе станет значительно лучше через полгодика. А через 3 месяца-заметно лучше.

используй успокаивающие травы, препараты, витамины группы В типа мильгаммы.

молодость должна взять свое при условии трезвости.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (3.09.2016 - 23:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 23:23 )
Ну понятно что болезнь. НО..адаптивные способности тоже слабоваты.

Да.слабость синтеза .преобразования чувств.такое строение. индивидуальная особенность нервной системы

Спустя 3 минуты, 38 секунд (3.09.2016 - 23:39) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.09.2016 - 23:23 )
[QUOTE=Ирина Николаева,3.09.2016 - 23:19,1961330]

Ведь алкаш имеет очень слабые приспособительные способности к жизни - от того и пьет.

Мне кажется, что алкашу трудно бросить самостоятельно по одной причине:

у алкаша сила воли очень подавлена алкоголем. И у алкаша чувство самосохранения тоже подавлено. Он не понимает, что может попросту склеить ласты.

Спустя 9 минут, 46 секунд (3.09.2016 - 23:49) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 3.09.2016 - 23:31 )

Да фактически заново жить учиться. И чтоб эта жизнь не была совсем уж куском монолитным серого цвета.


Заново жить учиться - это утопия несбыточная.
Ведь ты прожила уже не мало..так что нужно просто переосмыслить свое отношение к жизни.

Может быть планку желаний снизить ( очень помогает!..), или начать делать что-то что давно откладывала в долгий ящик..

Наверняка что-то есть что сделать тебе надо, да не делала а откладывала..




Спустя 7 минут, 40 секунд Мадам Бовари написал(а):
Цитата (alena153 @ 3.09.2016 - 23:31 )

Надо устранять последствия.То есть перестать пить.А потом,по трезвому,можно и придумать стройную теорию о причинах rolleyes.gif


Теория для выздоравливающего алкоголика не нужна.
Вот я например не пила по много лет в ремиссиях, и понимала, что когда я пила, то была - сумасшедшая, а когда НЕ пила, то была адекватная.

Вот и все. Какие еще теории нужны при том,что алкоголизм это по классификации Всемирной организации здравоохранения - психическое заболевание в первую очередь.

Да, био-психо-физиологическое заболевание.
Но главное здесь - это заболевание психическое.
Мы просто психически больны, когда пьем.
Когда НЕ пьем - мы адекватные.

Спустя 53 секунды (3.09.2016 - 23:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 3.09.2016 - 23:39 )
Мне кажется, что алкашу трудно бросить самостоятельно по одной причине:

у алкаша сила воли очень подавлена алкоголем. И у алкаша чувство самосохранения тоже подавлено. Он не понимает, что может попросту склеить ласты.

Очень неполезно для осознания такой болезни как алкоголизьм говорить о себе в третьем лице. biggrin.gif
Это из личного опвта

Спустя 5 минут, 51 секунду (3.09.2016 - 23:56) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Я боготворила на первых месяцах каждый трезвый день. И мне было тогда всё равно, снег ли, дождь, несчастлива я или слегка счастлива..., и что вообще происходит. Главное - я прожила еще один трезвый день. На календаре после 10 вечера я отмечала эти дни крестиком...))) На группы ползла, даже при давлении и ногах... неидущих...
И опять скажу, хотя сто раз тут уже говорила - на биохимическом уровне алкоголь гуляет в организме 24 дня...
Потом чел держится несколько дней на зубах и его все поздравляют с месяцем. А чел в ломке, и резко срывается...
Поэтому я никогда не поздравляю с месяцем... Я желаю тебе трезвости. Долгой, с терпением и смирением. Как говорит тут иногда один уважаемый, "мой опыт - в твоих руках"...

Спустя 21 секунду (3.09.2016 - 23:56) Мадам Бовари написал(а):
Да-да-да!..надо бить себя кулаком в грудь и рвать на себе тельняшку в клочья, признаваясь: Я - АЛКАШ!..

Иначе удачи не видать!.. biggrin.gif

А то получается что разговор о каком-то "Васе", а не о тебе самом в первую очередь.
Выздоровление начинается с честности перед собой. smile.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (3.09.2016 - 23:59) Владимир-С написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.09.2016 - 23:50 )
Цитата (Владимир-С @ 3.09.2016 - 23:39 )

Очень неполезно для осознания такой болезни как алкоголизьм говорить о себе в третьем лице. biggrin.gif
Это из личного опвта

Понятно, конечно, что это мной подмечено из личного опыта.

но, могу сказать, не правду говорят, что, если у алка случается горе или несчастье- то алку конец, т.к. он будет беспробудно пить, заливая горе.

бывает и ровно наоборот, и это тоже из личного опыта.

понятно- что неприятность или несчастье- настоящее, а не мнимое.

Спустя 45 секунд (4.09.2016 - 00:00) _Екатерина_ написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
24 дня! Вот почему я пол-года месяц трезвости набрать не могла!
А я к ПМС приписала, простите за подробности)))
А тут вот еще вариант нарисовался. Неожиданно спасибо)

Спустя 1 минуту, 32 секунды (4.09.2016 - 00:01) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Шури, ты чё в натуре?! Мы не осуждаем, не даём советов..забыл, чи шо?!))) Пусть хоть в 10-м лице говорит, лишь бы не молчал!!!)) Алкоголизм - болезнь задушенных, невысказанных чувств... Хватайтесь за всё, открывайте журналы и пишите тупо - сегодня я трезвый, это ли не чудо, сидите на форуме, ходите на группы..., преодолевайте себя, свою лень, страх, эгоизм не одним махом, а потихоньку, по мелочи.. но каждый час, каждый день...))

Спустя 2 минуты, 43 секунды (4.09.2016 - 00:04) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 3.09.2016 - 23:59 )


если у алка случается горе или несчастье- то алку конец, т.к. он будет беспробудно пить, заливая горе.


понятно- что неприятность или несчастье- настоящее, а не мнимое.


Как же алку определить: истинное у него горе или мнимое?..
Какие критерии для того чтобы это определить?..

Вот у меня приятельница, очень хороший человек, спилась и умерла после 3-х месячного запоя..не пережила она что от нее ушел любимый человек..
Думаешь, что кто-то ЛЮБОЕ свое горе считает "не настоящим"?.. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (4.09.2016 - 00:07) alena153 написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
Теория для выздоравливающего алкоголика не нужна.

Согласна rolleyes.gif Но люди вот хотят знать причину,почему бы нет? rolleyes.gif Хотя в пьянке и в трезвости причины сильно меняются biggrin.gif Сейчас всё больше склонясь к мысли,что это распущенность,а не болезнь.Могу же не пить.25 лет пития,запоев,белок,подыханий.И всё причины и оправдания находились biggrin.gif Всё жила надежда на лёгкий кайф biggrin.gif Спасибочки,хватило силы остановиться rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (4.09.2016 - 00:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 00:01 )
Шури, ты чё в натуре?

Леюшка.эт ТЫ ЧЁ В НАТУРЕ? biggrin.gif
Я кого то судил?
Если ты постараешься и тщательно протрешь очки то прочтешь ,что я делился только опытом.
wink.gif
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 00:01 )
Мы не осуждаем, не даём советов..забыл, чи шо?!)))

Вижу ты забыла сама.
Рад что себе напомнила tongue.gif
Цитата (Владимир-С @ 3.09.2016 - 23:59 )

Понятно, конечно, что это мной подмечено из личного опыта.

Вот и славненько .а то тут уже накинулись прямо некоторые biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (4.09.2016 - 00:13) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 00:04 )
Цитата (Владимир-С @ 3.09.2016 - 23:59 )


 





Какие критерии для того чтобы это определить?..

. biggrin.gif

здесь все довольно просто. Когда случается что то такое неприятность, горе, то человек понимает, что это у него впервые, он к этому не готов. Он не может нормально функционировать, помимо этого, он явно ощущает, что алкоголь при данном стечении обстоятельств его быстро убьет.

когда у меня такое произошло, я сразу понял- выпивка меня быстро уберет на тот свет.
и я к этому был не готов.

Спустя 10 секунд (4.09.2016 - 00:13) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Для Мадам Бовари))
Я первые полгода хождения в группу не могла выдавить "Здрассти, я алкаш такая-то". Меня реально клинило)) Но я извращалась - "Здрассти, я такая-то, любившая белую прозрачную жидкость в 40 градусов" и т.д. Ведь "любившая" вроде бы и не алкаш конченый.. а так... любительница, типа)). Однажды на группе возникла интересная тема, спор, можно сказать. Меня задело сильно, я руку тянула, но никто не "видел", все тоже тянули)))
И я, улучив паузу, вдруг неожиданно для себя выкрикнула приветственную фразу "Здрасти, я такая-то АЛКОГОЛИК!!!" Наступила гробовая тишина, потом все заржали. Я не могла понять, чего я такого смешного сотворила... Мне сказали - Ты впервые назвала себя алкоголиком! С тех пор я ничего не боюсь...))) Сегодня новенький меня по телефону спросил, послушав - Вы психолог?! Я засмеялась... нет, я алкоголик!!! Вот так бывает..

Спустя 2 минуты, 1 секунду (4.09.2016 - 00:15) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (alena153 @ 4.09.2016 - 00:07 )

Согласна rolleyes.gif Но люди вот хотят знать причину,почему бы нет?


Ну вот я например болею алкоголизмом уже - боже милосердный ( хотя в его милосердие я нисколько не верю!.. biggrin.gif ) уже 37 лет .
Это с момента начала регулярного употребления этанола.
Вторая стадия ( с абстинентным синдромом и снижением плато толерантности к этанолу ) началась у меня 27 лет назад.

Мои достижения за все время болезни тока в том, что были многолетние ремиссии да 20 лет назад вдруг перестала вообще потреблять крепкий алкоголь.
Стала к к крепкому алкоголю абсолютно равнодушна. Хоть озолоти меня, но не тянет меня на крепкое вообще.
Я чисто пивная уже 17-ый год..надо и с пиваса слезать, но вот тут пока успехи небольшие: несколько сроков по полгода и менее..
Но я прекрасно осознаю про себя то, что когда я пью пиво это значит что я - спятила.. biggrin.gif
Это так.

Спустя 54 секунды (4.09.2016 - 00:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 00:13 )
Сегодня новенький меня по телефону спросил, послушав - Вы психолог?! Я засмеялась... нет, я алкоголик!!! Вот так бывает..

Иногда даже психОлухи сами задают такой вопрос
Я так же отвечаю им. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 6 секунд (4.09.2016 - 00:22) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 00:13 )
Для Мадам Бовари))
Я первые полгода хождения в группу не могла выдавить "Здрассти, я алкаш такая-то". Меня реально клинило))


В этом 2016-ом году исполнилось в июле месяце ровно 20 лет как я впервые пришла на группу АА.. rolleyes.gif

Нисколько я не стесняась назвать себя алкашкой тогда, потому что посмотрела ДО этого прихода фильмы по ТВ про АА и группы..нисколько не стеснялась называть себя алкашкой и в последующие годы..

Я ВСЕГДА знала что это БОЛЕЗНЬ и какого черта и хрена я буду стесняться перед такими же больными как я сама, что у меня одинаковый с ними диагноз?.. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (4.09.2016 - 00:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 00:15 )
Но я прекрасно осознаю про себя то, что когда я пью пиво это значит что я - спятила

Алкоголизм все же не психическое расстройство.скорее пограничное к нему состояние

Спустя 3 минуты, 59 секунд (4.09.2016 - 00:27) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.09.2016 - 00:23 )
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 00:15 )
Но я прекрасно осознаю про себя то, что когда я пью пиво это значит что я - спятила

Алкоголизм все же не психическое расстройство.скорее пограничное к нему состояние


У меня дома двухтомник под названием "Справочник практикующего врача", который составили какие-то там профессора и доктора наук РФ..
Раздел этого справочника "Психические болезни" как раз открывается большой статьей под название "Алкоголизм"..

Ну и кстати наркологической литературы я прочла не мало когда впервые бросила пить на два с половиной года.

Так что я в теме. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (4.09.2016 - 00:29) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Для М.Бовари. Мне кажется, вы путаете причину и следствие. Вы спятили не тогда, когда хлебаете пиво, а в тот момент, когда выносили мысль о пиве и заплатили за него в кассе. Алкогольное мышление - это и есть "спятить".

Спустя 5 минут, 26 секунд (4.09.2016 - 00:34) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 00:22 )
[QUOTE=ВОДОЛЕЙ-12,4.09.2016 - 00:13,1961361]

Нисколько я не стесняась назвать себя алкашкой

у меня знакомая есть, не виделись 30 лет, она себя то же не стесняется считать винной алкашкой, я приехал и как увидел ее мутные глаза из-за слепоты, я заплакал беззвучно, т.к. мне стало жалко и себя и ее, а она еще добрая.. смотрит невидящими глазами.. у нее 1 группа.. короче ужас..

всего полтинник, а ее помню 16 летней

Спустя 5 минут, 33 секунды (4.09.2016 - 00:40) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 00:29 )
Для М.Бовари. Мне кажется, вы путаете причину и следствие. Вы спятили не тогда, когда хлебаете пиво, а в тот момент, когда выносили мысль о пиве и заплатили за него в кассе. Алкогольное мышление - это и есть "спятить".


Согласна.
Но спятила я еще прежде похода в магазин.
Просто когда допустила мысль о том,что выпивка для меня возможна.
Это значит что крыша уже поехала..а воплощение этой сумасшедшей идеи "выпить" (для алкоголика - сумасшедшей) это уже детали.

Вот какой-нибудь псих начнет вдруг на людей с ножом бросаться, сам себя не помня и не осознавая..И алкоголик, идущий за бухлом прекрасно понимая что ему НЕЛЬЗЯ ПИТЬ - такой же псих по сути.




Спустя 3 минуты, 33 секунды Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 4.09.2016 - 00:34 )

у меня знакомая есть, не виделись 30 лет, она себя то же не стесняется считать винной алкашкой, я приехал и как увидел ее мутные глаза из-за слепоты, я заплакал беззвучно, т.к. мне стало жалко и себя и ее, а она еще добрая.. смотрит невидящими глазами.. у нее 1 группа.. короче ужас..

всего полтинник, а ее помню 16 летней


Очень тяжелая история..Просто несчастье настоящее.
А причина ее слепоты алкоголь или еще какие-нибудь заболевания были?

Спустя 2 минуты, 22 секунды (4.09.2016 - 00:42) Владимир-С написал(а):
Она закодировалась от алко, года 4 назад. Уколом, после чего стало падать зрение, перенесла массу операций.
с ее слов.

пьющий может потерять зрение и просто от питья. Не каждый, но такое есть.

Спустя 7 минут, 43 секунды (4.09.2016 - 00:50) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 4.09.2016 - 00:42 )


пьющий может потерять зрение и просто от питья. Не каждый, но такое есть.


Многие алкоголики жалуются на то что после запоев ( алкогольных эксцессов, как называют их наркологи в наркологической литературе ) зрение ухудшается.

У меня тоже бывает так. unsure.gif



Спустя 4 минуты, 16 секунд Мадам Бовари написал(а):

Я вообще близорукая со школы..но близорукость не сильная минус 3,5..
Однако очки ношу редко..но когда очки надеваю и выхожу на улицу, то говорю что у меня включилась опция "full HD" - как в кинофильмах в интернете или по ТВ.. biggrin.gif

Но после пивных фестивалей зрение реально подсаживается, без очков..

Спустя 1 час, 9 минут, 18 секунд (4.09.2016 - 01:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 00:27 )
У меня дома двухтомник под названием "Справочник практикующего врача", который составили какие-то там профессора и доктора наук РФ..
Раздел этого справочника "Психические болезни" как раз открывается большой статьей под название "Алкоголизм"..

Ну и кстати наркологической литературы я прочла не мало когда впервые бросила пить на два с половиной года.

Так что я в теме.

То что ты в теме я заметил .
Притом совсем не в теме этого ТС.
smile.gif
Попав первый раз двадцать лет назад в наркологию.в стационар я не имел возможности хоть что то прочесть об алколголизме.
Хотя знал о нем с 4-5 лет
На просьбу дать что нибудь почитать об этом заболевании я был с улыбками медмерсонала о отослан в палату.а затем в курилку......
Было дело...
Но попав через годик в отделение неврозов областной психбольницы.пришлось попасть затем на кафедру психиатрии медакадемии.
Так вот там.мне и поставили т ск окончательный диагноз,алкоголизьм кск следствие пограничных психических состояний.или проще как следствие эмоциональных расстройств.
И по мнению нескольких сидящих там светил,меня не отнесли к психически больным,ч его хотела хотела моя любимая лечащий врач-наркОлух biggrin.gif
Уже потом я узнал что в ивропах и штатах алкоголизм .наркология это т ск раздел психиатрии.
Бывает конечно же алкоголизм вторичный.
Но это не моя т ск тема.
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 00:29 )
Для М.Бовари. Мне кажется, вы путаете причину и следствие. Вы спятили не тогда, когда хлебаете пиво, а в тот момент, когда выносили мысль о пиве и заплатили за него в кассе. Алкогольное мышление - это и есть "спятить".


Хоть это и для Мадам.но соглашусь.
Еще раз вспомнив кого то из светлейших умов.сказавшего,что будьте предельно осторожны,внимательными со своими мыслями,ибо именно они есть на,алом наших действий и поступков.




Спустя 4 минуты, 12 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 00:50 )
Но после пивных фестивалей зрение реально подсаживается, без очков.

У меня это выползло через пятнадцать лет непития уже.....
Сосудистая причина....дегенерация сетчатки....




Спустя 9 минут, 7 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ирина Николаева
Вдруг будет интересно.....
Посмотри в Ютубе док фильм Сила мысли (2013)
Там есть кое что интересное.
Об энтузиазме.например rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 28 секунд (4.09.2016 - 02:10) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
"То что ты в теме я заметил .
Притом совсем не в теме этого ТС"

Ага)). Спасиб, Шури)). ТС просит поддержки, а ей рассказывают, как грамотно пить пиво, обложившись, образно выражаясь, томами Большой Медицинской Энциклопедии. )))))))))))))))))))))


Спустя 10 минут, 12 секунд (4.09.2016 - 02:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Лея.
Ты это.как сама подостынешь с выпадами в мою сторону или нуждаешься в помощи, подостудить? biggrin.gif
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 02:10 )
Ага)). Спасиб, Шури)). ТС просит поддержки,

Она ее тут и получпет.если ты еще очки не протерла и не видела ее спасибо за это.
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 02:10 )
ТС просит поддержки, а ей рассказывают, как грамотно пить пиво, обложившись, образно выражаясь, томами Большой Медицинской Энциклопедии. ))))))))))))))))))))

А ты запрещаешь Мадам Бовари делиться своми знаниями, мнением,.опытом?
О(б)суждаешь ее выбор.д ействия,поступки?
Или не на кого больше наехать просто?
Тебе как душ или сразу басейн опыта для остывания? biggrin.gif tongue.gif

Спустя 33 минуты, 32 секунды (4.09.2016 - 02:53) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Шури. Я тебя уважаю. ))) Ты просто не понял, что я тобой восхищаюсь.)) А вот Мадам Б. я не восхищаюсь. Ибо она пьет пиво, и я нигде не прочла горячего желания отвязаться от этой каки.

Спустя 6 часов, 2 минуты, 23 секунды (4.09.2016 - 08:56) Аватара написал(а):
Утро доброе?

Спустя 36 минут, 34 секунды (4.09.2016 - 09:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 02:53 )
Ты просто не понял

Ага.
Со мной это иногда бывает biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 4.09.2016 - 08:56 )
Утро доброе?

Присоединяюсь к приветствию-вопросу.

Спустя 47 минут, 52 секунды (4.09.2016 - 10:20) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 02:53 )
Шури. Ты просто не понял, что я тобой восхищаюсь.)) А вот Мадам Б. я не восхищаюсь.


Какой ужас!.. blink.gif

ВСЕ! - смысла жить для меня больше нет..мною не восхищаются.. sad.gif
А я ведь кушать не сажусь без приправы чьего-нибудь восхищения!.. biggrin.gif

Голубушка, я стока лет живу на свете, что давно привыкла полагаться и ценить тока МОЕ мнение..мне так нравится и меня уже поздно переделывать, ибо я из динозавров-алкоголиков..




Спустя 1 минуту, 18 секунд Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Аватара @ 4.09.2016 - 08:56 )
Утро доброе?


А КАКОЕ заказывали?.. biggrin.gif

Спустя 8 минут (4.09.2016 - 10:28) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):

Мадам Бовари Кто кем не восхищается - вопрос шуточный и второстепенный. Вы не прошлись по причине невосхищения - недействия и нежелания бросить пить ослиную мочу. )))

Спустя 18 минут, 4 секунды (4.09.2016 - 10:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 10:20 )
А КАКОЕ заказывали?..

Ща у ТС спросим.
Если конечно же будет возможность.

Спустя 8 минут, 53 секунды (4.09.2016 - 10:55) Мадам Бовари написал(а):

Ирина, ну как там с утром-то?..КАКОЕ оно у тебя сегодня?..

Ты определилась уже или еще сомневаешься?.. biggrin.gif
Тогда говорю тебе просто - Привет! smile.gif

Спустя 14 минут, 23 секунды (4.09.2016 - 11:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 10:55 )
еще сомневаешься?.

У "Альфы"есть хорошая песня .
"Я сделан из такого вещества..."
Там и о сомнениях есть



Спустя 3 минуты, 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):




Спустя 7 минут, 32 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
С добрым утром ,днем всем.
для настроения вот....

Спустя 36 минут, 32 секунды (4.09.2016 - 11:46) Владимир-С написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 4.09.2016 - 10:28 )
Мадам Бовари Кто кем не восхищается - вопрос шуточный и второстепенный. Вы не прошлись по причине невосхищения - недействия и нежелания бросить пить ослиную мочу. )))

Угадывая характер мадам Бовари, рискну предположить, что она без труда обойдется без наших с вами советов, предположений и пожеланий..

Спустя 5 минут, 34 секунды (4.09.2016 - 11:52) Дикий зверь Ы написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
Заново жить учиться - это утопия несбыточная.
Ведь ты прожила уже не мало..так что нужно просто переосмыслить свое отношение к жизни.


Заново учиться жить - это реальность. Для меня реальность. Ежедневная.
Жизни в общем то по фиг как я к ней отношусь, гораздо важнее моего отношения мои действия. Действовать. Сначала действовать, потом все остальное.

Цитата
Надо устранять последствия.То есть перестать пить.А потом,по трезвому,можно и придумать стройную теорию о причинах


На первом этапе причины в топку. Пока я буду с ними разбираться, я опять забухаю.

Цитата
Теория для выздоравливающего алкоголика не нужна.

Шож вы так категоричны. Мне например помогли минимальные знания о биохимии легче перенести выход из последнего запоя. Витаминчики В и магний очень даже рулят.

"
Цитата
это заболевание психическое.

Совершенно верно, только если я как псих заболею воспалением легких, мне все равно потребуются лекарства от воспаления легких.

Цитата
Мы просто психически больны, когда пьем.
Когда НЕ пьем - мы адекватные.


Не согласна. Просто непьющий алкаш - это трындец какой больной на голову, опасный для себя и окружающих персонаж. Это граната с выдернутой чекой. Он, конечно, может какое-то время прожить - и год, и два даже (мой опыт, кстати) - но за это время одну половину знакомых и родных достанет до печенок, а другая от него сбежит. Крутя у виска. А он будет крутить в ответ, искренне считая, что он де здоровый и адекватный, а вот люди вокруг на всю голову неадекваты.

А правда в том, что тут хоть пей, хоть не пей - все равно псих. Иногда пьющий даже лучше чем сухой. Даже очень часто, на самом деле.

Так что, не обольщайтесь. Просто перестать пить- фигня. Вот заново стать человеком - это задачка.

Спустя 41 минуту, 18 секунд (4.09.2016 - 12:33) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 4.09.2016 - 11:52 )
непьющий алкаш - это трындец какой больной на голову, опасный для себя и окружающих персонаж. Это граната с выдернутой чекой. Он, конечно, может какое-то время прожить - и год, и два даже (мой опыт, кстати) - но за это время одну половину знакомых и родных достанет до печенок, а другая от него сбежит. Крутя у виска. А он будет крутить в ответ, искренне считая, что он де здоровый и адекватный, а вот люди вокруг на всю голову неадекваты.

А правда в том, что тут хоть пей, хоть не пей - все равно псих. Иногда пьющий даже лучше чем сухой. Даже очень часто, на самом деле.


Имея опыт многолетних ремиссий я могу сравнить себя-пьющую и себя-непьющую.
Не так уж принципиально они обе отличаются по характеру. У меня нет такого что это как бы две разные личности. Личность единая.

Просто непьющая-Я более смелая, решительная, уверенная в себе, действующая.
А пьющая-Я - ленивая как Обломов Илья Ильич, неуверенная в себе и зажмурившая глаза на жизнь, не желая с ней ничего делать.

Эдакой симбиоз Штольца и Обломова в одном лице.

Спустя 12 минут, 31 секунду (4.09.2016 - 12:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
вот еще


Спустя 2 часа, 54 минуты, 24 секунды (4.09.2016 - 15:40) Ирина Николаева написал(а):
Привет всем. Представтье я за два часа сделала работу которую не могла в запоях сделать ЗА ТРИ МЕСЯЦА! Все "парила" клиента что сделала и вот вот отдам. Два часа я делала то что не делала три месяца. Это какой то аут. Кошмар.

Начинаю трезветь, начинаю чувствовать весь кошмар происходящего. То не сделано, это не сделано, там запущенно все донельзя. Все бесит и раздражает. Просматриваю фото в соц. сетях однокласников и знакомых. У всех семьи, дети, поездки заграницу. И такая тоска... И мысль "как же я перед ними позорилась". Писала им всякую чушь. Утешает только одно, что с этими однокласниками я лет 10 как не виделась вобще. Только с одной года 4 назад. Ощущение полностью сломанной жизни. Безъисходности. Чувство что никода уже ничего хорошего не будет. Все сломано алкоголем. Еще сломалась крышка на ноуте. Не знаю во сколько мне ремонт встанет.

Но в тоже время радость. Я свободна от страхов многих. Мне не надо отключать телефон и бояться что кто то позвонит а я в неадеквате как обычно. Не надо бояться чьих то визитов, а я с похмелья.

Такое ощущение что я никогда не жила трезвой. Честно. И не знаю как это делается. Как фильмы показывают про человека который всю жизнь просидел в бункере и вот вылез в современной Америке. Также себя чувствую.

alena153
Цитата
Сейчас всё больше склонясь к мысли,что это распущенность,а не болезнь.Могу же не пить


Моя мама всю жизнь так говорит что типа все это распущенность человеческая. Всех баб кто бухает стрелять надо. Вот рак это болезнь человека можно пожалеть, а алкаши все эгоисты, думают только о том чтобы им хорошо было. И им на всех плевать.

У меня проблемма другого толка. НЕ ПИТЬ то я могу. Не хвастаясь. Ну физически. Я могу на зубах и кидаясь на всех как собака продержаться и 3 месяца и больше. Но потом следует такой запой.... Мама не горюй. Живу от даты до даты когда можно уже будет пить. Поэтому для меня лично не эфективна кодировка. Если приспичит уж, то и с кодировкой нажрусь. Ну или буду жить от даты до даты отмечая крестиками когда уже можно будет пить.

Я трезвой жизнью не могу ИМЕННО ЖИТЬ. Смотреть телевизор, работать, отдыхать. Я могу трезвая только терпеть когда уже будет можно.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
А пьющая-Я - ленивая как Обломов Илья Ильич, неуверенная в себе и зажмурившая глаза на жизнь, не желая с ней ничего делать.


А я пьющая смелая, работоспособная, море по колено, добивающаяся всего. Проблемма в том что иззапоя могу уже не выйти))) Физически.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (4.09.2016 - 15:44) Elfgard написал(а):
Личность единая, состояния просто разные. Трезвый, пьяный, радостный, испуганный - в одном и том же организме гуляет разная химия и мозг реагирует соответственно.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (4.09.2016 - 15:45) Дикий зверь Ы написал(а):
Цитата
Я трезвой жизнью не могу ИМЕННО ЖИТЬ. Смотреть телевизор, работать, отдыхать. Я могу трезвая только терпеть когда уже будет можно.


Тут таких 99%. Так что ты по адресу.

П.С. У меня, честно говоря вызывают удивление люди, которые в употреблении не менялись. У которых не вылазила субличность. Всегда возникает вопрос - а они вообще алкоголики или просто тяжко бухающие?

Привет.

Спустя 22 секунды (4.09.2016 - 15:46) Ирина Николаева написал(а):
Не знаю поймут меня или нет, но я почему-то не испытываю совершенно никакой эйфории, о которой здесь столько пишут выздоравливающие алкоголики. Никакого восторга прям от каждого прожитого дня. Здесь пишут прям про какую то благодать. Ничего такого не чувтсвую. Просто облегчение что трезвая.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (4.09.2016 - 15:48) Elfgard написал(а):
Ирина Николаева
Только что вернулся из соседнего города, с шашлык с друзьями по АА (точнее, давно уже не просто по АА). Непривычно, но приятно привыкать к трезвой жизни, так что - тренируйся!)))

Спустя 1 минуту, 6 секунд (4.09.2016 - 15:49) Дикий зверь Ы написал(а):
А ты думаешь этого мало? Облегчение? ДА и с чего бы сразу эйфория? Эйфория вообще не от трезвости физической наступает. Обычно это где то к шагу 3 или 4, а то и 5 начинается, когда хоть чуть чуть но уже меняешься душевно. Классика 3 шаг.

А без работы над собой откуда эйфории взяться?

Спустя 1 минуту, 7 секунд (4.09.2016 - 15:50) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 12:33 )
Просто непьющая-Я более смелая, решительная, уверенная в себе, действующая.
А пьющая-Я - ленивая как Обломов Илья Ильич, неуверенная в себе

Тут хочется повторить слова, которые говорили мне окружающие:" Зачем ты пьёшь?" . Вообще алкоголизм и заключается в употреблении вопреки всякому здравому смыслу. Алкоголизм - это не когда пьяный глупости делаешь. Это когда трезвый почему-то начинаю пить, а начав не могу остановиться. В этом реальное безумие, неадекватность, (дезадаптация - признак психоза) а не пограничное состояние. Алкоголизм - это психиатрия, при психических заболеваниях противопоказана психотерапия (рациональная и др.) потому, что врач будет включен в бредовую систему. Паранойя -заберут ребенка, за мной следят, ко мне пристают...

Спустя 2 минуты (4.09.2016 - 15:52) Ирина Николаева написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
Тут таких 99%.


Правда? Читаю людей что прям такая радость такая радость от трезвости. Ах зачем я вобще пила, ах как я счастлива, ах какая благодать наступила. Ничего не ощущаю. Просто хорошо хоть не в запое и не в белке. Я остановилась тк мне стало жалко мою маму, дочку. Они жестко со мной мучаются. Жалко клиентов которые рассчитывают на мою помощь и я их подвожую Досих пор помню бабушку старенькую которой я обещала помочь и ушла в запой, соврала ей что в больницу типа положили.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (4.09.2016 - 15:54) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 15:46 )
пишут прям про какую то благодать.

Благодать, когда нет мыслей об алкоголе, а не когда "держишься" когда мучения форменные просто. Это состояние дают действия. Которые известны. Первое действие - ходить на группы, дальше обязательно другие действия и так всю жизнь, иначе не благодать а АД

Спустя 29 секунд (4.09.2016 - 15:54) Elfgard написал(а):
Ирина Николаева
Эйфории нет, просто приятно, что руки, ноги и мозги работают, да с людьми все хорошо - чем не радость?

Спустя 1 минуту, 34 секунды (4.09.2016 - 15:56) Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева Эйфория у каждого разумеется своя, но в первую очередь это ощущение свободы и отсутствие страха. Вот ты можешь сказать, что ты сейчас полностью свободна и ничего не боишься? Свободна не только от алко, но и от злости по любому поводу, от чужого мнения, от страха неудачи и осуждения и т.д. От страха чего то не успеть, от того, что жизнь прошла и ничего хорошего не будет, из-за финансов, отношений и т.д.?

Вот когда такое переживаешь, сразу понимаешь в чем разница, только я не видела людей, которым такой бонус выдали даром, просто так, да еще на 3 день непития, просто потому что они 3 дня не пьют.

Может и бывает, но я не видела. Но вообще видела. Только со сроками побольше и с нехилой работой над собой и на благо остальных.

Спустя 6 минут, 10 секунд (4.09.2016 - 16:02) Ирина Николаева написал(а):
Evgeny1973
Цитата
Алкоголизм - это психиатрия, при психических заболеваниях противопоказана психотерапия (рациональная и др.) потому, что врач будет включен в бредовую систему. Паранойя -заберут ребенка, за мной следят, ко мне пристают...


Никогда бы не подумала. Мне наобарот советовали психолога, Но я против психологов. Ходила несколько раз, одна меня выгнала т.к я перед визитом выпила пивка. А другой вобще никто был. Я ему про одно, он мне про лучики в ладошках и мягкие игрушки.

У меня такая параноя. Я всерьез сума схожу. Мне все кажется что за мной следят, что меня посадят за поддельную мед. справку. Что за мной вот вот придут из опеки забирать ребенка. Что все на меня уже написали жалобы во все интсанции. Короче жестко параноит.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Свободна не только от алко, но и от злости по любому поводу, от чужого мнения, от страха неудачи и осуждения и т.д. От страха чего то не успеть, от того, что жизнь прошла и ничего хорошего не будет, из-за финансов, отношений и т.д.?


Не, такого вот состояния у меня НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ!



Спустя 2 минуты, 3 секунды Ирина Николаева написал(а):
Цитата
только я не видела людей, которым такой бонус выдали даром


Я видела клянусь. Это моя бывшая свекровь. Бухает ежедневно каждый день. На все пофиг и ничего не боится. Абсолютно счастлива. Вся родня умерла от водки. Всех похронила. Живет в бомжатнике. Счастливее человека никогда не видела.



Спустя 1 минуту, 10 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Эйфории нет, просто приятно, что руки, ноги и мозги работают,


Да приятно что ПА хоть и есть, но не с такой силой. Что не сдохла и не свихнулась.

Спустя 5 минут, 1 секунду (4.09.2016 - 16:07) Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева
придут из опеки забирать ребенка.

Ира. Подумай хоть на секунду не о себе, а о своем ребенке. Мать, которая постоянно бухает, всего боится и сходит с ума - такая мать ему вообще нужна? Хоть на секунду прекрати думать о себе и своих чувствах и подумай о его интересах и чувствах. Чтобы ему было хорошо.

Тебе не хочется хоть что то сделать, чтобы твоей детке было наконец хорошо и не страшно? И не пофиг ли тогда что делать?

Не будет никакого кайфа больше в трезвости. Будет обычная жизнь. Она будет радовать или огорчать, как и всех нормальных людей. Кайф и блаженство - это просто отсутствие того ужаса, до которого большинство тут допилось. Ты допилась? Или единственное, что тебя сюда пригнало страх, что заберут ребенка. Тогда я повторю вопрос - ты о ком сейчас думаешь? И о чем? О своем блаженстве или о том, как стать, наконец, нормальной матерью? По-честному нормальной, а не для справки.



Спустя 2 минуты, 9 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ!


Ну, каждому по вере его. Если верьишь, то не будет - не будет, если поверишь, что это возможно, а главное, поймешь, что для этого надо ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, а не ждать манны небесной, и будешь делать - то будет.

Алкаши все халявщики, только вот халявы точно не будет.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (4.09.2016 - 16:09) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 16:02 )
Это моя бывшая свекровь. Бухает ежедневно каждый день. На все пофиг и ничего не боится. Абсолютно счастлива. Вся родня умерла от водки. Всех похронила. Живет в бомжатнике. Счастливее человека никогда не видела.



Да в употреблении я делал все, что предлагает программа АА, и накатив, я чувствовал, что сбываются обещания программы, о которой, я слыхом тогда не слыхивал, лет 15 душевного покоя. А потом сущий АД, три года. Только теперь без похмелья, без страха, без вины, без обиды. И с каждым месяцем не хуже, а лучше. Просто действия, без рационализации.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (4.09.2016 - 16:12) Ирина Николаева написал(а):
Evgeny1973
Цитата
А потом сущий АД, три года.


Жесть, какая жесткая ужасная жесть((((( Какой кошмар. Да я тоже бухая была счастлива. Только сейчас понимаю что продолжу и сдохну просто физически.

Цитата
Тогда я повторю вопрос - ты о ком сейчас думаешь? И о чем? О своем блаженстве или о том, как стать, наконец, нормальной матерью?


Понимаешь если я здесь напишу правду, меня все кто здесь на форуме вознинавидят и перстанут общаться. А мне больше нескем общаться.

Спустя 8 минут, 23 секунды (4.09.2016 - 16:20) Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева
Понимаешь, ты пришла не в институт благородных девиц, ты пришла в АА, тут мало безгрешных, но достаточно тех, кому по фиг на твой моральный облик, если ты алкаш и хочешь бросить пить.

Хочешь бросить пить? Учись честно писать, что думаешь, а то с тобой будут общаться только такие же "всего боящиеся и вечно кудахтающие как им плохо, да что ж такое, почему, ведь я такая лапочка".

Ну и многому ты у них сможешь научиться?

Впрочем, подобные курятники долго не живут, в них каждый ждет, чтобы все прыгали вокруг него и начинается жесткое перетягивание одеялка на себя, а там и конец темы.

Собственно. Ни фига не получится пока ты просто не возьмешь БК в руки и не прочитаешь от корки до корки. Раза три. После третьего раза обычно уже начинаешь понимать отдельные предложения.

А по твоим высказываниям слишком очевидно, что ты не в теме. Есть БК? Если нет, дуй за ней на группу.



Спустя 1 минуту, 28 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
И не решай за других, как им к тебе относиться. Могу одно сказать, брехня не работает тут. )))

Спустя 58 минут, 54 секунды (4.09.2016 - 17:19) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 16:12 )
[

Понимаешь если я здесь напишу правду, меня все кто здесь на форуме вознинавидят и перстанут общаться. А мне больше нескем общаться.

Если напишешь неправду - тогда общаться, неприятно как то. Вобщем то ответила уже, честно, хоть и не прямо. Я сюда и заглядываю, чтоб общаться с такими, как я, честно. Если я скажу правду другим - со мной не будут общаться, потому что трезвые никогда не признаются себе честно, какие они есть на самом деле, чего хотят на самом деле - ведь они такие хорошие и хорошо у них все. Им страшно видеть во мне себя со своими честными желаниями и целями. Только здесь поймут. А вообще не может быть по-другому, я алкоголик, а алкоголик не способен любить, просто нет такого ресурса. Я только учусь этому сейчас, получать любовь и дарить. Я был лишен этого, все мои "люблю" - ложь. Все, что угодно - материальная зависимость, похоть, страх оценки, осуждения, только не любовь, я просто не знал и не мог знать, что это такое. Мне казалось - я один такой, самый плохой на свете. Но, есть 5 шаг.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (4.09.2016 - 17:22) Владимир-С написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 4.09.2016 - 16:07 )
Ирина Николаева




Алкаши все халявщики, только вот халявы точно не будет.

Мы не халявщики- мы партнеры

Леня Голубков

Спустя 46 секунд (4.09.2016 - 17:23) Дикий зверь Ы написал(а):
Evgeny1973
Цитата
я алкоголик, а алкоголик не способен любить, просто нет такого ресурса. Я только учусь этому сейчас, получать любовь и дарить. Я был лишен этого, все мои "люблю" - ложь. Все, что угодно - материальная зависимость, похоть, страх оценки, осуждения, только не любовь, я просто не знал и не мог знать, что это такое.


+100

Спустя 3 минуты, 38 секунд (4.09.2016 - 17:27) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 15:46 )
Не знаю поймут меня или нет, но я почему-то не испытываю совершенно никакой эйфории, о которой здесь столько пишут выздоравливающие алкоголики. Никакого восторга прям от каждого прожитого дня. Здесь пишут прям про какую то благодать. Ничего такого не чувтсвую. Просто облегчение что трезвая.

Благодать в том, что тебя не посетил микроинсульт, не разболелась поджелудка, нет аритмии, что не начали отказывать ноги.

не умеешь ты довольствоваться тем что есть. Тебе надо все и сразу.

Спустя 27 минут, 40 секунд (4.09.2016 - 17:54) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
не умеешь ты довольствоваться тем что есть. Тебе надо все и сразу.


Абсолютно. Мне об этом уже говорили, что я как в сказке о золотой рыбке. Еще слушаю сейчас курс лекций монахини Нины. Она говорит о том, что люди не ценящие того что имеют понесут за это расплату. Например есть у человека квартира. Но он вобще не берет это во внимание, жалуется, грешит (в данном случае бухает) от такой тяжелой и несправедливой жизни. И квартира сгорает, или пропивает он ее. В лекциях говорится о том, что это не Бог наказал еще больше. А просто не ценил человек дар божий - квартиру вот Бог и забрал ее.

Я прожила с мужем 8 лет, он меня очень любил. Я всю нашу семейную жизнь не в пень его не ставила. Всегда выгоняла, унижала, пугала разводом. Изменяла ему (правда два раза и всегда в состоянии вдрабадан) А он все равно за меня держался. Однажды с перепоя, похмелившись даже развелась! Через суд. Решила напугать так напугать конкретно. Он ужасно расстроился но не ушел. И вот однажды, уже беременная я все сдела так чтобы он ушел уже навсегда. Подставила его жестко и оклеветала. В запое, жесткком на новогодние праздники.

Ну и теперь кусаю локти. Не ценила я семью и вот получила. Хлебай теперь называется.

Цитата
Все, что угодно - материальная зависимость, похоть, страх оценки, осуждения, только не любовь, я просто не знал и не мог знать, что это такое.


Здорово ты сказал. Я лишь однажды в 19 лет когда не пила еще почти любила сильно одного мальчика. Но его мать меня прогнала, а он был слишком слаб чтобы ей перечить.


Цитата
Вобщем то ответила уже, честно, хоть и не прямо.


Я думаю меня поняли многие. Поняли что я хотела сказать.


Цитата
Впрочем, подобные курятники долго не живут


Ой здесь столько тем, когда человек приходит в запое или после отходняка. А потом исчезает через пару дней.

Ребята без вас я бы не выбралась. СПАСИБО ВАМ. Я бы точно начала похмеляться и сейчас было бы не 4 дня трезвости а очередной запой. Благодоря вам я стала говорить себе о самой себе правду. Впервые в жизни. Без вас так бы и играла в "я не пью, с горя от такой вот жизни выпить иногда так что ж, я хорошая, я мать я работаю..."

Спустя 8 секунд (4.09.2016 - 17:54) Stas_C написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 4.09.2016 - 17:27 )
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 15:46 )
Не знаю поймут меня или нет, но я почему-то не испытываю совершенно никакой эйфории, о которой здесь столько пишут выздоравливающие алкоголики. Никакого восторга прям от каждого прожитого дня. Здесь пишут прям про какую то благодать. Ничего такого не чувтсвую. Просто облегчение что трезвая.

Благодать в том, что тебя не посетил микроинсульт, не разболелась поджелудка, нет аритмии, что не начали отказывать ноги.

не умеешь ты довольствоваться тем что есть. Тебе надо все и сразу.

Маловероятно, что через 3 дня начнется эйфория, во-вторых нужно отказаться от употребления алкоголя безповоротно. Тогда наступает чувство внутренней свободы и огромной уверенности. К сожалению, она не длится бесконечно, далее начинаешь жить обычной человеческой жизнью, где случается все, что с обычными людьми. Счастье не гарантировано. Гарантировано только то, что "алкогольный ужас без конца и ужасный конец" не случится. И то этого никто не может утверждать на 100%, отсюда АА и этот форум.

Спустя 2 часа, 3 минуты, 49 секунд (4.09.2016 - 19:58) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 4.09.2016 - 17:19 )
А вообще не может быть по-другому, я алкоголик, а алкоголик не способен любить, просто нет такого ресурса.


Ну это ТВОЙ личный опыт.
МОЙ опыт свидетельствует, что несколько раз в жизни я глубоко, искренне любила и была любима в ответ ровно столько же раз.

Так что не надо ВСЕХ людей подводить под свой индивидуальный опыт.
Жизнь гораздо разнообразнее, чем принято думать. smile.gif

Спустя 19 минут, 33 секунды (4.09.2016 - 20:18) Дикий зверь Ы написал(а):
Мадам Бовари

Так интересно было бы познакомиться с тобой лично.

Прямо перед глазами - гордая осанка, подбородок на уровне 2 этажа, ноги в батман плие, мизинец отставлен и веет застарелым аристократизмом.
Это паррода. (С)

Чувствую себя как лучших салонах Лондону и Парижу.

Спустя 8 минут, 16 секунд (4.09.2016 - 20:26) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 4.09.2016 - 20:18 )
Мадам Бовари


Прямо перед глазами - гордая осанка, подбородок на уровне 2 этажа, ноги в батман плие, мизинец отставлен и веет застарелым аристократизмом.
Это паррода. (С)


Приму сказанное тобой как комплимент.
Да, я гордая. И думаю что только гордость да еще вера в ВС помогала мне выстоять в трудные времена жизни.

Бывали даже ситуации что стояла под дулом оружия, но струсить не хотела просто из гордости.

Это не гордыня. Это именно - гордость за себя. Я себя уважаю. Это плохо?.. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 41 секунду (4.09.2016 - 20:31) Дикий зверь Ы написал(а):
Мадам Бовари
Дождь - это плохо или хорошо? Он есть и есть. Я ж его не остановлю никак. Кто я такая, чтобы судить.

Просто ты первый человек за кучу лет на Весле, когда у меня с первого поста возникли сомнения - алкоголик ты или нет. Но и тут не мне судить в общем то.

Давай спрошу прямо, Мадам Бовари, ты алкоголик?





Спустя 1 минуту, 6 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
Да, и шоб ты понимала, в моем представлении алкоголик не обязательно вонюч, грязен и под забором.

Спустя 17 минут, 21 секунду (4.09.2016 - 20:48) Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
Бывали даже ситуации что стояла под дулом оружия,


Ничего себе. Если можешь расскажи. И не струсить. Я вон сейчас своей тени боюсь. Даже органов опеки, будь они не ладны. biggrin.gif Врача чтобы не сообщала обо никуда. Соседей))) Сегодня выходил какой-то мужик из соседней квартиры. Я параноидально приглядывалась старый это сосед или новый... Кто такой.

Спустя 49 минут, 15 секунд (4.09.2016 - 21:37) Мадам Бовари написал(а):
[QUOTE=Дикий зверь Ы,4.09.2016 - 20:31,1961725] Мадам Бовари


Просто ты первый человек за кучу лет на Весле, когда у меня с первого поста возникли сомнения..

Давай спрошу прямо, Мадам Бовари, ты алкоголик?



Да. Я - алкоголик уже - господи! - страшно сказать 37 лет.
Это со времени регулярного, по несколь раз в неделю потребления алко.
А с начала 2-ой стадии - с абстинентного сформировавщегося синдрома - уже 27 лет прошло..

А почему у тебя сомнения что я алкоголик?..пивные - они тоже алкаши. Я вот 17 лет пивная.
А 20 лет назад была запойная и пила коньяк. Потом коктейли в банках типа джин-тоник..
А потом я присягнула пиву и все хочу нарушить присягу..

Для справки: многолетние ремиссии у меня тоже были, я не просто тупо квасила без перерыва. rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 4 секунды Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 20:48 )

Ничего себе. Если можешь расскажи. И не струсить. Я вон сейчас своей тени боюсь. Даже органов опеки, будь они не ладны.


Это был бандитский наезд. В первом случае.
А во втором случае - любимый мужчина приставил к моему виску пистолет. Не в себе был товарищ.
Хотел убить и себя и меня из ревности.

Ирина, ты все-таки поешь витамины группы В..вот сама увидишь что нервы значительно укрепятся и станешь гораздо спокойней.

Спустя 4 минуты, 26 секунд (4.09.2016 - 21:42) Western написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 20:26 )
Бывали даже ситуации что стояла под дулом оружия,

ого. круто. какими судьбами под дуло-то? huh.gif



Спустя 2 минуты, 45 секунд Western написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 21:37 )
любимый мужчина приставил к моему виску пистолет

ужас ph34r.gif



Спустя 38 секунд Western написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.09.2016 - 21:37 )
был бандитский наезд.

да, помотало вас девушка в жизни-то...

Спустя 15 минут, 29 секунд (4.09.2016 - 21:57) Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
Это был бандитский наезд.

ohmy.gif ohmy.gif А за что они на тебя наезжали? Жесть я бы от одного осознания что на меня могут наехать настоящие бандиты сдохла бы от страха. Я вобще мега нервная и трусливая.

Цитата
Ирина, ты все-таки поешь витамины группы В


Я ем третий день уже комплекс витаминов группы В. В аптеке сказали что это тоже самое что Мильгамма только в несколько раз дешевле. Но как то мне пофиг на них. Я сидела два года назад на очень тяжелых антидепрессантах. Вот это кайф был я скажу. Просто супер, меня они хорошо брали.

Сижу работаю. Запустила все нафиг. Вот если бы хоть по чуть чуть дела в течении месяца, все было бы сделано. Но нет, зачем что то делать? Я была в запое.

Отобрала вещи для продажи на Авито. Сижу и думаю ой как много я сделала. Хотя там действие 15 мин. занимает. Мне каждый пустяк таким геройством сейчас кажется. То что нормальные люди и за работу то не считают.



Спустя 1 минуту, 49 секунд Ирина Николаева написал(а):
А в прошлый раз я так сорвалась. Держалась весь июнь, работала рабтала работала молотила лапами - пернапряглась. Начала думать что все! Жизнь то я наладила. И начался жуткий запой.

Спустя 1 час, 33 минуты, 27 секунд (4.09.2016 - 23:31) Дикий зверь Ы написал(а):
Бовари, милая, я тоже пивной алкоголик. И тоже могла не пить подолгу.

Но разница есть. Между долго не пить и выключить алко из жизни совсем. А вот между водкой, пивом, денатуратом разницы нет.

Цитата
А почему у тебя сомнения что я алкоголик?..пивные - они тоже алкаши. Я вот 17 лет пивная.


Ну, если ты еще пока побухиваешь или, как ты изящно выразилась - не исключила пиво, то вопросов нет.

А то я не сразу поняла откуда столько гордости и бесстрашия.

Спустя 9 минут, 18 секунд (4.09.2016 - 23:40) Ирина Николаева написал(а):
Сейчас прочитала тему одного человека. И у меня окончательно поехала крыша от этого форума. Он пишет что пьет - две, три бутылки В ГОД! ТОВАРАИЩИ В ГОД!! Этоже микроскопическая доза! Это что тоже алкоголизм??? Поймите не одновременно три бутылки водки за вечер, а на протяжении года. То то я смотрю он слишком великолепно выглядит для алкоголика судя по фото. Так оказывается он и не пьет вобще считай.

Подождите а что тогда не алкоголизмом считается? Те кто пьют по рюмочке в 100 гр слабого вина и строго на пасху? Все. Все остальные уже алкголики? И больны алкоголизмом? Я сейчас без стеба спрашиваю.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (4.09.2016 - 23:43) alena153 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Он пишет что пьет - две, три бутылки В ГОД!

Ну,может,это ситуация на данный момент.Наверное,раньше было побольше rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (4.09.2016 - 23:48) Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева
Либо брешет, либо не алкаш. Еще раз говорю - читайте, дамы, БК. Там дано четкое определение алкоголизма так, как его понимают в АА. Если кто верит в алкоголизм по Довженко, зеленым человечикам или еще каким гуру, наверное у них есть другие форумы. Это форум АА. Тут верят в БК, АА начиналось с БК, продлжается с БК и странно спорить с главным рецептом трезвости на форуме, который возник благодаря БК.

Алкоголик - это человек, который утратил способность безнаказанно потреблять алкоголь и контролировать этот процесс.

Все. Ни больше, ни меньше.

Контролирует? Или врет, или не алкаш.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (4.09.2016 - 23:53) Ирина Николаева написал(а):
alena153
Цитата
Ну,может,это ситуация на данный момент.Наверное,раньше было побольше


Нет ну какой же алкоголик может выпить пол бутылки скажем и себя сдержать и поставить ее в сторону. Разве это алкоголик? На праздники так и моя мать пьет. Выпьет пару бокалов вина и поставит в сторону. И все люди так, не больные ни разу алкоголизмом. Это норма. Никакой это не алкоголизм. Если выпил чуть и себя держишь и не продолжаешь. Мне 100 грамм попадает или банка пива и я в штопор иду, т.к я алкоголик настоящий.

Ну хорошо. А кто НЕ алкоголик? Выпивающий рюмку вина на пасху и все? Как в монастырях?

..лядь. Да если на причастии ложку кагора пить, то в год как раз и наберется две-три бутылки.



Спустя 2 минуты, 50 секунд Ирина Николаева написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
Алкоголик - это человек, который утратил способность безнаказанно потреблять алкоголь и контролировать этот процесс.


У меня четко так и есть

Спустя 3 минуты, 37 секунд (4.09.2016 - 23:56) Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Мне 100 грамм попадает или банка пива и я в штопор иду, т.к я алкоголик настоящий.


Сироп от кашля. Валерьянка. По первости даже квас. Запросто.

Ира. Тут далеко не все алкаши. Тут далеко не все пишут то, что есть на самом деле. Просто фильтруй.

"Мы не хотим ни на кого наклеивать ярлык алкоголика. Предлагаем вам самим поставить себе диагноз. Зайдите в ближайший бар и попробуйте начать пить, а потом резко прекратить. Проделайте это несколько раз. Через какое-то время вы сможете решить, насколько вы честны с собой. Не исключено, что полное осознание вашего положения вызовет у вас нервную дрожь". Анонимные Алкоголики, глава 3.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (4.09.2016 - 23:58) alena153 написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
Алкоголик - это человек, который утратил способность безнаказанно потреблять алкоголь и контролировать этот процесс.

Так то так,но не всех озаряет и сразу осчастливливает трезвостью.Многие начинают пить пореже.И то дело biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (5.09.2016 - 00:00) Ирина Николаева написал(а):
alena153
Цитата
Многие начинают пить пореже.


Не то слово пореже, не то слово...

Спустя 9 минут, 38 секунд (5.09.2016 - 00:09) Дикий зверь Ы написал(а):
alena153
О кей. Пореже это не алкоголизм или алкоголизм, который обязательно закончится почаще и смерть.

Алкоголизм прогрессирующее заболевание.

Я пришла в АА без запоев. Просто тяжело бухающим человеком. Сколько у меня было запоев - все в АА. Сначала пару дней. Через 2,5 года - пару недель.

Пореже - это конечно круто, но для меня звучит примерно так же, как пореже пить мышьяк, пореже красть, пореже быть скотиной бесчувственной, потаскухой, нудным идиотом, блюющей свиньей. Потому что гламурный период рано или поздно заканчивается. И начинаются суровые будни с обоссаными штанами, потерянными детьми, ментовками и т.д. Рано или поздно, но обязательно. Но это еще розовый вариант. Черный, это если физически еще цел, но критически падает содержание некоторых важных и нужных элементов в организме -и все, приплыли к алкогольной энцефалопатии. И это необратимо.

Приходишь, бывало, в больницу Скорой помощи, а там такие еще вполне себе красавицы с разбитыми головами, в дорогих шмотках и с глазами, в которых уже начала появляться белесая такая пленка, как у бомжей на помойке. Разум их покидает прямо на глазах и в глазах, а они тебе в ответ - у меня все в порядке, у меня просто муж подонок и начальник мразь. А пленочка уже такая выразительная.

А потом пару лет, не больше, в состоянии растения. Ужас в том, что этот момент может наступить в любой момент. Даже тогда, когда человек еще даже близко не дошел до тяжких запоев, а просто побухивает потихоньку и не обязательно часто.


Спустя 10 минут, 28 секунд (5.09.2016 - 00:20) Ирина Николаева написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
у меня все в порядке, у меня просто муж подонок и начальник мразь. А пленочка уже такая выразительная.


Дд да, это все как про меня. У меня тоже дорогие шмотки. Я тоже поначалу в удовольствие пила пивко ежедневно почти. Ноя же работала, все эти падения со стула, пьяные драки , потеря работ казалось лихостью и крутостью. Далее я начала засыпать в подъезде (имея ключи в кармане не в силах дойти просто до двери) все в тех же дорогих шмотках. Искренне веря что если я хорошо одета то я и не пью. Я так балуюсь. У меня начальница зверь! У меня муж сволочь. У меня родня твари, у меня жизнь тяжелая. Я стрес снимаю. Я что по помойкам что ли?

А сейчас уже стадия обоссаных штанов (дорогих) и дорого дивана. Стадия когда не словить белку и не сдохнуть на отходняке счастье. Стадия когда вызов нарколога необходимость. Стадия когда попала капля в рот и штопор. Страшная стадия когда я бегала за человеком с розочкой, чуть не прирезала соседку и только чудом не убила и не покалечила никого в алкогольном бреду.

А начиналось все на дискотеках и ресторанах. Угощая многочисленных друзей. Так красиво, так шикарно и невинно.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (5.09.2016 - 00:22) alena153 написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
А потом пару лет, не больше, в состоянии растения. Ужас в том, что этот момент может наступить в любой момент. Даже тогда, когда человек еще даже близко не дошел до тяжких запоев, а просто побухивает потихоньку и не обязательно часто.


Честно говоря,мне не нужны домыслы,кто куда дойдёт rolleyes.gif Себя б спасти,других ВС спасёт biggrin.gif Каждый сам решает,пить ему,или не пить.Последствия,да,непредсказуемы,но первую рюмку все выпивают в полном сознании

Спустя 7 минут, 21 секунду (5.09.2016 - 00:29) Дикий зверь Ы написал(а):
Вера без действий мертва. Бог действует через людей. Помощь другим - один из столпов АА и моей трезвости сегодня. И трезвость начинается с честности. Хотя бы в том, чтобы не распространять абсурдную информацию, что алкашу можно пить по чуть-чуть и ничего ему не будет.
Будет и обязательно.

Всем можно пить. Я терпеть ненавижу слово нельзя и никогда его не использую. Мне можно пить. Вам можно пить. Всем можно пить. Немножко или множко. Просто мне как настоящему 100% алкашу нужно помнить, что любое количество алко для меня смертельно. Это просто еще один способ покончить с собой, предварительно максимально испоганив жизнь всем окружающим, особенно родным, и особенно детям.

Можно. Главное помнить куда это чуть-чуть приведет. В могилу, с позором, и с кучей жертв.

Спустя 11 минут, 54 секунды (5.09.2016 - 00:41) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Можно. Главное помнить куда это чуть-чуть приведет. В могилу, с позором, и с кучей жертв.


Спасибо тебе. Лишний раз проняло.

Спустя 9 минут, 40 секунд (5.09.2016 - 00:51) alena153 написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
не распространять абсурдную информацию, что алкашу можно пить по чуть-чуть и ничего ему не будет.
Будет и обязательно.

Вот ни разу не было желания выпить чуть-чуть.Тока нажраться до отключки biggrin.gif Если я когда нибудь начну пить,то даже не тешу себя мыслью,что это будет культурненько biggrin.gif

Спустя 7 минут, 35 секунд (5.09.2016 - 00:58) Ирина Николаева написал(а):
alena153
Цитата
Вот ни разу не было желания выпить чуть-чуть.


И у меня. Я поэтому например не принимаю участие в застольях. Меня бокал вина привод в бешенство тк тут же появляется желание нажраться до отключки. А нельзя - люди кругом. Попадет капля в рот и начну пить запоем. Не хватит заплачу любые деньги, пойду за бухлом ночью хоть босиком по снегу. И плевала я на все. На то что завтра на работу, в поликлинику да хоть к царю батюшке. Все я пью, мне хорошо. И пью до тех пор пока не упаду. Выпить одну бутылку и лечь спать? Вы что. Я нажрусь до того пока ноги держат, пока в горло еще льется. Бывало так часто что у меня все обратно уже идет, а я все равно вливаю в себя.

Никогда не пойму что за каф пить пару бокалов пива или вина? И на вкус фигня так еще и не упирает нисколько. Что это даст?

Спустя 14 минут, 4 секунды (5.09.2016 - 01:12) alena153 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Я поэтому например не принимаю участие в застольях.

Ну,я могла начать пить с проверенными людьми,которые понимали толк в скорости нажирания biggrin.gif Но запой-это дело интимное biggrin.gif Пьёшь,спишь,не понимая,сколько времени,какое число,день,ночь...Тут не до компаний mad.gif

Спустя 18 минут, 19 секунд (5.09.2016 - 01:31) Дикий зверь Ы написал(а):
alena153

Цитата
Многие начинают пить пореже.И то дело


и
Цитата
Вот ни разу не было желания выпить чуть-чуть.Тока нажраться до отключки biggrin.gif Если я когда нибудь начну пить,то даже не тешу себя мыслью,что это будет культурненько


Ты непоследовательна.

Спустя 11 минут, 33 секунды (5.09.2016 - 01:42) Ирина Николаева написал(а):
Ну все. Наступила ночь и опять па а ведь я пять дней надо же не пью. Не помогает работа до двух ночи, успокоительное, сидение здесь... Асе вспоминаю как я в суд за явилась основательно похмелившись. Дура я дура. Так мне и надо. И почему я не могу быть как все люди?



Спустя 1 минуту, 59 секунд Ирина Николаева написал(а):
Все в моём окружении хорошие и достойные но не я. Все наверное сейчас злорадствуют и смеются надо мной. Радуются. А особенно бывший муж.

Спустя 4 часа, 27 минут, 15 секунд (5.09.2016 - 06:09) Aleksi Vesvalo написал(а):
Хватит ныть!!

Спустя 51 минуту, 8 секунд (5.09.2016 - 07:00) Дикий зверь Ы написал(а):
Ирина Николаева
Ира. Поверь, меньше всего на свете люди думают про алкашей. Они думают о своих собственных делах и проблемах. Они работают, отдыхают, ругаются, целуются. Растят детей. И думают о себе. Ты не центр Вселенной.

И да, прочитай, наконец книгу, сходи на собрания, найди небухающюю по чуть-чуть или периодичесски наставницу.

Начни хоть что то делать и тогда начнутся изменения.

Пока ты сидишь тут жалеешь себя и продолжаешь думать, что ничего не изменится, пока ты прислушиваешься к тем, кто продолжает бухать, пока ты ищешь похожий на свой опыт, чтобы подтвердить как ты права и ничего не изменится - ничего и не изменится. Хочешь другой результат - начинай поступать по-другому. Группа, Программа, Шаги, Спонсор - поиск личного Бога. новые действия, новое мышление, новая реальность, новые чувства.

Все. Удачи. Пока.

Спустя 9 минут, 2 секунды (5.09.2016 - 07:10) alena153 написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата

Цитата
Многие начинают пить пореже.И то дело


и
Цитата
Вот ни разу не было желания выпить чуть-чуть.Тока нажраться до отключки biggrin.gif Если я когда нибудь начну пить,то даже не тешу себя мыслью,что это будет культурненько


Ты непоследовательна.

Ну,"многие" не значит "я" biggrin.gif Да,видела на собраниях людей,которые стали пить намного реже.Если о себе,то в первых попытках босить пить не пила по полгода,году.

Спустя 35 минут, 17 секунд (5.09.2016 - 07:45) Aleksi Vesvalo написал(а):
Я как о тоже так думал и гонял все мысли по кругу..
А в итоге?
Нафиг я кому нужен окромя самого себя...?
Все эти терзания причиняют боль только себе..
И вообще пора запомнить.Никому дотнас дела нет!!!😀

Спустя 6 минут, 36 секунд (5.09.2016 - 07:51) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Он пишет что пьет - две, три бутылки В ГОД! ТОВАРАИЩИ В ГОД!! Этоже микроскопическая доза! Это что тоже алкоголизм???

Да.
Потому что он НЕ МОЖЕТ ИХ НЕ ПИТЬ.

Есть и те, кто пьют каждый день всего-то 50 грамм для аппетита. И тоже оказываются алкоголиками. Стоит только прервать привычную схему, как все и вылезает. Одного такого знаю. Он поэтому в АА и пришел. Пил себе по рюмашке каждый день, удовольствие получал. Прервал по независящим от него обстоятельствам, и на третий день воздержания пришла белая горячка.

Спустя 9 минут, 53 секунды (5.09.2016 - 08:01) Ulia7262 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 01:42 )
И почему я не могу быть как все люди?

Вот она, ключевая фраза.
Почему не могу быть как все люди? А хочется. Хочется, ёлке, пить как все нормальные люди. У меня были такие мысли, помню.
Сложно смириться со своей особенностью, но надо таки это сделать для успеха мероприятия.

Я 4 раза кодировалась и каждый раз срывала сроки на мысли, что уже "подлечилась" и пора начать пить как все rolleyes.gif







Спустя 7 минут, 42 секунды Ulia7262 написал(а):
Цитата (alena153 @ 5.09.2016 - 07:10 )
Да,видела на собраниях людей,которые стали пить намного реже.

laugh.gif laugh.gif это я такой человек.

***
Начала пить будучи в АА на 5 месяце трезвысти. И ведь получилось как у всех нормальных людей. Пила себе комфортно, ходя на собрания, по две-четыре банки в неделю. Потом арсенал дополнился шампанским, потом еще чем-то. Короче закончилось все по принципу: Хотелось как лучше, а получилось как всегда.
Эксперимент длился месяца три и мой махровый алкоголизм, наконец, был подтвержден многоопытным путем.

Спустя 13 минут, 20 секунд (5.09.2016 - 08:15) Дикий зверь Ы написал(а):
alena153
Мне жаль, что ты не видишь разницу между "не бухать какое-то время" и "алкоголь перестал быть в жизни вообще. Без тяги. Без мыслей о нем", как в обещании 10 шага.

Спустя 54 секунды (5.09.2016 - 08:16) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 4.09.2016 - 21:57 )
Я сидела два года назад на очень тяжелых антидепрессантах. Вот это кайф был я скажу. Просто супер, меня они хорошо брали.


Даже не пробовала антидепрессанты..Дисфория у меня бывала и бывает, прокрастинация тоже, апатия, отчаяние и прочее - было и бывает.
Депрессии - нет.
Читала где-то что классическая депра это когда человек не моется неделями и из дома не выходит..апетита нет и ничего не хочется, кроме как целый день лежать, отвернувшись к стенке. ph34r.gif
Ирина, у тебя так же депрессия протекала или полегче?..
( Я просто взяла так сказать классический случай ее проявления..)

Спустя 1 минуту, 49 секунд (5.09.2016 - 08:17) Дикий зверь Ы написал(а):
Ну все. Раз пошли лечить депрессию - трындец Ирине.

Спустя 7 минут, 6 секунд (5.09.2016 - 08:24) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 01:42 )
А все вспоминаю как я в суд за явилась основательно похмелившись.


Нифигасе!.. blink.gif
И что тебе в суде сказали на это твое состояние?..да и как пропустили на пункте охраны?..



Спустя 2 минуты, 10 секунд Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.09.2016 - 08:17 )
Ну все. Раз пошли лечить депрессию - трындец Ирине.


А у нас здесь есть ведущий собрания, который отслеживает какие вопросы можно задать, а какие низзя?.. biggrin.gif

Тады выкладывай уж сразу повестку дня на сегодняшний день.
А мы будем ее неукоснительно придерживаться. smile.gif

Спустя 33 минуты, 27 секунд (5.09.2016 - 08:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.09.2016 - 08:17 )
Ну все. Раз пошли лечить депрессию - трындец Ирине.

Стоит только бросить пить, и все депрессии, ПА и прочая гадость уйдут сами. Через годик-полтора устойчивой, осознанной трезвости. Без всяких таблеток. smile.gif



Спустя 4 минуты, 11 секунд Багира2 написал(а):
Мадам Бовари
Изящный сарказм. smile.gif
Но здесь все-таки сайт о том, как ПОЛНОСТЬЮ исключить алкоголь из своей жизни. И перестроить эту самую жизнь таким образом, что даже мысль об алкоголе казалась абсурдной и не из этой реальности.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (5.09.2016 - 09:00) Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 5.09.2016 - 08:24 )
А мы будем ее неукоснительно придерживаться.

"Не верю!" (с) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 37 секунд (5.09.2016 - 09:06) Ulia7262 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.09.2016 - 08:54 )
все депрессии, ПА и прочая гадость уйдут сами.

Не всегда, но в большинстве случаев. Я пошла к врачу на третьем году, вот сподобилась наконец.
И даже таблетки начала пить.
Но просто когда находишься в трезвом уме, а это где-то после года как раз, начинаешь пытаться по взрослому подойти к решению своих проблем. А они, проблемы, есть и сейчас, у меня во всяком случае.


Спустя 1 час, 28 минут, 48 секунд (5.09.2016 - 10:35) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Потому что он НЕ МОЖЕТ ИХ НЕ ПИТЬ.


Спасибо. Теперь я поняла наконец разницу. Дело не в колличестве выпитого а в том что человек уже не может не выпить.

Не пила пять дней, начинается приходщ. Жуткие ломки, жуткое состояние. С головой плохо. Сейчас будет жестяк.



Спустя 3 минуты, 12 секунд Ирина Николаева написал(а):
Скажите а куда пропал дневник Светы ву? Тот в котором ужасы?

Спустя 58 секунд (5.09.2016 - 10:36) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 10:32 )
Не пила пять дней, начинается приход. Жуткие ломки, жуткое состояние. С головой плохо. Сейчас будет жестяк.


А первые пять дней - не было ломки?.. blink.gif
На пятый день только ломка начинается.. unsure.gif

У меня первые день-два, а потом все нормализуется.. относительно, конечно, потому что удар по внутренним органам не проходит бесследно..

Спустя 2 минуты, 6 секунд (5.09.2016 - 10:38) Ирина Николаева написал(а):
Ulia7262
Цитата
Я пошла к врачу на третьем году,


Ты можешь рассказать из-за чего пошла? Может я тоже решусь. Я раньше ходила но мне какие-то шарлатаны попадались настоящие.

Багира2

Ты трезвая уже целую жизнь. А ты долго пила? Сильно? Здесь есть твоя история? Т ыбросила в АА или как то по другому?

Мадам Бовари

Первые пять дней не было ломки - была эйфория что похмелье проходит постепенно и уже не так плохо. А сейчас вот правда кроет.

Спустя 3 минуты, 6 секунд (5.09.2016 - 10:41) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 10:35 )
Скажите а куда пропал дневник Светы ву? Тот в котором ужасы?


Я тоже хотела продолжить чтение ее дневника, но его закрыли..тока для избранных можно.. huh.gif

Но вот разве мы не читаем такие ужасы, мысленно говоря себе: "Нууууу...мне до ТАКОГО никогда не пасть..я еще ого-го как в седле, несмотря на болезнь.." rolleyes.gif

И на фоне таких действительных трагедий собственная болезнь кажется уже не такой страшной и роковой..
А это - гибельная иллюзия. ph34r.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (5.09.2016 - 10:44) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
но его закрыли..тока для избранных можно..


А зря закрыли. Очень полезно многим почитать. Например мне. Я не далеко от нее была. Мне здесь рассказали что и у Светы начиналось здесь на форуме не так плохо как сейчас. И вот к чему привело. Так что полезен такой вот грустный опыт.

т разве мы не читаем такие ужасы, мысленно говоря себе: "Нууууу...мне до ТАКОГО никогда не пасть..я еще ого-го как в седле, несмотря на болезнь.."

[u]

Нет я себе наобарот говорила что такое как у Светы произошло со мной вполне возможно. Это как в будущее заглянуть.

Спустя 9 минут, 25 секунд (5.09.2016 - 10:54) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Теперь я поняла наконец разницу. Дело не в колличестве выпитого а в том что человек уже не может не выпить.

Все правильно поняла. smile.gif
У НЕалкоголика такой потребности нет. Он не думает об алкоголе, не рассчитывает, как выпить в меру, чего и сколько. Этот продукт в его голове отсутствует. В хорошей компании, под хорошую закуску он выпьет, но не будет потом раздражаться и мучиться от невозможности догнаться. Ему все равно.


У меня в семье есть двое взрослых мужчин - мой муж и мой отец.
Муж не алкоголик, отец алкоголик, но не признает этого.

Я смотрю на их поведние за столом и в магазинах. Разница колоссальная! Отец играет в НЕалкоголика. Рассуждает о культуре пития, о качественных винах и так далее. В магазине может по 10 минут крутить в руках бутылку, рассматривать, гладить (!!!), чуть не нюхать! Долго читать лекцию о производстве именно этого напитка. При этом глаза начинают блестеть и слегка дрожать руки. Он УЖЕ в состоянии опьянения. Таким поведением он разгоняет в себе необходимые химические процессы.

Идем с мужем. Говорит: - Мужикам на работе надо проставиться.

Берет с полки первую попавшуюся бутылку, и не глядя кидает ее в корзинку. Я смеюсь: - Ты хоть посмотри! А то принесешь им паленку какую-нибудь.
- Да черт с ними! Все схавают на халяву.

Никогда и никаких разговоров об алкоголе. В начале нашей жизни совсем не пил - из уважения и любви ко мне. Потом уж я сама сказала, убедившись, что у него все в порядке, что я ничего не запрещаю.

Он за последний год выпил ДВЕ РЮМКИ коньяка, а не пустился во все тяжкие с моего благословления. У него нет потребности. smile.gif

Видишь разницу? smile.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (5.09.2016 - 10:56) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Видишь разницу?


Конечно колоссальная разница. А муж знает что ты пила?

Спустя 9 минут, 47 секунд (5.09.2016 - 11:06) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Ты трезвая уже целую жизнь. А ты долго пила?

С 15 лет до 38-ми.
В 15 первый раз, и сразу в стельку! biggrin.gif

Цитата
Сильно?

Сильно. Побывала и в психушках и в реанимациях. Пережила клиническую смерть.
200 грамм водки для меня были так... аперетивчик для приятного настроения.
Последние пару лет алкогольной карьеры перешла исключительно на аптечные настойки типа пустырника, крепостью 75 градусов. Водка уже не забирала так, как хотелось. И запивала всю эту конструкцию джин-тоником, как лимонадом.
Цитата

Здесь есть твоя история?
Цитата
Т ыбросила в АА или как то по другому?

В АА. На сегодняшний день это методика с самым высоким КПД, что официально признано наркологами.
На своей первой группе я была через 40 минут после того, как узнала адрес. Неслась, ужасно боясь опоздать к началу.
И с первых секунд, как вошла в комнату, почувствовала огромное облегчение. Я поняла - я ДОМА! smile.gif


Спустя 5 минут, 11 секунд (5.09.2016 - 11:11) Ulia7262 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 10:38 )
Ты можешь рассказать из-за чего пошла?

Много всяких симптомов: сильная раздражительность, страх, что все на свете плохо закончится, страх за дочь гипертрофированный, агрессия на фоне страхов, бывали и па, бессонница. При всем при этом я трезвая уже более двух лет.
Вначале мне говорили - это все пройдет со временем, когда начну трезветь, а ничего не проходило, еще и ухудшалось.
Пообщавшись с некоторыми членами АА в жизни и здесь, я поняла, что мне надо к врачу. Пошла к психотерапевту, пока не жалею. Но врача искала, была у троих, остановила свой выбор на гос.учреждении. Не психиатрическая (чтобы истрии не было), а обычная поликлиника.
Мне выписали препараты для улучшения сна по схеме, не а/д. Я за последние лет 10 или больше сплю нормальным глубоким сном целых 5 дней. Только это уже для меня счастье. Кто страдает бессонницей, поймет меня.

***
Но, сразу хочу сказать, не надо искать каких-то там причин своего употребления. Причина одна-алкоголизм. Надо его пытаться вылечить. Мне в этом помогло сообщество АА. Без этого у меня бы не было ни трезвости, ни решения пойти к врачу подлечить свою психику, да и меня бы, может, не было бы.



Спустя 2 минуты, 7 секунд Ulia7262 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 10:35 )
Теперь я поняла наконец разницу. Дело не в колличестве выпитого а в том что человек уже не может не выпить.

И это здорово. Лично до меня эта истина долго доходила, лет шесть примерно, а может и больше.
Так что желаю тебе чтобы твой путь был менее тернист smile.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (5.09.2016 - 11:13) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Сильно. Побывала и в психушках и в реанимациях. Пережила клиническую смерть.


Да что ты! Ты просто герой, чудо какое-то. Это же надо так взять себя в руки! Поразительно просто. Я впервые в жизни с таким встречаюсь. Честно. Наверное и у меня тогда получится. Скажи пожлуйста а что послужило толчком чтобы ты захотела остановиться?

Извини если бестактный вопрос. Это получается ты была большинство времени в неадекватном состоянии? Не обижайся, я это не ради смеха или стеба спрашиваю. Я видела что у тебя муж, ребенок взрослый уже, который как я поняла отличник и очень умный. Муж хороший, с золотыми руками. Ты из хорошей семьи. Как это вяжется одно с другим? Незнаю поняла ли ты о чем я спрашиваю.

Я к чему. Я пила и развалила полностью свою семью. Именно пьянкой развалила. Я поменьше пила и уже чуть не угробила ребенка, чудом только. А мужа просто растоптала уничтожила. А ты пила сильнее гораздо и у тебя такая потрясающая семья. Дача, кошки. Моя мечта.

Ты с людьми общаться умеешь. Вон писала как ходила в поликлиник в дневнике. А у меня одна ругань везде, в той же поликлинике.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (5.09.2016 - 11:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 10:56 )
Багира2
Цитата
Видишь разницу?


Конечно колоссальная разница. А муж знает что ты пила?

Знает. Я вышла замуж в 5 лет трезвости.
И сразу ему все рассказала. Дала посмотреть нашу литературу, он немножко погулял по форуму. Все понял. Это его не испугало. Считает меня куда более нормальной, чем многих тех, кто считается нормальным по умолчанию. smile.gif

Спустя 17 минут, 40 секунд (5.09.2016 - 11:32) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Это же надо так взять себя в руки!

Ни в коем случае!!! Ты уже давно здесь сидишь, и так и не поняла главного???

Никаких взятий в руки, никакой силы воли. Это не работает абсолютно!

Только ПОЛНОЕ признание своего бессилия и отрезание путей к оступлению.
Цитата
Я впервые в жизни с таким встречаюсь.

Да в АА таких чуть не каждый первый! biggrin.gif
Я вообще девчонка сопливая по сравнению с пришедшими из коллекторов и с площади трех вокзалов, бомжей. smile.gif
Цитата
Скажи пожлуйста а что послужило толчком чтобы ты захотела остановиться?

Ощущение дна. Оно пришло ко мне секунд за 10. Его ни с чем не спутаешь. Это страшный и очень болезненный удар по душе. Такой, что аж сердце заходится от ужаса и отчаянья.

Я сидела и бездумно листала старый фотоальбом. И увидела там свою фотографию - я, с букетом гладиолусов, с белым бантом, иду в первый класс.
И вот тут мгновенно, как холодный душ окатил, пришло осознание.

Этой девочки с бантом больше нет! Я сама убила ее своими собственными руками.
Меня нет. Ты можешь себе представить такое чувство? МЕНЯ БОЛЬШЕ НЕТ!!! Я САМА уничтожила себя, как ЛИЧНОСТЬ.
Еще немного, и я перестану существовать физически.

Схватилась за телефон, позвонила подруге, которая уже была в АА. Она выдохнула - слава богу! И через 40 минут я уже была на группе. smile.gif

Цитата
Это получается ты была большинство времени в неадекватном состоянии? Не обижайся, я это не ради смеха или стеба спрашиваю. Я видела что у тебя муж, ребенок взрослый уже, который как я поняла отличник и очень умный. Муж хороший, с золотыми руками. Ты из хорошей семьи. Как это вяжется одно с другим? Незнаю поняла ли ты о чем я спрашиваю.

Поняла. smile.gif

Ребенок не отличник. Мог бы им быть, но лентяяяй! biggrin.gif

Все прекрасно вяжется и увязывается - у меня наследственный дефект обмена веществ, под названием АЛКОГОЛИЗМ.
Предрасположенность перешла ко мне по отцовской линии. Ну я быстренько ее реализовала.
Социальное окружение тут никакой роли не играет.
Если человек алкоголик, то все равно, кто он - ассенизатор или академик. Болезнь есть болезнь.

А свою благополучную жизнь я выстроила, хорошего мужа нашла только изменившись, после работы над собой.
В трезвости, и трезвыми руками.

Спустя 16 минут, 16 секунд (5.09.2016 - 11:48) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
А свою благополучную жизнь я выстроила, хорошего мужа нашла только изменившись, после работы над собой.
В трезвости, и трезвыми руками.


Ты родила после того как уже не пила. Я то даже беременная пила ну и после рождения ребенка тоже начала спустя месяца два. Понемногу понемногу и поехало.

Цитата
Ни в коем случае!!! Ты уже давно здесь сидишь, и так и не поняла главного???


Стыдно но я не понимала

Спустя 1 минуту, 49 секунд (5.09.2016 - 11:50) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Ты родила после того как уже не пила.

Нет. Родила в пьянке. Ребенок - инвалид.

Спустя 7 минут, 11 секунд (5.09.2016 - 11:57) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Нет. Родила в пьянке.


Извини что лезу не в свое дело. Просто я тоже родила в пьянке, за что совесть мучает ужасно просто, дико. С ребенком тоже не все впорядке и именно скорее всего из-за пьянки.. Поэтому мне хотелось чтобы кто-то (особенно с таким положительным примером как у тебя) сказал мне что ДА таки я тоже родила в пьянке но сейчас у меня семья и все хорошо. Я смогла и тоже сможешь.

Спустя 12 минут, 52 секунды (5.09.2016 - 12:10) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Да ради бога! smile.gif

Тут таких, как я, вагон и маленькая тележка! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (5.09.2016 - 12:14) Дикий зверь Ы написал(а):
Цитата
Этой девочки с бантом больше нет! Я сама убила ее своими собственными руками.
Меня нет. Ты можешь себе представить такое чувство? МЕНЯ БОЛЬШЕ НЕТ!!! Я САМА уничтожила себя, как ЛИЧНОСТЬ.
Еще немного, и я перестану существовать физически.


Абсолютно то же самое. Спасибо.



Спустя 2 минуты, 49 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
Багира2
Цитата
Стоит только бросить пить, и все депрессии, ПА и прочая гадость уйдут сами. Через годик-полтора устойчивой, осознанной трезвости. Без всяких таблеток


Я как раз об этом знаю. Просто тут ходит Мадам, которая на мой взгляд прекрасно себе побухивает, но упорно рассказывает про свой прекрасный жизненный опыт, про смелость и т.д. И ее слушают. Потому что понятный образ мыслей.

Ира, в трезвости отваливается проблем из прошлого и уж точно так погано, как в пьянстве уже никогда не будет.

Спустя 23 минуты, 13 секунд (5.09.2016 - 12:37) Багира2 написал(а):
Дикий зверь Ы
Я с улыбкой смотрю на гордящихся своей крутостью, типа, я пью, как приличные люди, я смел и отважен (алкогольной смелостью).

Там, за углом, стоит уже жареный петух, и точит клюв, чтобы больно клюнуть.

Он всех клюет, сколько не витай в иллюзиях.

Спустя 26 минут, 6 секунд (5.09.2016 - 13:04) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.09.2016 - 12:14 )
Просто тут ходит Мадам, которая на мой взгляд прекрасно себе побухивает, но упорно рассказывает про свой прекрасный жизненный опыт, про смелость и т.д.


Люди сами выбирают кого им слушать. cool.gif
Или ты и тут решила командовать людьми?.. biggrin.gif
У тебя явный синдром гипер-ответственности - ты хочешь всех контолировать и чтобы все соответствовали твоим ожиданиям?..
Так не бывает.Смирись.

Я НЕ имею никакого желания соответствовать чьим-либо ожиданиям.
Моя жизнь - это мое личное дело, и если я - как принято в АА - поделилась своим жизненным опытом, то это не означает, что надо пытаться залезть в чужую частную жизнь и давать свои, мягко сказать - странные комментарии.

Я вот не комментирую твою частную жизнь или жизнь других форумчан, потому что чувство такта говорит мне: это границы ЧУЖОГО личного пространства, который ВОСПИТАННЫЙ человек уважает.

Если ты полагаешь наивно, что мне очень интересно твое мнение о моей частной жизни, о которой ты вообще ничего не знаешь, потому что даже не знакома со мной в реальной жизни, то разочарую тебя.
Мне НЕ интересны чужие комменты о моей частной жизни.
За алкоголизм я могу потереть, а дальше начинаются те границы личного пространства, за которые я чужих людей не пускаю. Смирись! rolleyes.gif

Спустя 52 минуты, 48 секунд (5.09.2016 - 13:56) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Для М.Бовари)) Но согласитесь все же, что рассказывать о своём до сих пор употреблении пива на сайте, где люди, которые просят помощи, которые вообще отказались от алкоголя и делятся опытом отказа и опытом трезвой жизни - как-то странно, не находите?

Вот лично вы - хотели бы полностью отказаться от алкоголя, пива... неважно... полностью?
И второй вопрос, что вы тут надеетесь такого удобного для себя найти?

Спустя 22 минуты, 50 секунд (5.09.2016 - 14:19) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 11:13 )
Багира2

А мужа просто растоптала уничтожила.

Ой какой ужас. Мужа не алкоголика растоптать..
меня жена не топтала за пьянку, за мою маму, с которой она была не в ладах.

а у меня обычная жена, вот Багира не даст соврать, т.к. она ее видела.

даже по религиозным канонам жена не должна топтать мужа, а в идеале-слушаться его.

Спустя 54 минуты, 10 секунд (5.09.2016 - 15:13) Jannet написал(а):
Аватара
Привет! Вот ты говоришь:
А у меня за последние 8 лет это первые два месяца полноценной трезвости. Я мечтала хотя бы месяц продержаться, но за месяц столько всего хорошего произошло (и организма очистилась и ребята своим опытом помогли и стала лучше себя чувствовать и самоуважение вернулось и свою жизнь в порядок привела - в общем всего не перечесть) - решила и второй месяц продержаться.

Я пришла в АА больше 2-х лет назад. 3 месяца проходила, устроилась на работу, ушла в трудоголизм, в результате попала в 1-й раз в наркологию. Вышла, решила пять ходить в АА, т.к. врачи расписываются в своем бессилии и куда идти за помощью? Я была в 4 шаге, 5 месяцев трезвости было, но опять много работала, сорвалась, уволили. Несколько дней назад опять напилась, 3-й день трезвая. Но для меня выходит, что не помогало ни каждый день на группы ходить, ни шаги. Наставник вчера сказала: похоже у нас тобой не получается.. Даже незнаю, что делать..


Ирина Николаева
Как ты? Что у тебя происходит?

Спустя 4 минуты, 52 секунды (5.09.2016 - 15:18) Elfgard написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 5.09.2016 - 13:56 )
как-то странно, не находите?

А вот я не нахожу это странным. Согласен, не совсем в правилах АА говорить об употреблении чего-либо пьянящего, но по факту - это присутствовало, присутствует и будет присутствовать сплошь и рядом. Алкоголики-с, что поделать... smile.gif Да, у кого есть опыт - просекают все моментально, но чем и хорош форум - новичок получает и разные мнения, и разные комментарии на эти мнения. Остается сделать выбор smile.gif Практика показывает, что среди привлекательных людей процент непьющих очень высок. Закон Паретто - 80/20. Среди привлекательных - 80% непьющих, среди непьющих - 80% привлекательных, где-то так.

Спустя 7 минут, 32 секунды (5.09.2016 - 15:26) дядя андрей написал(а):
Цитата
Но для меня выходит, что не помогало ни каждый день на группы ходить, ни шаги



Две стены без крыши это еще не дом. Вода в кастрюльке это еще не суп.

Цитата
Даже незнаю, что делать..



Все то что давно известно, как программа АА.


Спустя 23 минуты, 59 секунд (5.09.2016 - 15:50) Аватара написал(а):
Jannet
Привет! Думаю то, что у тебя перерывы появились - уже хороший результат. Всё таки периодические срывы и постоянный процесс потребления - разные вещи. Судя по всему, у тебя идёт сильное замещение. Замена алко на трудоголизм. То есть принятия реальности не происходит. У меня нет спонсора и шаги я прохожу самостоятельно. Это наверное не хорошо и так не принято, но по другому у меня пока не получается. Что поняла о шагах, это не школа и что-то прогулять и идти дальше не получится. Это даже не шаги, а скорее образ жизни, который помогает принятию, прощению, созиданию и обретению внутренней гармонии. То есть шаги, своего рода грани одного целого, которые периодически необходимо чистить, шлифовать, оттачивать, проходить снова и тогда это целое начинает работать как здоровый организм. Может тебе стоит поискать другого спонсора, который будет лучше понимать тебя, твои проблемы и потребности. Имхо smile.gif

Спустя 13 минут, 19 секунд (5.09.2016 - 16:03) Evgeny1973 написал(а):
Jannet
Раз так спонсор говорит, поискать другого. выздоравливать можно, только, если выздоровление на 1 месте, потом все, деньги, работа, семья, даже ребенок. Нет трезвости = нет ничего, трезвость вопрос жизни и смерти, нет ничего важнее. Ходить на группы и писать задания - не есть выздоровление, нужно честно делать ВСЕ возможное для выздоровления. Какой тогда трудоголизм? Т.е. нечестно было, не ВСЕ возможное делалось. Нельзя выздоравливать в свободное от БОЛЕЕ важных дел (работа, семья) время. Алкоголь не прощает отступлений, можно выздоравливать с любым спонсором, любым способом проходить шаги и, даже не ходить на группы, если РЕАЛЬНО нет возможности. Только ЧЕСТНО, делать действия, ВСЕ возможные, здесь и сейчас. Дело спонсора, только сообщить, что не так, где нечестность, а алкоголь скорректирует и будет путь назад, вернуться и исправить ошибки.

Спустя 11 минут, 14 секунд (5.09.2016 - 16:14) Jannet написал(а):
Аватара
Это интересно - проходить шаги без спонсора, сама.. Как это? Правда, интересно?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (5.09.2016 - 16:17) Владимир-С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.09.2016 - 10:54 )
Ирина Николаева



Отец играет в НЕалкоголика.   


У тебя есть отец. Выпивающий, на ногах.

да ты счастливая, детка (с)

кстати, по иерархической лестнице, ты стоишь ниже его. :

С отцом иерархия вертикальная (отец выше), а с мужем горизонтальная (символически один партнер справа, другой слева, но находятся они на одной линии). Если муж стоит справа, это соответствует его лидирующей роли в отношениях. Если муж находится слева от жены – он предоставляет ведущую роль жене. Когда мы признаем потребность в отце, мы признаем и иерархию в семье.
С отцом любовь – безусловная (просто за то, что есть), а с мужем – условная (я люблю тебя за твои эмоциональные, интеллектуальные и физические особенности, за то, что я чувствую рядом с тобой). Отец – содержит и обеспечивает безопасность дочери просто за то, что она «дочь», а у мужа возникает желание защищать и обеспечивать жену в благодарность за любовь, тогда, когда она его уважает, благодарит за то, что он для нее делает и вдохновляет «на подвиги», проявляя восхищение им. Чтобы отношения с мужем развивались, нужно в них «вкладываться», соблюдать баланс в обмене проявлениями любви. А еще лучше: «Отдавать чуть больше, чем получаешь». При этом важно контролировать свое поведение и соблюдать границы дозволенного по отношению к себе и партнеру.
С отцом равноценный обмен невозможен, потому что от отца получена жизнь, а значит, для соблюдения баланса мы должны свою жизнь отдать. (с)

источник:http://www.b17.ru/article/52597/

Спустя 1 минуту, 19 секунд (5.09.2016 - 16:18) Jannet написал(а):
Evgeny1973
Спасибо! В теории я это хорошо знаю - "первым делом - главное". Но практически - непонятно. Финансовой поддержки у меня нет - последний раз без работы сидела - последние сережки в ломбард отнесла, еще сын на 1 курсе универа учится, т.е. я его еще должна кормить. Я понимаю, что все это тупо звучит, но как есть..

Спустя 1 минуту, 48 секунд (5.09.2016 - 16:20) дядя андрей написал(а):
Владимир-С


Это что? Руководство, как жить?

Спустя 3 минуты, 31 секунду (5.09.2016 - 16:24) Владимир-С написал(а):
я тебе на твои посты таких вопросов тактично не задавал

Спустя 3 минуты, 58 секунд (5.09.2016 - 16:28) дядя андрей написал(а):
Цитата
я тебе на твои посты таких вопросов тактично не задавал



В чем тактичность? Задал бы.

Спустя 37 секунд (5.09.2016 - 16:28) Владимир-С написал(а):
не имел права вторгаться в личное пространство

Спустя 2 минуты, 29 секунд (5.09.2016 - 16:31) дядя андрей написал(а):
Цитата
не имел права вторгаться в личное пространство

Владимир-С


Изложенный выше текст, твое личное пространство? Цель его изложения в этой теме?

Спустя 2 минуты, 2 секунды (5.09.2016 - 16:33) Дикий зверь Ы написал(а):
Jannet
Цитата
Но для меня выходит, что не помогало ни каждый день на группы ходить, ни шаги. Наставник вчера сказала: похоже у нас тобой не получается.. Даже незнаю, что делать..


Знаешь. Просто не хочешь делать.

Программа не помогает только тем, кто начинает ее крутить по своему либо выполняет не на полную.

И это из личного опыта. Потому что была программа без спонсора, была со спонсором вдалеке (а как он проверит пошла я на группу или нет), без спонсора зато на английском, со спонсором - с 3 и с махровым враньем, которого я НЕ ВИДЕЛА. Я была уверена, что делаю ВСЕ и делаю правильно. Фиг. Не делала. Неправильно. Врала самой себе. И если тут почитать таких же заслуженных многолетних срывников - будет та же самая картина.

Так что не обманывай саму себя хотя бы. Лет через 5 поговорим и посмеемся над этим вместе. Надеюсь.

Спустя 19 секунд (5.09.2016 - 16:33) Владимир-С написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 5.09.2016 - 16:31 )
Цитата

Владимир-С


Изложенный выше текст, твое личное пространство? Цель его изложения в этой теме?

Это просто дружеский разговор.

цель твоего вопроса?

Спустя 3 минуты, 30 секунд (5.09.2016 - 16:37) Дикий зверь Ы написал(а):
Владимир-С

Кстати, я собственного мужа чуть не убила по пьяни. Только умоляю, не надо мне про иерархию, у меня нет такой опции в организме, чтобы поклоняться кому бы то ни было. Буду сразу издеваться и глумиться. Я тебя честно предупредила. Как хрупкая дама чрезвычайно иерархичного мужчину.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (5.09.2016 - 16:38) Багира2 написал(а):
Владимир-С
И вот зачем ты все это написал?
Во-первых, не в тему, во-вторых, у меня в семье матриархат, в-третьих, отец для меня давно уже никто и звать его никак.

Спустя 5 минут, 25 секунд (5.09.2016 - 16:43) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Jannet @ 5.09.2016 - 16:18 )
Финансовой поддержки у меня нет

Упаси Господь, я не говорил не работать, бросить семью, детей. Конечно надо выполнять свои обязательства, и зарабатывать на жизнь. Я именно про трудоголизм про уйти в работу это нечестно по отношению к выздоровлению

Спустя 22 секунды (5.09.2016 - 16:44) Владимир-С написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.09.2016 - 16:37 )
Владимир-С

Кстати, я собственного мужа чуть не убила по пьяни. Только умоляю, не надо мне про иерархию, у меня нет такой опции в организме, чтобы поклоняться кому бы то ни было. Буду сразу издеваться и глумиться.

Но я эти моменты не знал. Я, кстати, вообще думал, что вы- мужчина.
так что- извиняюсь..

кстати- поглумиться надо мной у вас бы не получилось-для этого надо быть очень разносторонней и тонкой женщиной.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (5.09.2016 - 16:45) дядя андрей написал(а):
Цитата
цель твоего вопроса?



Понять к чему это твое высказывание в данной теме. Мне не понятно я уточняю.

Спустя 37 секунд (5.09.2016 - 16:46) Владимир-С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.09.2016 - 16:38 )
Владимир-С
И вот зачем ты все это написал?
Во-первых, не в тему, во-вторых, у меня в семье матриархат, в-третьих, отец для меня давно уже никто и звать его никак.

я знал, что ты на меня не обидишься, т.к. знаешь меня.

и потом- я просто скопировал то, как считается, а не сам выдумал...

Спустя 9 минут, 25 секунд (5.09.2016 - 16:55) Багира2 написал(а):
Владимир-С
На тебя нельзя обидеться. smile.gif
Я же сто лет тебя знаю.

Спустя 11 минут, 45 секунд (5.09.2016 - 17:07) Дикий зверь Ы написал(а):
Владимир-С
Цитата
надо быть очень разносторонней и тонкой женщиной.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Получится, хотя грешно смеяться над.

Спустя 5 минут, 27 секунд (5.09.2016 - 17:12) Владимир-С написал(а):
я пошутил. У меня начальное образование и голова замутненная корвалолом и феназепамом, к тому же я- почти старик.

глумитесь...

Спустя 21 минуту, 6 секунд (5.09.2016 - 17:34) Владимир-С написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.09.2016 - 17:07 )
Владимир-С
[QUOTE]


Получится, хотя грешно смеяться над.

Присказок, типа "грешно"- не нужно

надо брать дерево по себе- вот тогда получится.

Спустя 6 минут, 4 секунды (5.09.2016 - 17:40) Аватара написал(а):
Jannet
Проходить шаги без спонсора сложно. Именно поэтому я оч много времени провожу на форуме, читаю, анализирую, делюсь чем-то своим, беру частички опыта у других. Сама бы я точно не справилась. Но все мы разные и у всех свои тараканы. Я черпаю опыт людей, которые импонируют моим тараканам wink.gif Пробовала по другому, но ни чего хорошего из этого не вышло... Опять же, что для одного лекарство, для другого яд. Мне проще, поскольку шаги программы практически идентичны духовной практике, которой я занималась многие годы. Единственное чего мне не доставало это смирения, а без него нет понимания, принятия и прочих аспектов, без которых теория остается лишь теорией не закреплённой практикой (проживанием жизни). unsure.gif

Спустя 7 секунд (5.09.2016 - 17:40) Дикий зверь Ы написал(а):
Владимир-С Какой тонкий ход. Бабах и я -старик.

А не боитесь, что мне как неразносторонней и нетонкой женщине будет все равно?

Просто про иерархию это точно не сюда, Владимир. Здесь это лишнее.

Спустя 24 минуты, 39 секунд (5.09.2016 - 18:04) Владимир-С написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.09.2016 - 17:40 )
Владимир-С 

Просто про иерархию это  точно не сюда, Владимир. Здесь это лишнее.

Смею надеяться, мэм, что вы не являетесь мерилом (нравственным ориентиром) того, что тут нужно (или не нужно говорить).

Спустя 4 минуты, 59 секунд (5.09.2016 - 18:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Jannet @ 5.09.2016 - 15:13 )
Даже незнаю, что делать.

Продолжать посещать собрания.
Могу пояснить,подешиться опытом почему это важно.

Спустя 4 минуты, 30 секунд (5.09.2016 - 18:14) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Владимир-С Мне понравилось про иерархию. Я согласна с каждым словом. Хоть вы и слямзили откуда-то))).



Спустя 9 минут, 33 секунды (5.09.2016 - 18:23) Владимир-С написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 5.09.2016 - 18:14 )
Владимир-С Мне понравилось про иерархию. Я согласна с каждым словом. Хоть вы и слямзили откуда-то))).

Это не я придумал. Ссылку дал.

я тут своей 24 летней дочери дал это почитать.. пока все спокойно...я жив...

Спустя 35 секунд (5.09.2016 - 18:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 5.09.2016 - 17:40 )
Проходить шаги без спонсора сложно. Именно поэтому я оч много времени провожу на форуме, читаю, анализирую, делюсь чем-то своим, беру частички опыта у других. Сама бы я точно не справилась. Но все мы разные и у всех свои тараканы. Я черпаю опыт людей, которые импонируют моим тараканам Пробовала по другому, но ни чего хорошего из этого не вышло... Опять же, что для одного лекарство, для другого яд. Мне проще, поскольку шаги программы практически идентичны духовной практике, которой я занималась многие годы. Единственное чего мне не доставало это смирения, а без него нет понимания, принятия и прочих аспектов, без которых теория остается лишь теорией не закреплённой практикой (проживанием жизни

Не шаги проходить сложно сложно то,о чем ты писала ниже научиться находить,замечать.понимать и пр нимать то что мне для чего то нужно и подходит.
Ты молодчина МариАнь! rolleyes.gif Хорошо ,просто,доступно излагаешь опыт.
Для Джаннет
Этого прописыванием , простыми разговорами и прочей "шагобредятинской" для меня и таких как я,практикой не добьешься.
Дверь к познанию себя открывается изнутри.
Никакой спонсор-шмонсор этого за меня не сделает.
Только честность,откровенность и искренность помогают проникнуть на нужные для этого открытия этой двери глубины.
Если проследить серьезно и обстоятельно за самими срывами.запоями,то всегда можно определить,что гдето прячеться неправда(полуправда),неискренность,ложь.

Спустя 36 минут, 27 секунд (5.09.2016 - 19:00) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Ой какой ужас. Мужа не алкоголика растоптать..


Мой муж потомственный алкоголик. Его бабушку пьяную сбила машина, дедушка пьяный замерз насмерть, дядя умер в результате запоя дляной 40 дней, мать пьет всю жизнь как и отец. Мать пьющаяистеричка, отец даже не под ковриком а я не знаю на каком месте. Просто как не человеку к нему относятся. Мать его может при всех бить по роже в магазине и проч... Но она пьет, это все объясняет.

Мой муж пил еще ДО ЗНАКОМСТВА со мной biggrin.gif Он меня намного старше. Но он очень меня любил, он тихий не конфликтный и добрый человек. Он очень хотел нормальную хорошую семью. Что творила я не поддается никакому здравому смыслу. Я сейчас вспоминаю КАК я его унижала ежедневно и прилюдно. И поражаюсь сколько же может выдержать человек, какая должна быть нервная система. Помимо унижений я ему разбивала голову, порвала губу, сделала сотрясение мозга кинув в голову бутылку пива закрытую. Чего только не было. Пыталась его зарезать ночью и облить кипятком из чайника. Зарезать розочкой. Но думаю я бы его не зарезала, я только пугала. Короче вместе пили и дрались. Но зачинщик былла я в абсолютном большинстве случаев. Если бы я вела себя по другому, он бы не пил. Он много раз просил меня не пить, предлагал лечиться, кодироваться. Умолял даже. Он пил во много раз меньше меня, во много.

Ну что же. Теперь кусаю локти. И потом ты ужасаешься что я гнобила якобы не алкоголика. А что мужа алкоголика гнобить можно?

Jannet
Цитата
Как ты? Что у тебя происходит?


Меня кроет и сильно. Опять с головой проблеммы. Кинулась как и ты решать все и сразу и сломалась. Плохо мне. Я никому не нужна.

Спустя 24 минуты, 40 секунд (5.09.2016 - 19:25) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Ты станешь нужной кому-то (мужу, друзьям новым-старым и т.д.) только тогда, когда станешь нужной самой себе.
Когда проснется самоуважение и когда ты себя воспримешь как интересную нормальную трезвую личность, а сейчас тебе да, плохо. И это нормально... С чего хорошему-то взяться? И еще... Чем больше муж будет уговаривать тебя не пить, кодироваться и т.д., тем больше ты будешь беситься. Так действует механизм отрицания у алкоголика. Я бы сказала, что так в тебе говорят бесы... Им, бесам, совершенно невыгодно, чтобы ты бросила пить и хороводить с ними. Если бесам понадобится, они твоей рукой и мужа прихлопнут...
Почему бы не начать со скайп-групп... через 40 мин. начнется группа Вне зависимости..., 12х12...

Спустя 2 минуты, 46 секунд (5.09.2016 - 19:28) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Меня кроет и сильно. Опять с головой проблеммы. Кинулась как и ты решать все и сразу и сломалась. Плохо мне. Я никому не нужна.

Здрасьте, приехали ohmy.gif
Как это не нужна? А ну перестань себя жалеть. Я не помню, чтобы здесь ещё с кем-то так нянчились как с тобой rolleyes.gif
Ир, ну что такое? Не гоняй мысли по кругу. Отвлекись. Посмотри фильм позитивный, скушай что-то вкусненькое, прогуляйся с малышкой и блюди трезвость - это самое главное сейчас для тебя. Перетерпи. Всё образуется. smile.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (5.09.2016 - 19:31) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Если бесам понадобится, они твоей рукой и мужа прихлопнут...


Бесы уже это сделали. Я сделала так что мой муж больше со мной не живет. Я его выгнала и оклеветала перед всеми. А потом еще в суде. Они уже это сделали. Он мне мешал пить.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (5.09.2016 - 19:33) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Ир, изменишься ты и отношение мужа к тебе измениться - проверенно на личном опыте. Только для этого действительно нужно измениться, а не галопировать как белка в колесе по одному и тому же маршруту.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (5.09.2016 - 19:38) Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
Ир, изменишься ты и отношение мужа к тебе измениться


Он же со мной не общается. И не видит меня совсем. Разве что иногда в судах. Как он узнает изменилась я или нет? Никак.

Спустя 5 минут, 6 секунд (5.09.2016 - 19:43) Аватара написал(а):
Ирина Николаева Он с тобой и не общается потому, что устал и разочаровался. Когда придёшь в норму, сама сможешь назначить ему встречу (под любым удобным для тебя предлогом). Если ты изменишься, он эти изменения не только заметит, но и оценит. Да и не это главное. Меняться нужно в первую очередь для себя. Или тебе с самой собой комфортно?

Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.09.2016 - 19:46) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Я не помню, чтобы здесь ещё с кем-то так нянчились как с тобой


Да ребята спасибо вам большое. Я эгоист. Но все равно трезвая. Это хорошо.



Спустя 2 минуты, 12 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Или тебе с самой собой комфортно?


В том то и дело что не комфортно. Отсюда все эти ПА и вся психиатрия.

Спустя 28 минут, 42 секунды (5.09.2016 - 20:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 5.09.2016 - 19:31 )
Бесы уже это сделали. Я сделала так что мой муж больше со мной не живет. Я его выгнала и оклеветала перед всеми. А потом еще в суде. Они уже это сделали. Он мне мешал пить.

Нда.....
Спасибо за откровенность.
Со мной поступали похоже очень.
Пытались и похлеще замутить.
Но я сейчас очень благодарен своей бывшей супруге.
Когда я ей это однаждысказал,то она просто очумела biggrin.gif
Но не об этом речь.
Речь о том,что она подинала и пожинает теперь плоды своих действий,поступков....
То с сотрясением мозга.то с поло анной рукой.....
От "любящего " таким способом ее мужчины

Но это сейчас.а было время....
Даже сын как то,придя уже со службы в армии выдал,когда я показать решил ему свидетельство о разводе.как раз ровно 15 лет было с момента развода....так он выдал:"Да пап,вот как раз бы тебя сегодня уже выпустили".
biggrin.gif
Так что продолжай в этом же духе.
Будь хоть где то,хоть с кем то искренней до конца.
Иначе просто сама себя же и затопчешь.зная как ,и кому ,и что ,и почему насолила.
Чувство вины.неправоты,оно как "Дамоклов меч" совести.
Вникая в суть программы АА,многие поняли ,что такими своими поступками и подвели себя к глубокому кому дну,за которым бездонная пропасть.....
Нда.....разгребать тебе и разгребать,похоже,что и рагребешь ли.....






Спустя 2 минуты, 24 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.09.2016 - 20:12 )
В том то и дело что не комфортно. Отсюда все эти ПА и вся психиатрия

Ага.отсюда-отсюда.

Спустя 43 минуты, 59 секунд (5.09.2016 - 20:59) Jannet написал(а):
Evgeny1973

Упаси Господь, я не говорил не работать, бросить семью, детей. Конечно надо выполнять свои обязательства, и зарабатывать на жизнь. Я именно про трудоголизм про уйти в работу это нечестно по отношению к выздоровлению

Евгений, если бы я нормальный человек, но не ушла бы в трудоголизм кроме того, на этой работе я просто не укладывалась в трудовое время

Спустя 12 часов, 17 минут, 46 секунд (6.09.2016 - 09:16) Аватара написал(а):
Ау! Товарищи алкоголики, как вы?
user posted image

Спустя 1 час, 58 минут, 25 секунд (6.09.2016 - 11:15) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Спасибо за откровенность.


По крайней мере я здесь пишу только абсолютную правду. Никого не обманываю и не прикидываюсь лучше чем я есть на самом деле.

И потом, не стоит так драматизировать над этой ситуацией. У твоей жены и тебя был один случай (не знаю пила она или нет) у меня другой. Ты же не знаешь какой. Я знаю что ты радикально отличаешься от моего мужа. Поверь человек мой муж далеко не святой и за ним числиться тоже много "хорошего" по отношению ко мне. У него всегда был выбор, просто собраться и уйти, жили 8 лет, детей нет, имущества общего нет, квартира принадлежит моим родителям в которой мы жили. Видишь что жена пьет и тебе не нравится - уходи и все. Ты же мужчина!

Зачем ты прогибаешься перед пьяной и явно психически не здоровой бабой??? С такими установками уйдя от меня он так же точно будет прогибаться и в следующем браке. Когда мужик забывает о том что он мужик это тоже плохо очень. И с точки зрения православия (кто то тут делал упор на эту религию, что мужик там глава считается), ну так и будь главой а не пляши под дудку пьяного неадквата.

Не это важно. Важно то, что поступая подобным образом я была постоянно хронически пьяная. Мозги не работали. Даже "просыхая" на недельку я не успевала протрезветь. Я и сейчас мало что понимаю. Только шесть дней как не пью. Надо же шесть дней пролетели после того как я здесь умирала. Подыхала просто.

Цитата
такими своими поступками и подвели себя к глубокому кому дну,за которым бездонная пропасть.....


У меня было наобарот. Я начала пить что и привело меня к всяким разным не хорошим поступкам. Уж конечно сейчас по трезвости ничего плохого и подлого я бы никому не делала. И никакого зла я никому не причиняла бы. Это как шизофрения. На человека находит и он с ножом людей режет, а потом очнется и говорит искренне что сам не знает зачем так делал.

Цитата
и рагребешь ли.....


Когда такое пишут, я еще больше ухожу в депрессию. И появляются мысли, что вон со стороны людям тоже видно, что безнадежно это все в моем случае - и смысла нет и начинать что то делать. Все равно не получится. Все равно не разгрести.

Ты меня так не трави - ты меня лучше поддержи.



Спустя 8 минут, 2 секунды Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари

Спасибо за то что написала мне слово ПРОКРАСТИНАЦИЯ. Я все думала что со мной такое. Посмотрела в интернете и скачала книгу о том как бороться с прокрастинацией. Надеюсь поможет. Читаю ее с Жить трезвым. Жить трезвым очень хорошая книга оказывается. Я раньше без этой книге не понимала о чем вообще в АА говорят.



Спустя 6 минут, 16 секунд Ирина Николаева написал(а):
Jannet
Цитата
я просто не укладывалась в трудовое время


Я тоже не укладываюсь в трудовое время. Но у меня осложненно тем что я постоянно в запоях и с месяц могу спокойно ничего не делать вешая людям на уши лапшу что я уже прям все все почти готово. А потом в темпе вальса все наверстываю и в итоге сплю по три четыре часа в сутки и срываюсь в запой опять.

Спустя 10 минут, 32 секунды (6.09.2016 - 11:25) Jannet написал(а):
Всем привет!
Ирина Николаева
Прикольная у тебя работа) У меня так нельзя было -большой объем работы каждый день плюс штрафы, когда просрочиваешь. Вобщем для алкоголика в начале работы по программе такая работа не нужна. но я перед ней полгода без работы сидела, поэтому выбора не было. Я и сейчас после увольнения очень боюсь, что не смогу найти нормальную работу.
Поздравляю с 6-ю днями)

Спустя 12 минут, 27 секунд (6.09.2016 - 11:38) Jannet написал(а):
[b]ШУРИПАНДЕЦАЛ[/
Только честность,откровенность и искренность помогают проникнуть на нужные для этого открытия этой двери глубины.
Если проследить серьезно и обстоятельно за самими срывами.запоями,то всегда можно определить,что гдето прячеться неправда(полуправда),неискренность,ложь.

Незнаю насчет неправды, но я думаю для меня это страх перед жизнью и лень

Спустя 4 минуты, 34 секунды (6.09.2016 - 11:42) Ирина Николаева написал(а):
Jannet
Цитата
Прикольная у тебя работа)


Это не работа в офисе. Кучу работ в офисе я потеряла, приходила вечно с похмелья. Кто нибудь сделает замечание я психовала ругалась и увольнялась. Сейчас просто заказы делаю для клиентов на дому, но это еще с тем что почти каждый день куда то ездить надо в присутственные места. У меня маленький ребенок 1 год, я не могу пока на постоянную работу выйти.

А прикинь когда была беременная, нашла постоянную работу ВОЗЛЕ ДОМА по ТК. Мне бы там декретные платили. Вышла первый день. С похмелья. Посидела посидела, говрю нет не надо меня официально оформлять. Ушла от них. Мне потом их начальник главный звонил и спрашивал на что я обиделась smile.gif Прикинь дура? Но бутылка мне была тогда дороже всего.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (6.09.2016 - 11:44) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Jannet @ 6.09.2016 - 11:38 )
Незнаю насчет неправды

Можно начать с того, чтоб поправить счетчик...
Ты вроде бы писала про 3-й день трезвости недавно.
Я Катя, алкоголик, привет! rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (6.09.2016 - 11:48) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Только честность,откровенность и искренность помогают проникнуть на нужные для этого открытия этой двери глубины.


Я все честно здесь пишу. Только здесь наверное честно и пишу. Больше нигде не говорю честно. Не поймут и осудят. Хотя и здесь не понимают. Только что тут не понятного?

Люди я не хотела причинять никому зло. Если бы я не пила я ничего бы не сделала плохого! Я ПРОСТО БЫЛА ВСЕ ВРЕМЯ ПЬЯНАЯ. Я не специально это делала. У меня не правильно работал мозг.



Спустя 55 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Ты вроде бы писала про 3-й день трезвости недавно.


Я с 31 августа не пью. Не знаю почему счетчик не правильно показывает. Да и не так это важно сколько сейчас не пьешь. Главное дальше не начать. Не знаю где я писала что 3 день не пью.

Ну у меня и видок... Выросло пузо пивное. Это что-то для меня. И лицо все раздуло. Хотя в запоях я ничего не ела только пила. Хорошо хоть начинают сходить синяки. Отросла челка, надо идти в парикмахерскую а я это ненавижу просто. Краситься надо. А волосы длинные, они там по пять часов красят.

Спустя 5 минут (6.09.2016 - 11:53) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 6.09.2016 - 11:48 )
Не знаю где я писала что 3 день не пью.

Я написала Жаннет rolleyes.gif

Спустя 33 минуты, 48 секунд (6.09.2016 - 12:26) Jannet написал(а):
[b]Ирина Николаева
[А прикинь когда была беременная, нашла постоянную работу ВОЗЛЕ ДОМА по ТК. Мне бы там декретные платили. Вышла первый день. С похмелья. Посидела посидела, говрю нет не надо меня официально оформлять. Ушла от них. Мне потом их начальник главный звонил и спрашивал на что я обиделась smile.gif Прикинь дура? Но бутылка мне была тогда дороже всего.

Да нет, Ирин, не дура. Просто болезнь у нас такая. . Я много работ потеряла с 2009 года, правда, не таккая резкая как ты. Наоборот, старалась всячески, выкладывалась по полной, но эти дикое напряжение на работе приводило к бутылке - средство расслабиться. Но вот теперь - не работаю, теперь другая хрень - страх как на работу устроюсь. Возраст уже немаленький..А средство от страха -тоже бутылка. вот такой бред..




Спустя 4 минуты, 26 секунд Jannet написал(а):
_Екатерина_
Я только 2-й день на этом сайте, еще не разобралась в технических тонкостях..и не пойму почему у меня такой неправильный срок..сейчас буду исправлять

Спустя 1 минуту, 44 секунды (6.09.2016 - 12:28) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Возраст уже немаленький.


Если не секрет сколько тебе лет?

У нас маленький поселок, работы особо нет здесь. Только если ездить почти три часа в один конец до города. Ты из какого города? Можно на биржу труда встать на учет, хоть что-то будут платить. Я вот недавно встала на биржу и ушла ,,,лядь! в запой. У нас чтоб встать надо огроменную очередь отстоять, все там стоят. Я отстояла, подала документы и не пола отмечаться, они меня сняли. Писец. Что ж за жизнь. Вечно в запоях.

Не верю уже что что то налажу. Смотрю на людей. Есть знакомая, 34 года пятеро детей, опять беременная. Ничего крутится. Муж то работает то нет, сидит по два месяца. Все успевает, а я ...

Спустя 4 минуты, 57 секунд (6.09.2016 - 12:33) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Все успевает, а я ...

И у тебя все получится,ты ничем не хуже! Будет трезвость,будет все! rolleyes.gif

Спустя 45 секунд (6.09.2016 - 12:34) Ирина Николаева написал(а):
metalist
Цитата
Будет трезвость,будет все!


Спасибо большое. Только на это и уповаю. Только на трезвость.

Спустя 48 секунд (6.09.2016 - 12:35) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Не пью:
5 дней

Начало есть,поздравляю! rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 53 секунды (6.09.2016 - 12:45) Nataly написал(а):
Ирина Николаева
А что ты конкретно делаешь для того, чтобы оставаться трезвой?

Спустя 6 минут, 9 секунд (6.09.2016 - 12:52) Ирина Николаева написал(а):
Nataly
Цитата
А что ты конкретно делаешь для того, чтобы оставаться трезвой?


Сейчас читаю книгу жить трезвым. Стараюсь ее понять. Хожу на скайп группы. Групп живых нет ни в моем поселке, ни в соседнем. Да просто элементарно не пью один день и все.

Ничего себе ты целую жизнь трезвая

Раньше у нас была группа в рай центре. Туда можно было доехать при желании. Оказывается ее уже нет, т.к руководитель группы сам запил.

Спустя 31 минуту, 6 секунд (6.09.2016 - 13:23) Nataly написал(а):
Ирина Николаева
Цитата (Ирина Николаева @ 6.09.2016 - 12:52 )
Сейчас читаю книгу жить трезвым. Стараюсь ее понять. Хожу на скайп группы.

Вот и ладненько тогда. Ведь процесс выздоровления - это
конкретные действия. Каждый день понемногу.

Цитата (Ирина Николаева @ 6.09.2016 - 12:52 )
Ничего себе ты целую жизнь трезвая

Ну да, потому что для начала -
Цитата (Ирина Николаева @ 6.09.2016 - 12:52 )
просто элементарно не пью один день

А дальше - классика: группы, шаги, служение.
И еще - потихонечку двигаться, все со временем разрулится.
Москва тоже не в один день строилась. smile.gif

Спустя 2 часа, 50 минут, 7 секунд (6.09.2016 - 16:13) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 6.09.2016 - 11:48 )

Краситься надо. А волосы длинные, они там по пять часов красят.


Ну и хорошо что трезветь начала: день за днем, шажок за шажком. rolleyes.gif

А краску для волос лучше покупать ту, что называется "краска-мусс", она как шампунь намыливается.
Дешевле чем в парикмахерской получится и быстрее - уж это точно. smile.gif

Спустя 1 час, 57 минут, 41 секунду (6.09.2016 - 18:11) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
И еще - потихонечку двигаться, все со временем разрулится.


Очень очень хочется. Я сейчас только 6 дней не пью и уже начинаю понемногу в себя приходить. Начинаю поражаться НАСКОЛЬКУ зашорен мозг в употреблении. Я только сейчас спустя целый ГОД после рождения ребенка поняла что стиральный порошок, памперсы и проч. можно брать по социальной карточке? Прикиньте что с мозгом? Мне же раньше недочего было. Выпить - отходняк - выпить.

Впервые спокойно погуляла на детской площадке возле подъезда. Раньше я туда боялась ходить чтобы никто не понял что я пьяная или выпившая или с похмелья. Чувствую себя уверенно.

Спустя 1 час, 42 минуты, 44 секунды (6.09.2016 - 19:53) Владимир-С написал(а):
Ирина- ты молодец. Начало положено.
теперь, себя поддерживать не волноваться, не спешить.

и с каждой неделей тебе будет легче, лучше, спокойнее.

Спустя 1 час, 43 минуты, 17 секунд (6.09.2016 - 21:37) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Ирина- ты молодец.


Спасибо тебе за поддержку.

Думаю теперь с каждой неделей будет все хуже и хуже. Потом наступит кризис месяца, раньше всегда срывалась. Успевала за месяц привести более или менее дела в порядок - и опять мне начинало казаться что смогу сейчас как все нормальные люди по пивку... И в штопор.

Сейчас у меня прошла эйфория что меня больше почти не кошмарит, что заработали мозги и начался отходняк с депресией. Главное у меня полным полно антидеперсантов дома. Но я боюсь их пить. Однажды у меня начались страшные ПА от флуоксетина, а может это было и не от него, но после того что я пережила я боюсь их пить.

Кстати поразительно как все точно описано в книге Жить трезвым. Все уже пройдено и открыто до меня. Там чеетко написано что со мной будет, что я начну думать, как будут окружающие относиться. Все мои мысли самообмана.

Все изобрели до меня еще. Все старо как мир и у всех алкголиков одинаково. Я когда сюда пришла и мне говорили что почитать, я в душе бесилась и думала "да нафиг мне эти книжки. Мне так плохо а они мне про какие то книжки, что я там найду умного?" Оказалось там все умное и все придумали до меня. Я не особенная.

И наконец поняла действительно то, что пока не начнешь что то делать так и будешь пить. Раньше мне множество раз это говорили. Но я думала что это люди такие придурошные, на голову заболели АА и всех агетируют читать литературу и ходить на группы. А я и так уже поклялась не пить никогда и мне ничего этого и не надо.

Ужас что в голове было.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (6.09.2016 - 21:40) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Потом наступит кризис месяца,

Ирин,вот хде ты,а хде кризис месяца? blink.gif biggrin.gif

Спустя 55 секунд (6.09.2016 - 21:41) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Ирин,вот хде ты,а хде кризис месяца?


Ну да смешно. Я как умная Эльза получается.

Спустя 12 часов, 22 минуты, 32 секунды (7.09.2016 - 10:03) ОАК написал(а):
Всем привет! Готова сказать, что я- алкоголик, но я уже писала, а сообщения почему- то не выставляются. Чего- то делаю неправильно!)))

Спустя 18 минут, 7 секунд (7.09.2016 - 10:21) ОАК написал(а):
Цитата
Помогите спиваюсь, Поддержите кто нибудь меня

Ирочка, прости, что именно в твою тему влезла, но именно по этому "лозунгу" в пн 05.09.2016 я и нашла это общество. Вчера у меня был ДР, а сегодня полгода, как не стало свекрови... Прошу прощения, ещё раз. Очень хочу тебя поддержать и помочь, хотя бы словом! Я начиталась вас в пн, конкретно твою тему, и вчера на днюху у меня было приличное общество, две бутылки вина на четверых выпили, все были трезвые, естественно... Но мне кума вчера подарила бутылку коньяка и сейчас я его пью и не могу остановиться... Каждую стопку говорю себе- это последняя...

Спустя 19 минут, 14 секунд (7.09.2016 - 10:41) Elfgard написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 10:21 )
Вчера у меня был ДР

Поздравляю!)))

Спустя 1 минуту, 25 секунд (7.09.2016 - 10:42) Багира2 написал(а):
ОАК
Для того, чтобы оставаться трезвым, надо не брать в руки ПЕРВУЮ рюмку.
Потому как после нее дальнейшее количество последующих значения уже не имеет.

Спустя 34 минуты, 27 секунд (7.09.2016 - 11:16) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.09.2016 - 10:42 )
не брать в руки ПЕРВУЮ рюмку

И вторую и последующие - тоже)))

Спустя 31 минуту, 12 секунд (7.09.2016 - 11:48) Аватара написал(а):
ОАК Ну как, получилось остановиться?

Спустя 11 минут, 54 секунды (7.09.2016 - 11:59) Jannet написал(а):
ОАК
Я сейчас в таком же положении как ты, только мне коньяк никто не дарил.2 дня бкл перерыв, а
потом опять продолжила mad.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (7.09.2016 - 12:04) metalist написал(а):
Jannet
Цитата
потом опять продолжила

А тормозить думаешь?

Спустя 4 минуты, 10 секунд (7.09.2016 - 12:08) Jannet написал(а):

metalist
думаю, конечно. только незнаю как

Спустя 25 минут, 51 секунду (7.09.2016 - 12:34) ОАК написал(а):
Я бухаю дальше... пока не выжру коньяк.



Спустя 1 минуту, 7 секунд ОАК написал(а):
Цитата
Поздравляю!)))

Спасибо!




Спустя 4 минуты, 28 секунд ОАК написал(а):
Для того, чтобы оставаться трезвым, надо не брать в руки ПЕРВУЮ рюмку.
Потому как после нее дальнейшее количество последующих значения уже не имеет.
А я её взяла! И уже допиваю бутыль...
Сходила с соседкой на огород, она только мне всё отдаёт... Капец, ребята.. У меня такая натура, видимо, что мне все что- то дарят.... Я- не уродка.
И все соседи, три квартиры, где зрелые люди нам всё время приносят огурцы, помидоры, про кабачки вообще молчу....

Спустя 3 минуты, 43 секунды (7.09.2016 - 12:37) Гость_Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
именно по этому "лозунгу" в пн 05.09.2016 я и нашла это общество


Я очень рада что моя тема помогает еще и другим людям, алкоголикам которые просто не знают куда пойти. Молодец что пришла сюда, пиши здесь, выговаривайся. Я здесь выговарилась, меня поддержали и я осталась трезвой. Впервые после такого запоя в такой тяжелой психологической ситуации как у меня была. У меня шли страшные панические атаки. В любое другое время я бы выпила пива, а поскольку похмеляться я не умею, я бы запила вновь. И вошла бы в свое привычное состояние. Запой - отходняк-запой.

Запомни одну вещь. Сидеть здесь и ничего не делать совершенно БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Поверь. Начни читать книгу "Жить трезвым" и тебе сразу станет понятно о чем тебе здесь говорят. Без этого ты даже понимать не будешь ЧТО ИМЕННО до тебя хотят донести.

До тебя не дойдет пока не начнешь хотя бы читать. Самое лучшее это пойти на группу, живое общение, эмоции. Ты главное начни что-то делать. Не восприми мои слова пустым звуком, я поначалу когда мне так говорили все воспринимала в штыки "зачем мне эти книжки я поклялась себе что больше никогда" и снова пила.

Я понимаю тебя, понимаю как ты измучена, как устала а поделать с собой ничего не можешь. Ничего. Все наладится как только начнешь действовать.

Цитата
две бутылки вина на четверых выпили,


Сама подумай зачем тебе эта микроскопическая доза вина? Не в голове ни в **пе. Только запустила эта первая рюмка процесс в мозге "выпить еще" "я же смогла вчера чуть чуть выпить и остановиться". В книге "Жить трезвым " это описано все. Ничто не ново.


Цитата
Каждую стопку говорю себе- это последняя...


Сейчас пока бутылка перед тобой последней рюмки конечно не будет. Завтра не поднимай первую.

Не уходи отсюда, сиди здесь читай и выговаривайся.

Спустя 27 секунд (7.09.2016 - 12:38) ОАК написал(а):
Мне через полтора часа идти за своими двойняшками! А я- синяяяяяя!

Спустя 1 минуту, 35 секунд (7.09.2016 - 12:39) Аватара написал(а):
ОАК
Не пей
user posted image

Спустя 11 минут, 1 секунду (7.09.2016 - 12:50) ОАК написал(а):
Начни читать книгу "Жить трезвым"
Цитата
Начни читать книгу "Жить трезвым"





Спустя 1 минуту, 31 секунду ОАК написал(а):
Бутылка не передо мной! В холодильнике!
Но, я- алкоголик! Я её выпью до дна.



Спустя 2 минуты, 19 секунд ОАК написал(а):
а как не пить, если я хочу уничтожить зло?!!!




Спустя 5 минут, 28 секунд ОАК написал(а):
Нашла книгу "жить трезвым".

Спустя 2 минуты, 40 секунд (7.09.2016 - 12:53) Ирина Николаева написал(а):
ОАК

Послушай успокойся. Никакой ты не урод. Потом подумаешь про соседей, кабачки и прочие вещи. Я тебя понимаю. Конечно не сможешь ты в данный момент вылить. Я тоже пила до полной отключки. Завтра когда встанешь зайди в эту тему и читай. Здесь тебя не бросят. Главное не начинай завтра.

Попробуй приляг и сразу заснешь - вот увидишь.



Спустя 38 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Нашла книгу "жить трезвым".


Почитай обязательно как сможешь, даже если буквы расплываются. Завтра остановишься.

Спустя 41 секунду (7.09.2016 - 12:54) Elfgard написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 12:45 )
а как не пить, если я хочу уничтожить зло?!!!

"Пить ученым просто стыдно,
Мы бросали и не раз,
Мы и сами против пьянства,
Но и пьянство против нас.

Мы друг другу не жалеем
Наливать полней,
И в борьбе с зеленым змеем -
Побеждает змей."

(музыка-Никита Богословский, слова-Михаил Танич)

Спустя 3 минуты, 46 секунд (7.09.2016 - 12:58) Мусенька написал(а):
Аватара
user posted image какой смайлик классный!А где он находится?



Спустя 3 минуты, 1 секунду Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Ира,привет!Какая у тебя горячая тема.)))))Так здесь хорошо.))))Тебе всего самого .))))

Спустя 1 минуту, 4 секунды (7.09.2016 - 12:59) Elfgard написал(а):
Цитата (Мусенька @ 7.09.2016 - 12:58 )
Какая у тебя горячая тема

Честно - сам удивился smile.gif Лишили монополии Зацепляндию wink.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (7.09.2016 - 13:02) Мусенька написал(а):
Elfgard
Цитата
Честно - сам удивилсяЛишили монополии Зацепляндию

Ну правда,Ира легкая такая.Пишет много,интересно,живо.

Спустя 22 секунды (7.09.2016 - 13:03) ОАК написал(а):
Я лежу на диване синяя в хлам.. я в хлам и не смейтесь! Я ща за детьми пойду и куплю себе ещё чего- нибудь.... И дети всё это будут видеть. Они уже умные...

Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.09.2016 - 13:05) Elfgard написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 13:03 )
и не смейтесь!

Да уж не смешно ни разу... Плавали, знаем.
Отговаривать не буду, по опыту - бесполезно. Просто жду результат прогулки.

Спустя 33 секунды (7.09.2016 - 13:05) ОАК написал(а):
Цитата
"Пить ученым просто стыдно,
Мы бросали и не раз,
Мы и сами против пьянства,
Но и пьянство против нас.

Мы друг другу не жалеем
Наливать полней,
И в борьбе с зеленым змеем -
Побеждает змей."

(музыка-Никита Богословский, слова-Михаил Танич)

убийственная правда!

Спустя 1 минуту, 21 секунду (7.09.2016 - 13:07) Львёха написал(а):
Цитата (Elfgard @ 7.09.2016 - 12:59 )
Лишили монополии Зацепляндию wink.gif

Ну да, в Спивандии-то поди повеселее biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (7.09.2016 - 13:08) ОАК написал(а):
У нас дети с третьего раза ЭКО, вот на этом у меня психика и свернулась...




Спустя 1 минуту, 18 секунд ОАК написал(а):
А где Ира? Я же внедрилась в её тему...

Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.09.2016 - 13:11) Мусенька написал(а):
ОАК
Просто я начинаю нервничать когда так пишут.И правда,ща ничем не поможешь.Только с похмела .



Спустя 1 минуту, 24 секунды Мусенька написал(а):
ОАКизвини незнайку!А что такое ЭКО?

Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.09.2016 - 13:13) ОАК написал(а):
И ещё, ребята, у меня вещие сны про смерть... Четыре фактические, три не про тех... Страшно! У меня белки не было пока ещё, но есть бессонница или вот эти сны, где в гробу родные и близкие...



Спустя 2 минуты, 1 секунду ОАК написал(а):
ОАКизвини незнайку!А что такое ЭКО? Эктракорпоральное оплодотворение.

Спустя 18 секунд (7.09.2016 - 13:13) Львёха написал(а):
ОАК
У меня подобные вещие сны прекратились, када пить перестала. Утратила дар )))

Спустя 37 секунд (7.09.2016 - 13:14) ОАК написал(а):
А сны, когда я трезвая! И потом я бухаю...

Спустя 18 секунд (7.09.2016 - 13:14) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Львёха @ 7.09.2016 - 13:13 )
У меня подобные вещие сны прекратились, када пить перестала. Утратила дар

user posted image

Спустя 30 секунд (7.09.2016 - 13:15) Львёха написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 13:14 )
А сны, когда я трезвая! И потом я бухаю...

А трезвая по сколько дней бываешь?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (7.09.2016 - 13:17) Мусенька написал(а):
ОАК
Все поняла!Дети здоровые?

Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.09.2016 - 13:18) ОАК написал(а):
Я пью два раза в неделю в хлам, потом опохмел... дня два... то есть получается, что я пьяная всегда!!!!

Спустя 53 секунды (7.09.2016 - 13:19) Elfgard написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 13:18 )
получается, что я пьяная всегда!!!!

Вот и меня подобное открытие в свое время немало поразило smile.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (7.09.2016 - 13:22) ОАК написал(а):
ОАК
Все поняла!Дети здоровые?
Слава Богу, дети нормуль! Я сглазливая на своих детей и только на них, скажу, что всё нормально и они сразу болеть начинают...



Спустя 1 минуту, 49 секунд ОАК написал(а):
Муж не пьёт и не курит, а я пью и курю... Страшно!!!! Страшно! Ведь мне такой муж не зря достался....

Спустя 3 минуты, 34 секунды (7.09.2016 - 13:26) ОАК написал(а):
37 лет вчера стукнуло!



Спустя 2 минуты, 33 секунды ОАК написал(а):
Ребят, с вами только я это выговариваю... А ещё у меня друг души был, утонул 14 августа, без него я вообще сдалась.... Я ему всё могла поведать, рассказать... Лучше, чем подруга, это друг!

Спустя 4 минуты, 2 секунды (7.09.2016 - 13:30) Аватара написал(а):
Мусенька
Этот смайлик (панелька над текстом) на 200 странице wink.gif там много всяких приколов.
ОАК Поздравляю с Днюхой. Сегодня ни чего говорить не буду. Главное, постарайся до вечера спать не ложиться и пить по чуть-чуть, чтобы не в дрова и не вырубало. Так до вечера себя промаринуй, вечером тоже без особого фанатизма прими дозу (желательно с активированным углём и панкриотином), чтобы завтра опять опохмелятся не тянуло. Давай, выкарабкивайся из этого болота wink.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (7.09.2016 - 13:32) ОАК написал(а):
А через полчаса пойдёт синяя такая мать.. будет делать вид, что она не синяя... Кошмаррррр! Мне самой страшно. Дети захотят погулять, а я захочу с ними домой зайти, чтобы дальше не позориться...

Спустя 29 секунд (7.09.2016 - 13:32) дядя андрей написал(а):
Цитата
37 лет вчера стукнуло!




Вполне еще времени пожить кайфово, но без алкоголя.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (7.09.2016 - 13:36) ОАК написал(а):
Не получается не цитаты делать.. Капец... Ирочка, не обижайся, пожалуйста!

Спустя 4 минуты, 10 секунд (7.09.2016 - 13:41) Мусенька написал(а):
[b]ОАи что?Ну скажут!Ну посмотрят!Где страшно,где зло возьмет.Все как всегда.Да по хер.Погуляй с ними.А потом себе спасибо скажешь.А можно аммиау 1 ч.л. на сиакан воды.И выпить.Противно .Но зато трезвеешь.

Спустя 7 минут, 15 секунд (7.09.2016 - 13:48) Elfgard написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 13:36 )
Не получается не цитаты делать

С телефона сидишь?

Спустя 19 минут, 23 секунды (7.09.2016 - 14:07) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 13:26 )
Ребят, с вами только я это выговариваю... А ещё у меня друг души был, утонул 14 августа, без него я вообще сдалась.... Я ему всё могла поведать, рассказать... Лучше, чем подруга, это друг!

У меня приятельница - ОЧЕНЬ хороший человек, добрый и отзывчивый, совершенно беззлобный - спилась.
Вот буквально спилась - потому что умерла от отека мозга после трехмесячного запоя..
Но это был ЕЕ выбор.

Я делала все что только могла для нее, чтобы ее вытащить из этого болота: заставила закодироваться, подключила всех ее родных, приезжала к ней ( а не ближний свет отнюдь - пилить по два часа в один конец), нашла работу ей..
Но увы!..как-либо воздействовать на алкоголика, который даже алкоголиком себя не признал - бесполезно. ph34r.gif

Спустя 14 минут, 59 секунд (7.09.2016 - 14:22) Аватара написал(а):
ОАК Ты извини, но ты прям один в один Ирина Николаевна. И стиль общения и знаки препинания и мысли - очень похоже
user posted image

Спустя 12 минут, 5 секунд (7.09.2016 - 14:34) zaton написал(а):
В теме -театре одного Актера уже бухало-онлайн пошло ? )
Одни себя жалеют, другие созят....
Молодцы, че...Продолжайте в том же духе



Спустя 3 минуты, 6 секунд zaton написал(а):
Цитата (Аватара @ 7.09.2016 - 15:22 )
ОАК Ты извини, но ты прям один в один Ирина Николаевна. И стиль общения и знаки препинания и мысли - очень похоже
  user posted image

Не заморачивайся , тут у одного персонажа далеко не один ник.

ЦЫРК )

Спустя 8 минут, 54 секунды (7.09.2016 - 14:43) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (zaton @ 7.09.2016 - 14:34 )

Не заморачивайся , тут у одного персонажа далеко не один ник.


Хотя это не ко мне было замечание, но у меня один ник..
А скока их надо и смысл в чем менять ники, если все в курсе..удивлена и чешу репу.. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 6 секунд (7.09.2016 - 14:47) ОАК написал(а):
Не понимаю ничего........... А вы прошли наклавиатуре- не глядя?




Спустя 37 секунд ОАК написал(а):
Все видели, что я синяя!

Спустя 19 секунд (7.09.2016 - 14:48) Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 14:43 )
смысл в чем менять ники, если все в курсе..удивлена

Чему удивляться - алкоголики-с...)))

Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.09.2016 - 14:50) ОАК написал(а):
Так! На данный момент я осознала, что я похожа на Ирочку.

Спустя 17 секунд (7.09.2016 - 14:50) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Elfgard @ 7.09.2016 - 14:48 )
Чему удивляться - алкоголики-с...)))


Алкоголик - он тоже человек, как никак..а живая душа, страдающая, запутавшаяся.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (7.09.2016 - 14:51) ОАК написал(а):
Я- не Ирочка!

Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.09.2016 - 14:54) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 14:51 )
Я- не Ирочка!

Похоже что тут у нас проблемы с самоидентификацией.. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (7.09.2016 - 15:01) ОАК написал(а):
Ребят, я бухаю.



Спустя 1 минуту, 31 секунду ОАК написал(а):
Сегодня. я- невменяемая.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.09.2016 - 15:03) Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 14:50 )
Алкоголик - он тоже человек, как никак..а живая душа

Да не спорю, пока еще живая... Просто очень оригинальная порой.

Спустя 43 секунды (7.09.2016 - 15:04) metalist написал(а):
ОАК
Цитата
Сегодня. я- невменяемая.

Я сегодня не такой,как вчера...а вчера я был совсем никакой! biggrin.gif
Ниче...главное,шоб в привычку не вошло...бухать и тут висеть! На чем-нить одном определиться не мешало бы! rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (7.09.2016 - 15:07) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 15:01 )
Ребят, я бухаю.


Сегодня. я- невменяемая.


КАЖДЫЙ бухающий алкоголик - невменяемый.
Нормальные люди решают все свои проблемы на трезвую голову.
А больной алкоголизмом - напьется и вроде бы от проблем спрятался и их нет.
Это позиция страуса, который спрятал голову в песок и думает что его никто не видит..а кааааак сзади подойдут да каааааак врежут под зад!.. biggrin.gif

Так что такая позиция ОЧЕНЬ опасна. Очень уязвима. Да и недостойна думающего человека.
Как будто ВС или Бог ( кому как угодно ) не наделили нас разумом для противостояния жизненным трудностям..

Спустя 12 минут, 59 секунд (7.09.2016 - 15:20) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 14:07 )

Я делала все что только могла для нее, чтобы ее вытащить из этого болота: заставила закодироваться, подключила всех ее родных, приезжала к ней ( а не ближний свет отнюдь - пилить по два часа в один конец), нашла работу ей..

Да.. уж... Я последние дни как раз задумываюсь:"Действиельно соза может лишить шанса, или это алкогольные отговорки?" Похоже и в этом какая то злая гармония - я хочу пить и все вокруг защищает от трезвости и соза подворачивается, запутано все.

Спустя 6 минут, 54 секунды (7.09.2016 - 15:27) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 7.09.2016 - 15:20 )

Да.. уж... Я последние дни как раз задумываюсь:"Действиельно соза может лишить шанса, или это алкогольные отговорки?" Похоже и в этом какая то злая гармония - я хочу пить и все вокруг защищает от трезвости и соза подворачивается, запутано все.

Если все запутано, то надо пользоваться разумом ( теоретическая составляющая нашего ума ) или хотя бы рассудком ( бытовая, более приземленная часть нашего ума ) , для того чтобы разобраться.
Человек должен думать и понимать. Такова его задача на жизнь.
ВС как раз заточена на то чтобы нас заставить это делать, а мы сопротивляемся напрасно..
Говорим: "я ничего не понимаю.."
А ты ДОЛЖЕН понимать и ДОЛЖЕН разобраться, на то и ум дан. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (7.09.2016 - 15:29) Толик написал(а):
В запоях есть и плюсы. Сразу откуда то появляются новые знакомые - женщины. С которыми весело проводишь время. Правда за эти гулянки потом приходится расплачиваться ужасными отходняками.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.09.2016 - 15:30) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 15:29 )
В запоях есть и плюсы.

В запоях НЕТ никаких плюсов.
Запои алкоголика это констатация факта его временного безумия.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (7.09.2016 - 15:31) PRIYTELNICA написал(а):
Evgeny1973
Цитата
"Действиельно соза может лишить шанса,


Не знаю лишить шанса наверно -нет..
А вот мешать -точно.
Я с первым мужем по молодости он алк, созила просто труба.
И только расставшись со мной он смог найти выход.
Это теперь я понимаю реально, когда моя соза еще и соединилась с зависимостью.
Со мной он точно мог и шанс потерять, вот так.
Как программа меня изменила, раньше бы в жИсть не призналась в этом.


Спустя 2 минуты, 36 секунд (7.09.2016 - 15:34) Толик написал(а):
Плюсы есть. Беззаботно проводишь время, словно пребываешь в другом мире. Например у меня всегда появляются новые знакомые. А по трезвому сидишь дома один как сыч и в телик пялишься.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (7.09.2016 - 15:36) PRIYTELNICA написал(а):
Толик
Цитата
В запоях есть и плюсы. Сразу откуда то появляются новые знакомые - женщины. С которыми весело проводишь время. Правда за эти гулянки потом приходится расплачиваться ужасными отходняками.


А без запоев они на другой планете видимо живут?


Спустя 2 минуты, 19 секунд (7.09.2016 - 15:38) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 7.09.2016 - 15:36 )
А без запоев они на другой планете видимо живут?


В запоях у алкоголика снижается критика - прежде всего - к самому себе.
Ну и к кругу своего общения - тоже.

Спустя 34 секунды (7.09.2016 - 15:38) Толик написал(а):
По трезваку стремно подходить знакомиться. А как бухнешь так целая куча девок.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (7.09.2016 - 15:40) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 15:34 )
Например у меня всегда появляются новые знакомые.

Вот уж сколько у меня в трезвости появилось новых знакомых- ни с одной пьянкой не сравнить! biggrin.gif
Сообщество- это все-таки сила. В любое время дня и ночи можно найти внимательного слушателя)))
А в пьянке для этого нужно было как минимум:
1. быть пьяной
2. иметь деньги
У меня так. Потом последствия разгребать....Нафиг, нафиг dry.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (7.09.2016 - 15:43) Толик написал(а):
А ты не чуди и ничего разгребать не нужно будет. Ну если только немного пощадить.



Спустя 54 секунды Guest написал(а):
немного можно пошалить

Спустя 28 секунд (7.09.2016 - 15:43) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 15:42 )
А ты не чуди и ничего разгребать не нужно будет.

Хи-хи.
А ещё, как говорят люди непьющие, можно "взять себя в руки", "быстро перестать!", "Катя, ты приличная женщина, вспомни об этом!" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (7.09.2016 - 15:44) Толик написал(а):
Правда после 10 дней пьянок минус 5 кг.

Спустя 5 минут, 45 секунд (7.09.2016 - 15:50) Бормотолог написал(а):
Толян, ты нашел ся в бухашке, красавчег? Ты с сайтом не ошибся?)



Спустя 1 минуту, 31 секунду Бормотолог написал(а):
Во и худеешь к тому ж. А то тут все пухнут от излишнего веса!(((

Спустя 2 минуты, 20 секунд (7.09.2016 - 15:52) PRIYTELNICA написал(а):

Толик
Цитата
По трезваку стремно подходить знакомиться. А как бухнешь так целая куча девок.

Так цена этой кучи-грош.
Ни для тела по уму, ни для души, так иллюзия все...
В трезвости и не липнут и сам не прилипнешь к "пустому сухому колодцу"...
Мотивация меняется.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.09.2016 - 15:54) Толик написал(а):
А это способ как раз похудеть.



Спустя 1 минуту, 11 секунд Guest написал(а):
Наоборот для тела и души .

Спустя 1 минуту, 59 секунд (7.09.2016 - 15:56) Бормотолог написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 15:53 )
А это способ как раз похудеть.

И возможность на мелких пушистых зверьков поохотится.))) Не охотился еще? С возврастающей худобой шанс стать охотником все больше и больше!)))

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.09.2016 - 15:57) Толик написал(а):
Как пел Сектор газа : Какой же будет праздник если ты сидишь такой застенчивый и трезвый. Но стоит лишь употребить спирты и через 5 минут ты будешь резвый

Спустя 1 минуту, 46 секунд (7.09.2016 - 15:59) zaton написал(а):
После всех этих алко -эротических похождений не плохо бы в КВД заглянуть ...

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.09.2016 - 16:00) Толик написал(а):
Многие жалуются что не могут похудеть. А ты пробухай 2 недели и сразу все жиры уйдут.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.09.2016 - 16:02) PRIYTELNICA написал(а):
Бормотолог
biggrin.gif
И "елки" домой придут возможно..
И дверь на лестницу точно через балкон выходит..

Какой то гость на сайте фантазийный

Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.09.2016 - 16:03) Бормотолог написал(а):
Толян, ты жирный и пришел к нам с благой вестью как похудеть?)))

Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.09.2016 - 16:05) zaton написал(а):
ПопиZдень он пришел, что собственно и не удивительно. Тема располагает )

Спустя 14 секунд (7.09.2016 - 16:05) Толик написал(а):
А не надо жрать до такой степени чтобы захотелось в окно выйти.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.09.2016 - 16:06) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 15:57 )
Как пел Сектор газа : Какой же будет праздник если ты сидишь такой застенчивый и трезвый. Но стоит лишь употребить спирты и через 5 минут ты будешь резвый


Какая оголтелая пропаганда алкоголизма и нетрезвого образа жизни! biggrin.gif

ТоворисЧ, вы заблудились и ошиблись сайтом..вам надо на сайт ПЬЮЩИХ.. laugh.gif

Спустя 45 секунд (7.09.2016 - 16:07) Толик написал(а):
Чего вы так разволновались ? Выпить захотелось чтоли после моих речей. Учитесь противостоять искушению.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (7.09.2016 - 16:09) PRIYTELNICA написал(а):
Толик
Слушай, если и девки и стройняк, то
ЧТО на сайте на этом сидишь?

Спустя 9 секунд (7.09.2016 - 16:09) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 16:07 )
Чего вы так разволновались ? Выпить захотелось чтоли после моих речей. Учитесь противостоять искушению.

Опять Питерский пришел, чтоли? Ты пей себе контролированно, успокойся уже, отстань от нас, бедных алкашей smile.gif

Спустя 56 секунд (7.09.2016 - 16:10) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 16:07 )
Чего вы так разволновались ? Выпить захотелось чтоли после моих речей. Учитесь противостоять искушению.


Научишь КАК может быть?..мы внимаем затая дыхание и записываем-конспектируем твое откровение.. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.09.2016 - 16:12) Толик написал(а):
Катерина, ты меня перепутали с кем то. Я зашёл вас искушать. ха-ха

Спустя 2 минуты, 13 секунд (7.09.2016 - 16:14) metalist написал(а):
Толик
Цитата
ты меня перепутали

Классика жанра! biggrin.gif

Спустя 46 секунд (7.09.2016 - 16:15) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 16:12 )
Катерина, ты меня перепутали с кем то. Я зашёл вас искушать. ха-ха

Вот теперь точно не перепутала. Господин Питерский/vlad_spb/Позитивный


Спустя 1 минуту, 52 секунды (7.09.2016 - 16:17) Толик написал(а):
Ладно расслабьтесь. А то прям напряглись, ещё сорветесь и в запой. Я сюда случайно заглянул.

Спустя 36 секунд (7.09.2016 - 16:17) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (_Екатерина_ @ 7.09.2016 - 16:15 )

Вот теперь точно не перепутала. Господин Питерский/vlad_spb/Позитивный

Он че - мигрирует как гуси-лебеди осенью?.. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (7.09.2016 - 16:20) Толик написал(а):
Катерина, у тебя мания преследования развилась на фоне алкоголизма. Тебе срочно к психиатру надо.

Спустя 55 секунд (7.09.2016 - 16:21) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 16:17 )
Он че - мигрирует как гуси-лебеди осенью?

Если честно- жалко. Тяжело алкоголику на терпёжке, на силе воли...
Но, блин, злой такой- трудно нормально продолжать общаться, не хватает у меня терпения и мудрости biggrin.gif



Спустя 32 секунды _Екатерина_ написал(а):
Толик
Схожу, спасибо за заботу smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (7.09.2016 - 16:22) Толик написал(а):
Вы так боитесь посторонних в своей клоаке.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (7.09.2016 - 16:25) PRIYTELNICA написал(а):
Толик
Цитата
Вы так боитесь посторонних в своей клоаке.

блин...
А ты за говницом пришел видимо...

Спустя 1 минуту, 8 секунд (7.09.2016 - 16:26) Толик написал(а):
Тревога !!! Зашёл незнакомец на ваш сайт. Бля это шпион. Это враг. Он научит нас плохому. Мы сорвемся и начнем тупо бухать. Тревога !!!

Спустя 4 минуты, 54 секунды (7.09.2016 - 16:31) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 15:27 )

Человек должен думать и понимать. Такова его задача на жизнь.
ВС как раз заточена на то чтобы нас заставить это делать, а мы сопротивляемся напрасно..
Говорим: "я ничего не понимаю.."
А ты ДОЛЖЕН понимать и ДОЛЖЕН разобраться, на то и ум дан. rolleyes.gif

Просто больная понималка, приходит к неправильным решениям. А потом, рассудок объясняет, почему так правильно. Пока меня кодировали, держали пьяного на работе, сидели со смой, чтоб не пил, вели нравоучительные беседы у меня и мысли не приходило что то самому сделать. У алкоголика и у созависимого рассудок сломан, не работает.

Спустя 51 секунду (7.09.2016 - 16:31) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 16:26 )
Тревога !!! Зашёл незнакомец на ваш сайт. Бля это шпион. Это враг. Он научит нас плохому. Мы сорвемся и начнем тупо бухать. Тревога !!!


Ты НЕ алкоголик если такое утверждаешь.
Настоящему алкоголику не нужны НИКАКИЕ провокации и поводы - он пьет потому что болен.
Иди учи теорию, мой друг. smile.gif

Спустя 7 минут, 28 секунд (7.09.2016 - 16:39) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 16:31 )

Настоящему алкоголику не нужны НИКАКИЕ провокации и поводы - он пьет потому что болен.

об этом и пишу. Да пьет, потому что алкоголик. Но у алкоголика есть шанс остаться живым и умереть трезвым и любимым, я и задумываюсь, насколько надежно созависимый лишает шанса выжить.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (7.09.2016 - 16:43) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 7.09.2016 - 16:39 )
Но у алкоголика есть шанс остаться живым и умереть трезвым и любимым, я и задумываюсь, насколько надежно созависимый лишает шанса выжить.

Умереть трезвым - да.
Но умереть при этом любимым - об этом я чешу репу.. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 5 секунд (7.09.2016 - 16:48) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 7.09.2016 - 16:43 )

Но умереть при этом любимым - об этом я чешу репу.. biggrin.gif

Это я размечтался, конечно. Ну, хотя бы, спокойно, и что радостное ощутив в жизни.

Спустя 18 минут, 7 секунд (7.09.2016 - 17:06) zaton написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 17:12 )
Я зашёл вас искушать. ха-ха

Сказочный долбоеп.

Спустя 38 минут, 44 секунды (7.09.2016 - 17:45) Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
ОАК Ты извини, но ты прям один в один Ирина Николаевна. И стиль общения и знаки препинания и мысли - очень похоже


Я всю тему даже не читала, ездила по работе.

Здесь есть кнопка пожаловаться модератору. Прямо сейчас нажми ее. Обратись к модератору и обвини меня что я клон ОАК. Модератор тебе ответит так это или нет. Пусть проверят мой ай пи адрес и ай пи адрес ОАК. Если я клон ОАК то нас обеих здесь заблокируют.
Голословно обвинять никого не надо. Вспомни цитату из книги "Жить трезвым".

Вот что я напишу: "Для того, чтобы начать пользоваться на практике правилом 'Живи и давай жить другим", мы должны признать следующий факт: в А.А. или где-нибудь еще существуют люди, которые иногда говорят то, с чем мы не согласны, или делают то, что нам не нравится. Умение сосуществовать с такими людьми необходимо для нашего спокойствия. Мы убедились, что именно в этих случаях исключительно полезно сказать самому себе: «Ну, что ж, живи и давай жить другим». В А.А. на самом деле много внимания уделяется тому, как научиться быть терпимым к поведению других людей. Сколь бы оскорбительным или отвратительным ни казалось нам чье-то поведение, оно не стоит того, чтобы мы начали пить. Наше излечение гораздо важнее. "

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.09.2016 - 17:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Толик @ 7.09.2016 - 16:07 )
Чего вы так разволновались ? Выпить захотелось чтоли после моих речей. Учитесь противостоять искушению.

Здравствуй, наивный чукотский юноша. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (7.09.2016 - 17:49) Elfgard написал(а):
Цитата (zaton @ 7.09.2016 - 17:06 )
Сказочный долбоеп.

Ну зачем же так... Вполне реальный, не сказочный smile.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (7.09.2016 - 17:52) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Ир, а лишь написала, что вы похожи мыслями и стилем изложения этих мыслей. То что ты клон я не писала, это уже твои домыслы...

Спустя 50 секунд (7.09.2016 - 17:53) Мадам Бовари написал(а):
А помимо обсуждения не пойми каких-то личностей что-то конструктивное будет в сегодняшней повестке дня?.. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.09.2016 - 17:54) Ирина Николаева написал(а):
Толик
Цитата
Сразу откуда то появляются новые знакомые - женщины


Сомнительный плюс. Называть этих бедняг женщинами сложно, бедные больные люди которые со стороны себя не видят.

У тебя вот так обычно проходят супер знакомства в запоях?:

Это Владимир дал ссылку изначально, не я ее нашла.
Вобщем ладно я поняла что ты пришел сюда тупо потроллить.

Спустя 12 минут, 17 секунд (7.09.2016 - 18:06) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 17:54 )
Сомнительный плюс. Называть этих бедняг женщинами сложно, бедные больные люди которые со стороны себя не видят.

У теюя вот так обычно проходят супер знакомства в запоях


Этим женщинам не повезло изначально.
Они не поняли что пить в одиночестве гораздо комфортнее и безопаснее.

Надо все-таки рассудок до последнего не пропивать - не?..или я ошибаюсь..




Спустя 4 минуты, 35 секунд Мадам Бовари написал(а):

Я еще поняла бы если бы они спорили о творчестве художников-импрессионистов, сидючи в трусах на лавке..
Или же спорили о творчестве поэтов Серебрянного века..
или на худой конец, спорили бы о курсе доллара и нефтяных фьючерсах.. biggrin.gif
Хоть какое-то движение мысли их бы облагораживало..

А здесь никаких мыслей нет. И их движения тоже.
Человек разумный, типа. Инопланетяне охренеют если это увидят и по НИМ будут о всех нас судить!.. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (7.09.2016 - 18:11) Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
Они не поняли что пить в одиночестве гораздо комфортнее и безопаснее.


Вот вот. Правильно. Но ты не поверишь. Последний год даже напиваясь в одиночку я умудрялась опозориться. Сначала в соц. сетях - ладно удалилась без возврата давно из абсолютно всех соц. сетей. Дальше по телефону позорилась - хорошо телефоны отключала. Но то зайдет кто-нибудь неожиданно, то пойду за добавкой... Короче все равно даже закрывшись в квартире умудрялась таких делов наделать. Я еще очень агрессивная и мстительная. Могла под градусом вспомнить кто что мне когда-то сделал и спровоцировать разборки.

Тьфу. Не охота вспоминать это. Наконец я поеду завтра в поликлинику с ребенком трезвая. Событие! Позволила себе купить ежедневник из настоящей кожи. Дорого и деньги на ветер, но лучше чем пропить. Пропить 3000 рублей за вечер не жалко было никогда. Или еще лучше потерять всю зарплату.



Спустя 2 минуты, 6 секунд Ирина Николаева написал(а):
ОПРОС


Люди скажите те кто резвый хотя бы три месяца. Вы живете в том же жилье где вас помнят как вы пили? И где много позорились пьяными? Как сейчас вам там живется? Как реакция всех окружающих?

Спустя 2 минуты, 49 секунд (7.09.2016 - 18:14) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 18:11 )
Не охота вспоминать это. Наконец я поеду завтра в поликлинику с ребенком трезвая.


ГЛАВНОЕ - это не отмечать это событие привычным способом!.. biggrin.gif

Спустя 40 секунд (7.09.2016 - 18:14) Elfgard написал(а):
Могу сказать, что сейчас работаю на той работе, с которой уволили из-за пьянки. Когда увидели, что реально трезвею - пригласили обратно. Отношение отличное, очень комфортно себя чувствую. А уж они-то навидались меня...

Спустя 2 минуты, 42 секунды (7.09.2016 - 18:17) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Elfgard @ 7.09.2016 - 18:14 )
Могу сказать, что сейчас работаю на той работе, с которой уволили из-за пьянки. Когда увидели, что реально трезвею - пригласили обратно. Отношение отличное, очень комфортно себя чувствую. А уж они-то навидались меня...


Напрашивается вывод: либо твои работодатели ангелы во плоти, либо ты просто кудесник своего дела!.. biggrin.gif

Спустя 14 минут, 9 секунд (7.09.2016 - 18:31) Ирина Николаева написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
ГЛАВНОЕ - это не отмечать это событие привычным способом!


Ты что смеешься что ли. Только только жизнь начала налаживаться. Я уже отошла от похмелья, и начало рвать крышу. Просто дико, все бесит, все раздражает. В голову прям дает. Это объяснить невозможно, это только почувствовать можно. Не передать как мне плохо. Но я держусь. Это сейчас так месяца полтора будет. Не меньше.

Elfgard
Цитата
Могу сказать, что сейчас работаю на той работе, с которой уволили из-за пьянки. Когда увидели, что реально трезвею - пригласили обратно. Отношение отличное, очень комфортно себя чувствую.


Супер положительный пример того, как жизнь может наладиться. Если не секрет кем ты работаешь?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.09.2016 - 18:33) Elfgard написал(а):
Мадам Бовари
И то, и другое. Я серьезно smile.gif



Спустя 1 минуту, 20 секунд Elfgard написал(а):
Ирина Николаева
Маркетолог и системный администратор.

Спустя 10 минут, 22 секунды (7.09.2016 - 18:43) Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
Я ща за детьми пойду и куплю себе ещё чего- нибудь.... И дети всё это будут видеть. Они уже умные...


Сколько лет твоим детям? У меня была таже история. Я приходила с ребенком в поликлинику не синяя, но похмелившись. Ну и дома конечно пила и ребенок это все видел. Правда у меня не понимает ничего еще ребенок, слишком мал. Остановись вовремя. Пока дети еще маленькие, они забудут все. А так может произойти несчастный случай (под машину попадешь, в розетку дети что-то сунут, из окна выпадут) да мало ли. Почитай тут истории как взрослые дети припоминали родителям что ничего кроме пьянок и не помнят.



Спустя 7 минут, 26 секунд Ирина Николаева написал(а):
Elfgard
Цитата
Маркетолог и системный администратор.

Здорово. При нашей безработице и тебя взяли обратно. Очень здорово. Спасибо что написал этот пример. Я то благодоря своему характеру теряла кучу работ. Мне кто-то сделает замечание по работе, я психовала и сама увольнялась. Причем меня даже обратно один раз звали, но фиг там. Работала мне мешала бухать, а деньгами и так муж обеспечивал. Зачем работать? У меня вся жизнь была подстроена под комфорт: "чтобы никто и ничто не мешал бухать". Кто мешает я от этого избавлюсь.

Спустя 16 секунд (7.09.2016 - 18:43) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 18:36 )
Почитай тут истории как взрослые дети припоминали родителям что ничего кроме пьянок и не помнят.


Мои дети помнят много чего кроме пьянок: как ходили в кино, в театр на детские спектакли, в зоопарк ( ненавижу эту тюрьму для зверюшек, но детей повела..), в парках гуляла, на экскурсии ездила..

Низзя так с детишками - это просто неприлично в конце концов!.. tongue.gif

Спустя 4 минуты, 42 секунды (7.09.2016 - 18:48) Ирина Николаева написал(а):
ОПРОС


Люди скажите те кто резвый хотя бы три месяца. Вы живете в том же жилье где вас помнят как вы пили? И где много позорились пьяными? Как сейчас вам там живется? Как реакция всех окружающих?

Спустя 1 минуту, 4 секунды (7.09.2016 - 18:49) дядя андрей написал(а):
В моём доме все, знали, что я бухаю. Каждая бабулька мне лекцию читала и обсуждала меня. В три месяца трезвости я стал председателем ТСЖ, поменял все коммуникации, кровлю, подьезды отремотировали. Даже бабушки за 70лет называли по имени отчеству. Это была не основная работа, на основной, когда еще пил, меня бросили на самый фиговый участок. В трезвости довел это участок до одного из лучших. Меня перевели в бригадиры, потом в начальники участка. Но меня мало волновала карьера. Еще через год я оставил эти должности и уехал в другой город.

Спустя 5 минут, 52 секунды (7.09.2016 - 18:55) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
В моём доме все, знали, что я бухаю. Каждая бабулька мне лекцию читала и обсуждала меня. В три месяца трезвости я стал председателем ТСЖ,


Вот это да. Просто я в восторге от таких примеров. Я все переживаю, как же так, все соседи запомнят мои пьяные загулы.

дядя андрей

Лично к тебе вопрос. Ты мне посоветовал читать "Жить трезвым" для начала. Спасибо тебе я прочла. Для начинающих хорошо. Что мне дальше читать/делать шаги? Только чтобы реально было понятно как ЖТ. Не заумно. Иначе мимо строк буду читать.

Спустя 8 минут, 41 секунду (7.09.2016 - 19:04) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

Хорошо, что прочитала. Все ли тебе ясно? Если что то не понятно, не только в теории, а в практике, спрашивай у анонимных, здесь или где удобно.

Начинай читать, книгу Анонимные алкоголики, может, что то откликнется.

Не все может быть понятно, тоже спрашивай. Шаги конечно лучше с наставником проходить. И затягивать не надо, это приводит к самоуспокоению и готовность пропадает.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.09.2016 - 19:07) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
Шаги конечно лучше с наставником проходить.


Спасибо. Мне уже можно начинать проходить шаги?

Представтье нашла на форуме человека с трезвостью 22 года! Обалдеть.

Спустя 12 минут, 51 секунду (7.09.2016 - 19:20) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева
Нужно.

Спустя 1 час, 9 минут, 12 секунд (7.09.2016 - 20:29) zaton написал(а):
У моей жены трезвость 15 лет. Первый и последний раз в школе на выпускном вина попробовала и как бабка отшептала. С тех пор ни грамма Ничего алкогольного вообще ! Трезвость - не геройство и не заслуга , а норма жизни.

Спустя 1 час, 6 минут, 52 секунды (7.09.2016 - 21:36) Владимир-С написал(а):
Ирина Николаева!

Ты себя ежедневно загружай посильными для тебя делами. Чтобы особенно не рваться и не переживать, но и без дела не сидеть.

я себя тоже загружаю, сегодня, например, сделал ТО машине на фирме -дилере, отвез-привез жену с работы, т.к. в нашей семье она сейчас главный добытчик и сидел редактировал статью в сложной для меня тематике, голову сломал, но результат таки есть и я доволен.

P.S. Я и в субботу предстоящую себя загружу- поедем в Оптину пустынь, на машине, давно хотел побывать там.

Спустя 11 минут, 56 секунд (7.09.2016 - 21:48) ОАК написал(а):
Обожаю кино "лучшее предложение". Торнаторе.....Там не про бухло, там про наёпки...........А я всё выжрала!

Спустя 4 минуты, 7 секунд (7.09.2016 - 21:52) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Чтобы особенно не рваться и не переживать


Привет. Я не могу посильными. Я слишком сильно все запустила. Теперь рвусь сделать как можно быстрее. Сроки проходят. Ну кое что сделала уже. В прошлый раз я пошла наверстывать, и не выдержав напряжения сорвалась. Причем я начинаю делать и начинаю закипать. Что вот это запустила, это не сделала из-за запоя, то пропустила в сотый раз. Начинается бешенство.

И так голову рвет дико. Такое ощущение - хоть в окно выбрасывайся. Все раздражает. Не пью неделю а спать так и не могу. Снятся сплошные кошмары. Вечра всю ночь с включенным телевизором просидела. Причем эти кошмары рода галлюцинаций. Т.е я засыпаю, но не понимаю этого. Такие сны будто я не заснула а по прежнему сижу в комнате и в этой комнате что-то происходит. Потом вздрагиваю, просыпаюсь и понимаю что это мне снилось. Как в фильме про Фреди Крюгера они засыпали но не понимали этого.

Цитата
я себя тоже загружаю


А ты сейчас работаешь?



Спустя 51 секунду Ирина Николаева написал(а):
ОАК

Привет. Рада что ты сюда пришла снова, молодец. Как ты? Как детей забрала? Не пей больше сегодня. Завтра плохо будет очень.

Спустя 5 минут, 33 секунды (7.09.2016 - 21:57) ОАК написал(а):
Ир, я всё выжрала!!! Детки спят, а забирала так, что все на меня как на конченую тварюгу смотрели.... ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 47 секунд ОАК написал(а):
Купила коньяка маленькую и продавщицы попросили для выставки вернуть пустую бутылку....
Блин. истерика... То есть у меня есть ещё надежда!

Спустя 47 секунд (7.09.2016 - 21:58) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 21:52 )
[b] 
[QUOTE] 


А ты сейчас работаешь?



.

неофициально. редактирую кое-какие статьи. После перевода привожу их в удобоваримый смысловой вид.

понятно, что конкуренция высока, достается сложная для меня тематика.

кручусь как могу.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.09.2016 - 22:01) ОАК написал(а):
Торнаторе- великолепный режиссёр! А смотрели кино"я и моя кожа"?

Спустя 1 минуту, 22 секунды (7.09.2016 - 22:02) Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
забирала так, что все на меня как на конченую тварюгу смотрели....


Ничего. Перестанешь пить и все забудут что ты когда-то пила. Главное остановись. Детям сколько лет? Мальчики или девочки? Сейчас на тебя не подействует "ради детей" и "ты же приличная женщина". Бросай пить ради себя. Не вини себя. Все наладится если перестанешь пить. Это очень сложно мне лично. У меня такое устройство нервной системы что начинает крышу сносить при отказе от спиртного но я держусь.

Ты по адресу попала. Сиди здесь. Не теряйся.



Спустя 36 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
неофициально. редактирую кое-какие статьи. После перевода привожу их в удобоваримый смысловой вид.

Ты технический переводчик?

Спустя 7 минут, 46 секунд (7.09.2016 - 22:10) ОАК написал(а):
У нас два часа ночи! А я синяя сижу и кино смотрю... знаю, что завтра будет очень плохо. Я ща ещё и я и моя кожа посмотрю..
Спасибо, что алкоголичку слышите!



Спустя 2 минуты, 3 секунды ОАК написал(а):
Тупо реву.. пьяная истерия... У нас с мужем девочка и мальчик, экошные с третьей попытки!




Спустя 55 секунд ОАК написал(а):
Муж звонил, слышит сразу.. что я пила



Спустя 1 минуту, 57 секунд ОАК написал(а):
Ирочка, спасибо!!! Что не выгоняешь.. У меня типа тебя, только мягче судьба...

Спустя 7 минут, 50 секунд (7.09.2016 - 22:18) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Ирочка, спасибо!!! Что не выгоняешь.. У меня типа тебя, только мягче судьба...


Попытайся сейчас меня услышать. У меня была очень хорошая семья. У меня был хороший муж (правда тоже пил но не это важно) который очень меня любил, даже друзья ему говорили что не представляют как так можно любить другого человека. Но тогда он мне был совершенно не нужен. Он меня умомлял бросить пить, предлагал лечиться, что угодно. Меня не могло остановить ничто. Мне все казалось что какую то не свою жизнь я проживаю сним, у меня были "друзья для души" которых я даже скрывать не трудилась.

Своими пьянками я вытрепала ему все нервы. Я не представляю как так долго можно терпеть было возле себя вот это. То что я представляла. Он уже не мог жить спокойно. Ежедневно скандалы, ежедневно почти драки по моей инициативе. На меня вызывали ментов, т.к я очень агрессивная, особенно когда пьяная.

В итоге я своего мужа выгнала и спровоцировала такую ситуацию чтобы вернуться ему уже никак было нельзя. Короче пьнками я разрушила свою семью.

Ты еще можешь опомниться пока не поздно. Терпение лопнет скоро у любого человека. Поверь и у твоего мужа тоже. Остановись пока ты еще не потеряла семью. Потом будешь жалеть как и я. Тем более у тебя двое детей, если было ЭКО значит есть в семье достаток. Не ломай свою семью пожалуйста. Завязывай.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (7.09.2016 - 22:20) ОАК написал(а):
бычки ша свои курила.. один начала курить с фильтра

Спустя 26 секунд (7.09.2016 - 22:20) Ирина Николаева написал(а):
ОАК

ПОПРОБУЙ ПРИЛЯГ. СРАЗУ УСНЕШЬ

Спустя 5 минут, 9 секунд (7.09.2016 - 22:25) ОАК написал(а):
Истерика, Ирочка..... Муж у меня не пьёт и не курит....



Спустя 1 минуту, 40 секунд ОАК написал(а):
усну, но не надолго... сон у алкашки недолог.....

Спустя 1 минуту, 43 секунды (7.09.2016 - 22:27) Ирина Николаева написал(а):
ОАК

Ты сейчас ложись спасть. А завтра приходи сюда и поговорим. Все тебя поддержат. Я сюда пришла даже не в истерике а в психозе. Боялась белки. Но ничего выползла с помощью всех людей здесь. И ты выползешь.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.09.2016 - 22:30) Danet написал(а):
Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 22:25 )
усну, но не надолго... сон у алкашки недолог.....


Да что там сон, жизнь не долгая. Выпил, поспал, пострадал...Не слабое такое ускорение по сравнению с трезвой жизнью. Недавно узнал, поразило.

Насколько помню, спать в таком состоянии может и лучший вариант, но мало вероятный. Мне всегда страшно ложится спать. Потому, что я знаю, завтра будет очень плохо, физически и морально. Но есть и хорошая новость, послезавтра будет лучше, если завтра не пить smile.gif

Спустя 9 минут, 12 секунд (7.09.2016 - 22:39) ОАК написал(а):
У нас не особо достаток, Иришенька! Первые два эко по квоте, бесплатно!Третье эко- мужу премию дали.... 130 тысяч- один раз в жизни! И как раз стоолько же и надо было.... но на самом деле 90 потратили на лекарства. а остальные 40 на поддержку меня, там куеву тучу всего надо было......



Спустя 2 минуты, 51 секунду ОАК написал(а):




Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1645
Пользователь №: 14861
На форуме: 3 года, 3 месяца, 6 дней

Не пью:
4 месяца



Цитата (ОАК @ 7.09.2016 - 22:25 )
усну, но не надолго... сон у алкашки недолог.....


Да что там сон, жизнь не долгая. Выпил, поспал, пострадал...Не слабое такое ускорение по сравнению с трезвой жизнью. Недавно узнал, поразило.

Насколько помню, спать в таком состоянии может и лучший вариант, но мало вероятный. Мне всегда страшно ложится спать. Потому, что я знаю, завтра будет очень плохо, физически и морально. Но есть и хорошая новость, послезавтра будет лучше, если завтра не пить smile.gif


--------------------
Мой блогожурнал Даже пословица есть! Сон у алкаша кратоки недолог







1

Спустя 2 минуты, 35 секунд (7.09.2016 - 22:42) Ирина Николаева написал(а):
ОАК

У тебя замечательная семья. И муж хороший, не пьет/не курит, и дети сразу и мальчик и девочка. Ты счастливый человек. Не порти свою жизнь алкоголем. Не повторяй моих ошибок. Потом будешь как я сидеть и локти кусать - да поздно. Ведь ты можешь еще все наладить. Здесь есть на форуме женщина у которой все не плохо начиналось когда она попала на Весвало и в АА. Но она не остановилась и у нее забрала опека всех троих детей и она сама выпала с восьмого этажа из окна. Удалили органы. А начиналось все как у тебя. Так что делай выводы.

А сейчас лучше спать ложись. Завтра сюда приходи, не похмеляйся.

Спустя 57 секунд (7.09.2016 - 22:43) ОАК написал(а):
Как страшно, что жизнь недолгая!!!!!!!!!!!!!!!!!! А я ведь вешалась прошлой зимой... но с подстраховкой... повисела, глотку мне передавило и не понравилось...

Спустя 2 минуты, 3 секунды (7.09.2016 - 22:45) Ирина Николаева написал(а):
ОАК

Сколько твоим детям лет?

Цитата
А я ведь вешалась прошлой зимой


Брось ты это. У меня так свекор в туалете вешался по пьяни. Сняли, ниче. А у знакомой папа пугал пугал а один раз так нажрался что и случайно правда повесился. Так что учти.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (7.09.2016 - 22:47) ОАК написал(а):
Завтра вернусь... Правда мне будет стрёмно.. Но, с вами не очень стыдно!Стыдно самой по себе!



Спустя 1 минуту, 28 секунд ОАК написал(а):
У меня брат вешался, спасли...

Спустя 45 секунд (7.09.2016 - 22:48) Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
Завтра вернусь... Правда мне будет стрёмно.. Но, с вами не очень стыдно!Стыдно самой по себе!


Здесь все одинаковые. Здесь нет стыдно. Обязательно возвращайся, я тебя жду. Здесь помогли мне а теперь я помогу тебе чем смогу. Не теряйся. Все когда то начинали трезветь с запоя, с чувства стыда и вины.

Спустя 25 секунд (7.09.2016 - 22:49) Аватара написал(а):
Danet Ого! У тебя 4 месяца! Поздравляю!!! Легкого пути и радостной трезвости!

user posted image

Спустя 1 минуту, 22 секунды (7.09.2016 - 22:50) MUSY написал(а):
Цитата (Danet @ 7.09.2016 - 22:30 )
Мне всегда страшно ложится спать.

Я не спала вообще неделями в отходняке. Это было одно из самого страшного. Таких страшилок было бесконечно много. ПА, трясуны и остановки сердца, когда дочь успела вызвать скорую...
Страшно всё, что связано с употреблением.

ОАК, выкарабкивайся. Не про мужа сейчас думать, не про вешалки свои. Жива осталась - хорошо, значит, ты нужна нам, сама себе, повеситься всегда успеем.
А выход есть. Теперь-то я это точно знаю. wub.gif

Спустя 57 секунд (7.09.2016 - 22:51) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Здесь помогли мне а теперь я помогу тебе чем смогу. Не теряйся.

Ира,мое восхещение тобой! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.09.2016 - 22:52) Ирина Николаева написал(а):
А я превратилась в кабаниху как малость самую протрезвела. Рот не закрывается. У меня СДВГ и мне все время надо чем то занимать рот и руки. Я не могу например просто идти или просто сидеть. Раньше я постоянно держала в руках бутылку пива и отпивала. Рот и руки были заняты. Сейчас ем постоянно. Опять сожрала весь хлеб. Чем я буду завтра завтракать?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (7.09.2016 - 22:54) ОАК написал(а):
У меня папуля и брат запойные алкаши! Папуленька в 2013 скончался, брат просто перестал пить. Хотя был конченым...



Спустя 1 минуту, 19 секунд ОАК написал(а):
А про семечки не думала?

Спустя 53 секунды (7.09.2016 - 22:54) Danet написал(а):
ОАК
Ты с этим вешанием осторожно. Говорят алкоголики часто таким страдают, но редко удачно. Но у моего отца получилось. Приятного мало.

Аватара
Цитата (Аватара @ 7.09.2016 - 22:49 )
Ого! У тебя 4 месяца! Поздравляю!!! Легкого пути и радостной трезвости!

Спасибо. Сам в шоке biggrin.gif

Спустя 5 минут, 33 секунды (7.09.2016 - 23:00) Ирина Николаева написал(а):
metalist
Цитата
Ира,мое восхещение тобой!


Что ты. Мне очень неудобно даже стало. Со мной здесь столько возились. Я вылезла кое как. Теперь я помогу кому нибудь вылезти.



Цитата
Я не спала вообще неделями в отходняке. Это было одно из самого страшного. Таких страшилок было бесконечно много. ПА, трясуны и остановки сердца,


Вот у меня один в один так сейчас прямо, всю неделю.

Спустя 7 минут, 3 секунды (7.09.2016 - 23:07) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 22:02 )
ОАК



Ты технический переводчик?

Не переводчик, а редактор технических текстов.

Спустя 5 минут, 58 секунд (7.09.2016 - 23:13) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С

Ты как сейчас? Отошел уже?

Спустя 10 минут, 19 секунд (7.09.2016 - 23:23) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Ребята, какие вы молодцы, что поддерживаете друг друга...

Спустя 7 минут, 33 секунды (7.09.2016 - 23:31) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 23:13 )
Владимир-С

Ты как сейчас? Отошел уже?

Я после случайной выпивки отхожу на 2 день полностью. Т.е., болею 1 день.

но я себя постоянно контролирую, если я не могу быть совсем сухим, то, по крайней мере, месяца 3 я теперь не прикоснусь к спиртному.

я проанализировал свое состояние и понял, что полностью стать сухим, я уже не смогу.
мой алко стаж- с 1980 года все же...

оставлю все как есть

лучшее- враг хорошего (с)

Спустя 2 минуты, 34 секунды (7.09.2016 - 23:33) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
проанализировал свое состояние и понял, что полностью стать сухим, я уже не смогу


Да брось ты, все ты сможешь. Вон люди пишут как сильно пили, что 200 гр водки - это только для разминки. И то бросили. С помощью АА все можно, я в это верю.

Цитата
мой алко стаж- с 1980 года все же...

ohmy.gif blink.gif unsure.gif я думала ты молодой. А чье фото тогда у тебя?

Цитата
Т.е., болею 1 день.

везет же людям.

Спустя 6 минут, 6 секунд (7.09.2016 - 23:40) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 23:33 )

[QUOTE] п


я думала ты молодой. А чье фото тогда у тебя?

[QUOTE]


я же выкладывал свое фото. Там где 2 Ленина и я рядом.
54года стукнуло мне.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (7.09.2016 - 23:42) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
я же выкладывал свое фото.


Я про это фото и спросила, чье оно. Значит это твое. Ты прекрасно выглядишь, особенно учитывая алкостаж с 1980 года. Меня еще тогда даже не было на свете. Не чета Бирюлевским)))) А Бирюлево уже было в 1980 году? Там такая же как сейчас была обстановка?

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.09.2016 - 23:43) Danet написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 7.09.2016 - 23:31 )
но я себя постоянно контролирую


Цитата (Владимир-С @ 7.09.2016 - 23:31 )
полностью стать сухим, я уже не смогу


ohmy.gif

Цитата (Владимир-С @ 7.09.2016 - 23:31 )
я проанализировал свое состояние и понял, что полностью стать сухим, я уже не смогу.


Я тоже проанализировал и понял, что я алкоголик потерявший контроль. И что не пить я не могу.
А потом случилось чудо. Я ничего не контролирую и не пытаюсь. И трезвый.
Но если бы у меня в голове где то засела мысль, что я не могу не пить совсем...Блин, да я бы сейчас спал пьяный. Ну или еще хуже, не спал пьяный.
Ты б не шутил с этим всем. Я конечно себя тоже долго обманывал. Но в какой то момент это становится не легкой задачей. Не то что веры себе нет, просто уже сам на себя смотришь как на идиота и гришь сам себе: что, реально, еще раз хочешь сделать вид, что ты в это веришь?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.09.2016 - 23:44) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Я ничего не контролирую и не пытаюсь. И трезвый.


И каким путем? Поделись. Твой личный опыт?

Спустя 4 минуты, 44 секунды (7.09.2016 - 23:49) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 23:42 )

Цитата
 


Я про это фото и спросила, чье оно. Значит это твое. Ты прекрасно выглядишь, особенно учитывая алкостаж с 1980 года.

Там просто лицо не очень четко видно.

но могу сказать, у моего одноклассника отец, он умер в прошлом году, в 78 лет и пил он всегда, по крайней мере больше 50 лет. был он тихим алком, работящий.

и что удивительно, выглядел моложе своих лет. Некоторый алков, пьянка "консервирует" как бы. Не всех, но такое иногда бывает.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (7.09.2016 - 23:53) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 23:44 )
И каким путем? Поделись. Твой личный опыт?


Ну моего опыта хватает в журнале. В подписи у меня ссылка. Там всякого опыта хватает и позитивного и нет.

Признание что я алкоголик и потерял контроль это первый шаг. Так что путь вроде понятен smile.gif
Но больших успехов я не сделал в 12 шагах пока. Точнее у меня натура такая дурная. Я делаю все через одно место всегда и сложными путями.
По сути я сделал первые 5 шагов на данный момент. И сделал их хорошо, как мне кажется. Только опять же, больше натыкаясь на грабли, чем принимая опыт других, хотя и изучая его.

И попыток я сделал не мало шаги делать. В принципе, что бы не пить мне и первого то хватало. Но жизни говно, все такое...Пока 4 шаг не сделал возвращался к алкоголю. Теперь я довольно хорошо себя чувствую и болиемение понимаю, что я в это жизни делаю и что хочу. Конечно, вопросов еще много, и надо шагать дальше. И я вроде бы готов. Оно как то само, жизнь ставит меня перед какими то мыслями, задачами...и как оказалось, в 12 шагах есть ответы. Что в принципе раньше мне казалось невозможным стати. И теперь я не сильно много в этом понял. Мозг штука тонкая.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (7.09.2016 - 23:56) Ирина Николаева написал(а):
Danet
Цитата
Ну моего опыта хватает в журнале. В подписи у меня ссылка. Там всякого опыта хватает и позитивного и нет.


Классный блог. Простым языком и честно. Спасибо тебе за него. Буду изучать. Поражаюсь до чего же все похоже у алкоголиков. До чего же все одинаково. Я то считала что у меня совершенно особый исключительный случай. Блин одинаково все.

УХАХ-ХАХ Кто придумал эту адскую белочку. Что за маразм. Точно алкаш придумал переживший белочку.

Спустя 5 минут, 18 секунд (8.09.2016 - 00:02) Владимир-С написал(а):
Цитата (Danet @ 7.09.2016 - 23:43 )
[QUOTE=Владимир-С,7.09.2016 - 23:31,1963326]


Ты б не шутил с этим всем. Я конечно себя тоже долго обманывал. Но в какой то момент это становится не легкой задачей. Не то что веры себе нет, просто уже сам на себя смотришь как на идиота и гришь сам себе: что, реально, еще раз хочешь сделать вид, что ты в это веришь?

Мне иногда, редко, хочется выпить 1 бутылку пива (500 грамм). И вот что я заметил:

если я брал наше пиво, пусть лицензионное, но сделанное в России, после него у меня было пару дней разбуженная тяга выпить.

однажды я взял в Перекрестке бутылку чешского пива, название-не помню, не самое известное, дорогое- 180 р за бутылку- и понял- это совсем другой напиток и меня после него не тянуло добавить, как будто я ничего не выпил вообще.

Спустя 5 минут, 4 секунды (8.09.2016 - 00:07) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
это совсем другой напиток и меня после него не тянуло добавить, как будто я ничего не выпил вообще.


А смысл пить по чуть чуть или пиво пить которое ничего не дает? Если не опьянеть при этом? Я например только взбешусь от такого издевательства и напьюсь до полной отключки потом.

Ладно лично мне лучше не рассуждать и не разводить теории о том как можно пить по чуть чуть. Это меня смущает и наводит на не хорошие мысли.

Спустя 4 часа, 11 минут, 8 секунд (8.09.2016 - 04:18) ОАК написал(а):
Цитата

Ирина Николаева       ۩  Дата 7.09.2016 - 22:52

А я превратилась в кабаниху как малость самую протрезвела. Рот не закрывается. У меня СДВГ и мне все время надо чем то занимать рот и руки. Я не могу например просто идти или просто сидеть. Раньше я постоянно держала в руках бутылку пива и отпивала. Рот и руки были заняты. Сейчас ем постоянно. Опять сожрала весь хлеб. Чем я буду завтра завтракать?

      

С добрым утром! Ты не будешь кабанихой! Всё нормализуется очень скоро! А я- Ольга, алкоголичка!!! Похмельное нытьё начинается, чуть что рыдать хочется... wink.gif

Спустя 26 минут, 8 секунд (8.09.2016 - 04:44) ОАК написал(а):
Тыква трещит! Муж звонил, я ему рассказала, что ВЫ у меня появились!!! Он говорит, что ты только сама должна осознать, а я говорю, что я сама уже давно не могу и не хочу, мне нужна помощь! С вашей помощью всё будет ништяк! Соседка меня увидела, увидела, что мне плохо и пива принесла бутылку одну.... Пью. wink.gif



Спустя 3 минуты, 59 секунд ОАК написал(а):
Продолжаю смотреть "я и моя кожа". Надо пореветь. Книгу "Трезвая жизнь" не читаю пока, планирую завтра. Завтра я точно бухать не буду... дня два, а потом опять... бутылочку пива, бутылочку коньяка, бутылочку водки.... пока никого дома нет начну, как обычно, а потом уже при всех, стыд же теряется... Это не план, это фактические данные!!! Ныть опять начинаю.... похмелье+ два глотка пива....



Спустя 7 минут, 46 секунд ОАК написал(а):
Кожа, в которой я живу, вот как кино на самом деле называется... Смысл потрясает, но там не про бухло.

Спустя 1 час, 24 минуты, 14 секунд (8.09.2016 - 06:08) дима1978 написал(а):
такая_же_хрень_держись



Спустя 5 минут дима1978 написал(а):
я_книжки_читаю_анонимные_алколики,12_шагов_12_традиций,размышления_на_каждый_день.



Спустя 7 минут, 9 секунд дима1978 написал(а):
последний_запой_длился_4_дня,пропил_последние_деньги,здоровье_капец.проснулся_в_дерьме_обоссаный

Спустя 56 минут, 25 секунд (8.09.2016 - 07:05) ОАК написал(а):
Ребятки, спасибо, что вы есть! А я пьяная уже. ph34r.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 5 секунд (8.09.2016 - 08:12) Аглаюшка написал(а):
ОАК

Все-таки лучше было бы переломаться, а не похмеляться. Это путь в никуда, а может и ещё хуже.

С кем у тебя дети?

Спустя 2 минуты, 1 секунду (8.09.2016 - 08:14) ОАК написал(а):
Капец... У нас рядом с садиком с пн сидит в углу мужик и все говорят, что он маньяк... И, что поразительно, никто из садика в ментуру не позвонил и не сообщил... Я сейчас, как узнала, сразу протрезвела и в ментуру позвонила...

Спустя 11 минут, 9 секунд (8.09.2016 - 08:25) Danet написал(а):
Цитата (ОАК @ 8.09.2016 - 08:14 )
Я сейчас, как узнала, сразу протрезвела и в ментуру позвонила...



Смотри как бы тебя не загребли...Он может себе гонит...А ты то не самый адекватный человек сейчас... huh.gif

Спустя 30 минут, 10 секунд (8.09.2016 - 08:55) ОАК написал(а):
Danet, я резко стала адекватной! Приходил уже мент, всё рассказала, он всё записал, я расписалась, прежде прочитав... А сегодня утром я на интуиции детям пообещала, что завтра в сад не пойдём... Реально не пойдём! На фиг надо...



Спустя 1 минуту, 29 секунд ОАК написал(а):
Как я тебе завидую! Ты четыре месяца и один день не бухаешь!!! Молодчина!!! Тоже так хочу.



Спустя 2 минуты, 52 секунды ОАК написал(а):

Цитата
Аглаюшка


ОАК

Все-таки лучше было бы переломаться, а не похмеляться. Это путь в никуда, а может и ещё хуже.

С кем у тебя дети?

Аглаюшка, милая, дети в саду! Вчера как забирала помню, а что дома было не помню.... Им 7 октября будет пять лет. Что- то кушали, что- то пили... не помню нифигааа.....



Спустя 46 секунд ОАК написал(а):
С утра кое- как сама проснулась и дети не хотели в сад, рыдали оба...... На автомате отвела.



Спустя 1 минуту, 1 секунду ОАК написал(а):
Блин, страх отвезвляет!!!



Спустя 1 минуту, 5 секунд ОАК написал(а):
Поговорите со мной, пожалуйста!!! Хоть пару фраз и я спать свалюсь... Мне нужна ваша поддержка и ваши пинки тоже нужны.

Спустя 10 минут, 36 секунд (8.09.2016 - 09:06) PRIYTELNICA написал(а):
ОАК
Привет!
Полистала последние странички..
Конечно под Весвало попивать легче..можно поговорить..и не осудят.
Но здесь столько опыта другого.
Попробуй воспользоваться-а вдруг!
Не пить только сегодня..Не пить один час...и т.д.
Вечер наступит, тебе за детьми в сад..может проскочишь вот так отодвигая и не наберешься.
Я пришла сюда уже трезвая больше года наверно.
И столько опыта получила.
Весло это мой спонсор.
Используй этот ресурс на ТРЕЗВОСТЬ.
Попробуй.

Спустя 6 минут, 58 секунд (8.09.2016 - 09:12) ОАК написал(а):
Теперь кино "дикие истории" смотрю, друг, который 14 августа скончался, мне его рекомендовал... Он меня любил зверски, не женился, даже никого целовать не мог, кроме меня. А я только в щёчку позволяла.... Как страшно.... Я его чувствую, он иногда ко мне во сне приходит и только добро от него.



Спустя 2 минуты, 26 секунд ОАК написал(а):
PRIYTELNICA, привет! Спасибо тебе большое!!! Я не хочу бухать, у меня это как- то само собой получается, даже через силу.... Сегодня больше пить не буду точно... Надеюсь и верю в это! Куплю детЯм мороженку, а себе колбасы какой- нибудь, колбасы охотааа...



Спустя 2 минуты, 36 секунд ОАК написал(а):
Благодаря опыту Ирочки я здесь! У меня типа того же... только помягче...

Спустя 5 минут, 30 секунд (8.09.2016 - 09:18) PRIYTELNICA написал(а):
ОАК
давай чай пей сладкий и спать..
и не пить по часу , потом следущий час..может выскочишь..Удачи.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (8.09.2016 - 09:21) zaton написал(а):
Как же заебли эти пьяные бредни на форуме....



Спустя 1 минуту, 34 секунды zaton написал(а):
Шлиб вы со своим бухлом ....в Одноклассники....

Спустя 2 минуты, 40 секунд (8.09.2016 - 09:24) Аглаюшка написал(а):
ОАК

Цитата
Сегодня больше пить не буду точно...


Напиши где-нибудь и повесь на видное место.
Захочешь выпить заходи нв форум, пиши, тебе ответят. Я себе говорила, что не буду пить только один час, час проходил, я откладывала выпивку еще на час. Так день и проходил. Попробуй что-нибудь по дому делать.
Ужин детям приготовь, себя в порядок приведи. Если есть желание быть трезвой, у тебя все получится.

Спустя 7 минут, 28 секунд (8.09.2016 - 09:31) Danet написал(а):
Цитата (ОАК @ 8.09.2016 - 08:55 )
я резко стала адекватной!


Грустно это конечно, но мой опыт подсказывает об обратном.
Хорошо нажравшись я себя начинал считать трезвым и адекватным. Хотя все вокруг понимали, что я в говно. Но пот одно что ходил ровно, говорил болиемение нормально. Но лицо никакое, а действия так вообще позор и срам. И главное всегда какие то такие вот...важные и великие...К зубному ездить любил позорится, дела жизни и смерти решать...маньяков в полицию сдавать тоже было бы очень в тему.

Ты лучше приляг. Оно кажется, что спать не хочется и т.п. Но обычно если прилечь, то вырубаешся минут за 5. А там новая ты с новыми силами...Бухло главное повыливать. А то это все так любит повторятся, что чувство дежавю не покидает.

Спустя 13 минут, 56 секунд (8.09.2016 - 09:45) PRIYTELNICA написал(а):
ОАК
И за детьми в сад без денег пойти. чтоб не купить вдруг...
мне это конечно не помогло бы...
я бы и до сада и после сада успела..
Но вдруг пронесет девушку..

Спустя 10 минут, 35 секунд (8.09.2016 - 09:56) zaton написал(а):
Цитата (Danet @ 8.09.2016 - 10:31 )


Грустно это конечно, но мой опыт подсказывает об обратном.
Хорошо нажравшись я себя начинал считать трезвым и адекватным. Хотя все вокруг понимали, что я в говно. Но пот одно что ходил ровно, говорил болиемение нормально. Но лицо никакое, а действия так вообще позор и срам. И главное всегда какие то такие вот...важные и великие...К зубному ездить любил позорится, дела жизни и смерти решать...маньяков в полицию сдавать тоже было бы очень в тему.


Хорошо написал !

Спустя 1 час, 6 минут, 5 секунд (8.09.2016 - 11:02) Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
пива принесла бутылку одну...


Вот с этого и начинались мои самые страшные запои. С похмела. За день изрядно похмелившись я тоже считала себя кристально трезвой и верила что никто и ничего не замечает. Тоже любила вершить справедливость, вызывать ментов и сообщать о правонарушениях, сворачивать горы. Как же похоже все у пьющих женщин.

Цитата
Он меня любил зверски, не женился, даже никого целовать не мог


Ольга ты не поверишь, но у меня тоже был такой друг. Очень любил и до сих пор не женился, и просил родить ему детей. Ольга послушай, никому мы не нужны ни ты ни я. Не потеряй свою семью, у меня это уже случилось. Пьянки, истерики, измены в пьяном виде и в не пьяном с "другом который любил больше жизни и так и не женился". Послушай у тебя прекрасный муж, прошел с тобой через ЭКО. Я знаю что это такое и далеко не каждый мужчина на это пойдет, учитывая что любая другая женщина может родить с пол пинка и троих подрят.

Пожалей своего мужа, если он не пьет то психика здорового человека долго этого не выдержит, не сможет. Мне тоже все казалось что я вся такая распизд*тая а муж? Кто он такой ваще? Он мне бухать мешает, он не понимает моей тонкой организации, не дает достаточно внимания и не помогает - вот я и бухаю.

Ольга не повторяй моих ошибок. Поверь долго так твой муж не протянет. И по детям. Все видят что ты пьяная приходишь в садик. Я тоже свято верила что никто не видит что я пьяная везде хожу с ребенком, бесилась если кто мне говорил что прекрасно это видно. До поры до времени это сходит с рук. Конечно никто не заберет у тебя детей, но начнут строчит жалобы в опеку, какая нибудь активистка снимет тебя на камеру мобильника. И начнут шастать из опеки портить нервы. Зачем тебе это?

А если несчастный случай? Под машину очень легко попасть. Я один раз шла с похмелья и в меня чуть не врезалась пьяная баб за рулем. Выезжала с парковки никакая. Будь я тогда пьяная не успела бы отскочить. Та баба остановилась, вышла. Все смотрят а она вдрабадан.

Тебе любыми путями надо выходить сейчас из запоя. Если есть деньги то попроси чтобы капельника вызвали. Еще не поздно все исправить и у тебя обязательно получится если сама захочешь. Ольга почитай хоть как нибудь книгу "Жить трезвым".

И да:
Цитата
Ты лучше приляг. Оно кажется, что спать не хочется и т.п.





Спустя 1 минуту, 5 секунд Ирина Николаева написал(а):
Запомни пиши и выговаривайся здесь с похмелья. Тебя никто не прогоняет отсюда. Я тебе очень сочувствую. Я сама пришла сюда после запоя в страшном похмелье и чтобы не начать похмеляться здесь сидела.



Спустя 1 минуту, 27 секунд Ирина Николаева написал(а):
дима1978
Цитата
проснулся_в_дерьме_обоссаный


И у меня бывало. Мне снилось что я в туалет хочу и просыпалась мокрая. Ничего страшного, все одинаково. Главное не поднимай первую.

Спустя 35 минут, 22 секунды (8.09.2016 - 11:37) Ulia7262 написал(а):
Детей еще отдают в саду. У нас в группе скандал был, воспитатель не отдала ребенка пьяному отцу, еле замяли потом без пдн. Так что смотри, так и без деток можно остаться, локти будешь кусать, но будет поздно.
Желаю обрести тебе трезвость.

Спустя 18 минут, 10 секунд (8.09.2016 - 11:55) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 8.09.2016 - 11:02 )
Запомни пиши и выговаривайся здесь с похмелья. Тебя никто не прогоняет отсюда. Я тебе очень сочувствую. Я сама пришла сюда после запоя в страшном похмелье и чтобы не начать похмеляться здесь сидела.


Я вообще пьяный слегка пришел. Шури меня в скайп затащил. Говорил сомной с пол часа. А я в итоге грю пойду пива выпью...Выпил, еще его в скайпе донимал звонками.

Алкоголики в основном терпимые к алкоголикам...Потому, что трезвость и амненизя разные вещи и свои косяки лично я иногда и хотел бы забыть...а на деле наоборот, вспоминаю все новые...
Хотя, на днях как то вспоминая один не сильно стремный улыбнулся. Оно и хорошо, самобычевание и низкая оценка это то, что кормит алкоголизм, а не трезвость.


Спустя 5 минут, 11 секунд (8.09.2016 - 12:01) Lora написал(а):
Ирина Николаева

Очень знакомая история,прям про меня. Надо останавливаться,дальше хуже-крах всего и вся.
Сейчас можно и семью восстановить или новые отношения. А лучше детьми и собой заняться.Начать жить трезво,просто-жить!

Спустя 10 минут, 17 секунд (8.09.2016 - 12:11) Ирина Николаева написал(а):
Danet
Цитата
Я вообще пьяный слегка пришел. Шури меня в скайп затащил.


Да здесь очень хорошо поддерживают. Шури вообще человек, всегда поддерживает новичков.

У тебя очень хороший блог, узнаю себя почти во всем. Как все похоже.

Цитата
трезвость и амненизя разные вещи


Я вобще сейчас имею желание сменить номер телефона и полностью изменить свой круг общения. Исчезнуть и начать новую жизнь. Стыдно вспоминать как я позорилась пьяная. Особенно в соц. сетях и по телефону. Ладно еще перед не знакомым на улице. Но перед одноклассниками в соц. сетях...



Спустя 3 минуты, 39 секунд Ирина Николаева написал(а):
Lora
Цитата
знакомая история,прям про меня.


Ты знаешь я сколько историй читаю, у женщин алкоголичек настолько все похоже. Ну под копирку прям. Конечно зависит от внутреннего устройства, кто то будучи алкоголичкой все равно уважает окружающих, стесняется. Мне же было море по колено. Я сама лично развалила свою семью, причем целеноправленно, придумав хитроумный план в который поверили и все остальные. Писец. Вот как могут уехать мозги от пьянки. Все читайте это и запоминайте. Можно и в тюрьму так зугудеть и не понять почему.

Цитата
Начать жить трезво,просто-жить!


Вот это самое трудное. Самое.



Спустя 37 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
А лучше детьми и собой заняться.


Это у ОАК двое детей близнецов, мальчик и девочка.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (8.09.2016 - 12:14) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Не пью:
7 дней

Первая неделя новой жизни! Я тебя поздравляю! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (8.09.2016 - 12:18) Ирина Николаева написал(а):
metalist
Цитата
Первая неделя новой жизни! Я тебя поздравляю!


Спасибо, не стоит. Среди многолетнего алкоголизма первая неделя. Смешно и грустно. Кстати здесь счетчик не правильно считает, на самом деле 8 дней, сегодня 9-й. Но не важно.

А у тебя есть счетчик?

Спустя 6 минут, 29 секунд (8.09.2016 - 12:25) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 8.09.2016 - 12:11 )
Я вобще сейчас имею желание сменить номер телефона и полностью изменить свой круг общения. Исчезнуть и начать новую жизнь. Стыдно вспоминать как я позорилась пьяная. Особенно в соц. сетях и по телефону. Ладно еще перед не знакомым на улице. Но перед одноклассниками в соц. сетях...


Ага. Я тоже хотел. Только все это о чем ты говоришь, только меня и парило.
Вокружающие поначалу опасались конечно, что я могу пьяным опять быть. Но большинству реально пофиг какой я там вчера был или с утра даже. Главное, что когда я веду с ними беседу или какие то дела, я трезвый, адекватный уверенный в том, что делаю и говорю.

В 4 шаге вот, он вообще для меня полон открытий был, я как то разобрался с тем, что во мне не так и что не так с моей жизнью. Но это стало не поводом себе допекать, а просить исправить это и исправлять.

В принципе как и с употреблением, признание многих проблем само собой стало их же и решением. Отпали они просто. Многие страхи ушли не потому, что я что то для этого делал, а потому, что я до этого и не знал, что такие страхи у меня есть, я придумывал себе разные отмазки и т.п.
Если с эгоизмом распрощатся не так просто, то инфантилизм, который у меня был всплош и рядом, куда то исчез и жизнь моя просто перешла на новый уровень. Я наконец начал принимать решения чуть важнее, чем выпить или не выпить вечером.

А мой блог относительно полезное читиво для других. Он для меня полезен. Читая свои мысли от начала до конца, я вижу изменения, прогресс так скать, в мышлении и в трезвости.
А то вот так можно б было взять и сказать, ну не пью я 4 месяца вот и вообще все просто, че там этого алкоголизма.... biggrin.gif А вот там напоминание...

Спустя 21 минуту, 9 секунд (8.09.2016 - 12:46) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
А у тебя есть счетчик?
Я его оключил...25 августа 7 лет было! rolleyes.gif
[quote]Среди многолетнего алкоголизма первая неделя.

Да,но это первая неделя Новой Жизни...не стоит обесценивать! rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 37 секунд (8.09.2016 - 13:34) Elfgard написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 7.09.2016 - 18:31 )
Супер положительный пример того, как жизнь может наладиться

У меня есть еще много примеров того, как жизнь может разладиться... Все же существенная разница между социальными плюшками и выздоровлением. Хоть и были случаи, когда все быстро налаживается, разлаживается в запоях все гораздо быстрее. Так что сейчас при всей внешней "устроенности" я все же еще очень осторожен и даже неуверен. Начало отличное, хочется и продолжение соответствующее.

Спустя 1 час, 6 секунд (8.09.2016 - 14:34) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Надо радикально))) Вот бухло на выбор, за стенкой капельник ждёт..., но взамен - отрубленный палец. И так всегда. Потом на ноги переходим...))...

Спустя 9 минут, 6 секунд (8.09.2016 - 14:43) Elfgard написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 8.09.2016 - 14:34 )
Потом на ноги переходим...))...

Ага, а у мальчиков и после ног есть куда перейти... Или с этого как раз начать?)))

Спустя 36 минут, 58 секунд (8.09.2016 - 15:20) Владимир-С написал(а):
http://pixs.ru/showimage/IMG1382JPG_7639180_23215799.jpg

Ира- вот глянь, что такое непроходящая алкогольная отечность лица.

бросай.. иначе и тебя это может ждать в дальнейшем.

http://pixs.ru/showimage/IMG1483JPG_4525114_23215738.jpg

вот еще.

Спустя 5 минут, 10 секунд (8.09.2016 - 15:25) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 8.09.2016 - 15:20 )
Ира- вот глянь, что такое непроходящая алкогольная отечность лица.

Это у тебя от двух бутылок в год? Какой кошмар user posted image

Спустя 16 минут, 36 секунд (8.09.2016 - 15:42) Владимир-С написал(а):
хорошо что красного носа нет.
и на том спасибо.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (8.09.2016 - 15:44) _Екатерина_ написал(а):
Владимир-С
Я пошутила. Что ты как ребенок на комплименты напрашиваешься! Вот я и не выдержала.
Ты же говоришь, что практически не пьешь. Какая отечность, откуда. Обычное нормальное лицо. О чем и ты знаешь, думаю.

Спустя 14 минут, 13 секунд (8.09.2016 - 15:58) Бормотолог написал(а):
Цитата (_Екатерина_ @ 8.09.2016 - 15:25 )

Это у тебя от двух бутылок в год? Какой кошмар  user posted image

      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,1172 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 5,498 Мб. ]   [ GZIP включён ]