Разговоры про спонсоров или наставников как то приелась.

Меня сейчас больше беспокоит путь в выздоровлении - когда принципы программы становятся жизненным процессом - на уровне рефлексов или неосознанных команд от подсознания.

Я много слышу о работе по программе, или сделанной программе, но глаза - это зеркало человека.
В итоге меня начинает раздражать несоответствие слов и действий человека. Говорит человек о любви и уважении, а на каждом шагу реализуется за счёт других или говорит человек о Боге, благодати, душевном покое а глаза сумасшедшие.

Начал анализировать в себе такое поведение и назвал его "маска благополучия", это когда с виду - просто идеал, а внутри война. И накопал её в очень больших количествах.


Интересно как у вас ребята - частенько ли приходится одевать "маску благополучия" и как принципы программы стали частью вашей жизни.



Спустя 3 минуты, 40 секунд (31.01.2015 - 23:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 00:09 )
Интересно как у вас ребята - частенько ли приходится одевать "маску благополучия" и как принципы программы стали частью вашей жизни.


да вроде давненько не одевал - как то незачем.

а принципы - да они стали частью жизни как и всё аа в целом .

Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 00:23 )
Хочется узнать путь - когда происходят внутренние изменения в человеке.


а фиг их знает когда
но точно - когда то laugh.gif

тема обширная
воду лить не хочеться
вот если будут конкретные вопросы то так же и отвечу .

Спустя 5 минут, 53 секунды (31.01.2015 - 23:38) cyp написал(а):
Привет!
Смотря с чем сравнивать.
Я не могу сказать, что сейчас у меня не бывает неадекватных реакций или я стала какой-то святой. Я стала живой!
И по сравнению с моим прошлым, моё благополучие зашкаливает.
Не смотря на мои редкие конфликты с матерью (ведь я не бегаю за ней уже с ножом и не кидаю в неё банки и цветочные горшки и т.д. почти ежедневно), не смотря на минимальные разногласия с мужем (в первом браке, я счастлива, что мы не поубивали друг друга)...
Я такую жизнь себе и не представляла реальной. Такую обычную среднестатическую человеческую жизнь

Спустя 1 минуту, 21 секунду (31.01.2015 - 23:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (cyp @ 1.02.2015 - 00:38 )
Я такую жизнь себе и не представляла реальной. Такую обычную среднестатическую человеческую жизн


во так и есть

Спустя 4 минуты, 11 секунд (31.01.2015 - 23:44) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.01.2015 - 23:32 )
вот если будут конкретные вопросы то так же и отвечу .

А конкретных вопросов нет.

У каждого по разному. Как изменились реакции на жизненные ситуации. Хотелось бы узнать о внутреннем пути изменений.

Кто как делает, практика, это не важно - что достигнуто!

Спустя 7 минут, 21 секунду (31.01.2015 - 23:51) Алехандро написал(а):
Привет!
Принципы описанные в БК можно взять за правило, чтобы оставаться трезвым и более менее нормальным человеком. Там ведь нет ничего особенного, многие из этих принципов есть у обычных людей в нормальной жизни, только если они их легко нарушают и не парятся, то для меня это может быть опасным, поэтому выбор за мной.
Выздоровление или не выздоровление других начинает волновать когда сам перестаю заниматься собой - инфа 99% проверенная на личном опыте.

Спустя 49 секунд (31.01.2015 - 23:52) Багира2 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
Говорит человек о любви и уважении, а на каждом шагу реализуется за счёт других

Потому и говорят. Кто много и красиво говорит, тот не делает.
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
говорит человек о Боге, благодати, душевном покое а глаза сумасшедшие.

Потому и сумасшедшие! biggrin.gif

Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
частенько ли приходится одевать "маску благополучия"

Да как-то в трезвой жизни не приходилось. Нет уже нужды выставлять себя лучше, чем я есть. Ушли чувства никчемности и вины, которые приходилось как-то компенсировать.

Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
как принципы программы стали частью вашей жизни.

Не знаю, как, но когда я встречаю старых знакомых, которых не видела много лет, они говорят, что не могут меня узнать. Вроде бы внешность, фигура, голос те же, что и были. Но в то же время перед ними совсем другой человек.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (31.01.2015 - 23:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ну маски приходится одевать всегда.практически.
И благополучия в том числе.Иногда даже приходится одевать маску безразличия.....
Не всем и не всегда можно и нужно показывать свое истинное состояние души.тела .дел.
Проблем житейских всегда хватало и хватает.
Стараюсь решать .по мере поступления и мере возможности.
Важен конечно же для меня пример тех.кто умеет оставаться самими собой без любой маски.Те кто не старается казаться лучшим чем есть.
У тех.у кого поменьше понтов ,которые для многих дороже денег.
Как то стал лучше видеть отличать понты.заявленное от реально имеемого.
И в себе в том числе.
Стараюсь лучше порадоваться за другого чем хвастаться своим.
Разговоры о шагах.о принципах утомляют.
Мне важнее примеры
Вспомнился покойный Валик-"борода",который как то рриехав к нам на форум в Павлоград и рассказывающий как он.корыснейший человек.ищущий всегда во всем выгоду.халяву однажды .торгуя в ларьке побежал за человеком щабывшим два гривна сдачи......
Уже через месяц.когда мне дали их лишние.я автоматом вернул их продавцу.....
Вот так как то...
С кем поведешься rolleyes.gif








Спустя 1 минуту, 17 секунд (31.01.2015 - 23:55) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.01.2015 - 23:54 )
Не всем и не всегда можно и нужно показывать свое истинное состояние души.тела .дел.

Это просто воспитание, умение вести себя соответствующе в разных ситуациях.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (31.01.2015 - 23:57) гаспар1 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 00:44 )
Как изменились реакции на жизненные ситуации. Хотелось бы узнать о внутреннем пути изменений.


о внутреннем пути не скажу- сам не знаю
а реакция - да перестал сам себе мозги выносить по всяким пустякам.

живу себе спокойно и нормальненько .

Спустя 1 минуту, 59 секунд (31.01.2015 - 23:59) Korasu написал(а):
Маски - да масок много вижу люди привыкли их носить.. Я даже не о АА а в общем вокруг.. Сам тоже носил и ношу маску, у меня работа такая, ни кому не важно и не должно касаться то что у меня проблемы, на работе я спокоен, весел, терпелив... моя работа помогать решать вопросы а не нести негатив свой к коллегам..

Ну а в частной жизни маску носил дома, сейчас перестал, с друзьями и знакомыми нет необходимости в маске я переключаюсь на тех с кем общаюсь и забываю о своих сложностях и проблемах... конечно можно сказать что тоже надеваю маску, но я сам то знаю когда я спрячусь за маской а когда и прятать нечего...

Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 00:29 )
Говорит человек о любви и уважении, а на каждом шагу реализуется за счёт других или говорит человек о Боге, благодати, душевном покое а глаза сумасшедшие.

тут на сколько я понимаю работает самоубеждение человек не нашёл контакт с ВС он только себе внушил что всё получается

Спустя 8 минут, 50 секунд (1.02.2015 - 00:08) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.01.2015 - 23:55 )
Это просто воспитание, умение вести себя соответствующее в разных ситуациях.

Меня удивляют некоторые алкаши - узнал что определённое поведение - это плохо - и всё, изменился и не парится. У меня это получается с очень большим "скрипом".

Мозги всё понимают - внешне реагируешь нормально, как воспитанный человек - а внутри война.

Не могут во мне помириться две личности - трезвая и пьяная.



Спустя 2 минуты, 57 секунд ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:59 )
человек не нашёл контакт с ВС он только себе внушил что всё получается

А как у тебя - получилось?

Спустя 1 минуту, 2 секунды (1.02.2015 - 00:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 22:29 )
Я много слышу о работе по программе, или сделанной программе, но глаза - это зеркало человека.
В итоге меня начинает раздражать несоответствие слов и действий человека. Говорит человек о любви и уважении, а на каждом шагу реализуется за счёт других или говорит человек о Боге, благодати, душевном покое а глаза сумасшедшие.

Ну.обычно.судить.оценивать мне помогает знание того.что судят не по словам.и даже не по делам.а по плодам.
И еще хорошо.что есть те.у кого есть чему поучиться.
Например выражать свои чувства.
Не обвиняя в них других.Не вкладывая в них свои злобу и раздажение.
Если я раньше винил свою бывшую супругу во многих своих несчастьях.то сейчас искренне .не взирая на ее округлившиеся глаза от удивления и неожиданности.ее благодарю.
Я сейчас даже вспыхивая,прошу прощения,риносить стараюсь сразу же извинения.а не ношу это упиваясь в себе.Я могу от недовольства стукнуть кулаком по столу.но не дать накопиться .как раньше например статическому электричеству злобы.....



Спустя 20 секунд (1.02.2015 - 00:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:05 )
Не могут во мне помириться две личности - трезвая и пьяная.


просто признай факты
то есть данность
Не могут во мне помириться две личности - трезвая и пьяная
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:05 )
Мозги всё понимают - внешне реагируешь нормально, как воспитанный человек - а внутри война.

не принимаешь ты себя в этом мире - вот и всё.
wink.gif

Спустя 21 секунду (1.02.2015 - 00:10) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.01.2015 - 23:57 )
живу себе спокойно и нормальненько .

По некоторым твоим постам - не скажешь, что у тебя жизнь спокойная и нормальненькая.

Спустя 43 секунды (1.02.2015 - 00:11) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:05 )
Не могут во мне помириться две личности - трезвая и пьяная.

личность одна, пьян ты или не пьян...
а вот война внутри - страхи комплексы ... вот их то и замечаешь в контрасте этих состояний...
пока трезв держишься выпил расслабился вот и полезло с тебя и видишь себя не той личностью что привык

Спустя 1 минуту, 1 секунду (1.02.2015 - 00:12) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 1.02.2015 - 00:09 )
не принимаешь ты себя в этом мире - вот и всё.

Ответил, так ответил.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (1.02.2015 - 00:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.01.2015 - 22:55 )
Это просто воспитание, умение вести себя соответствующе в разных ситуациях.

Некому меня было этому учить unsure.gif
Вот и приходится учиться самому на старости лет.как и с кем выставлять,оберегать,защищать свои границы.как не влазить самому к другим. rolleyes.gif

Спустя 21 секунду (1.02.2015 - 00:13) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:08 )
А как у тебя - получилось?

я нашёл того кто может работать с ВС и обратился к нему за помощью

Спустя 18 секунд (1.02.2015 - 00:13) Алехандро написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 00:12 )
Цитата (гаспар1 @ 1.02.2015 - 00:09 )
не принимаешь ты себя в этом мире - вот и всё.

Ответил, так ответил.

я его поддерживаю, правильно очень ответил wink.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (1.02.2015 - 00:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:11 )
личность одна

Но в ней много граней tongue.gif wink.gif
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:11 )
а вот война внутри - страхи комплексы

Вот оно!
Страхи.комплексы.которые" находят "себе выход наружу .
При том ,часто,в чьем то конкретном лице....

Спустя 1 минуту, 45 секунд (1.02.2015 - 00:19) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:12 )
Цитата (гаспар1 @ 1.02.2015 - 00:09 )
не принимаешь ты себя в этом мире - вот и всё.

Ответил, так ответил.


можно другими словами сказать, ты разделил себя на две личности пьяная и нет, значит одну личности принимаешь другую нет, а в сущности это одна личность значит тые не принимаешь себя(себя в опьянении) вот и война с самим собой

Спустя 48 секунд (1.02.2015 - 00:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:10 )
По некоторым твоим постам - не скажешь, что у тебя жизнь спокойная и нормальненькая.


ну это же не по всем
по некоторым wink.gif



жизнь как жизнь .

по разному бывает
главное мне спокойно в душе .
и мозги не разрываются .


Спустя 4 минуты, 2 секунды (1.02.2015 - 00:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:08 )
Мозги всё понимают - внешне реагируешь нормально, как воспитанный человек - а внутри война.

Не могут во мне помириться две личности - трезвая и пьяная

Видишь ли, я считаю.что есть просто наши разные состояния.
И их можно научиться проживать.принимать их......коль нельзя,не выходит что то менять.
Не так это просто делается.канеш.аак на словах говориться.
Но это реальный процесс.

Спустя 5 минут, 59 секунд (1.02.2015 - 00:30) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Алехандро @ 1.02.2015 - 00:13 )
я его поддерживаю, правильно очень ответил

И что здесь правильного?

Принятие самого себя, у меня года три назад произошло. Инвентаризация - это называется.

Но помимо принятия, существуют реакции которые мне не подконтрольны - их можно назвать старыми, пьяными, реакциями.
Внешне их можно задавить, но внутри продолжается борьба.

Как итог - потеря душевного покоя.


Споры в темах - это тоже внутренняя борьба которая выливается наружу.

Спустя 43 секунды (1.02.2015 - 00:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:19 )
) вот и война с самим собой

Проявляющаяся .находящая себе выход снаружи агрессией к кому либо.....
Знакомо.
И щас иногда хочется поубивать и зарезать biggrin.gif
Хорошо что знаю что это блажь и это пройдет.
Важно чтобы эти мысли оставались,доходили не дальше раздела мечты.
Особо важно поделиться с кем то этими "возможными планами",проговорить или еще там что сделать чтобы обезопасить их от т ск материального воплощения

Спустя 2 минуты, 49 секунд (1.02.2015 - 00:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:30 )
Споры в темах - это тоже внутренняя борьба которая выливается наружу.


тут не соглашусь.

лично у меня борьба закончилась.
а споры - это споры - это общение .дележ опытом .

Спустя 3 минуты, 22 секунды (1.02.2015 - 00:37) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Korasu @ 1.02.2015 - 00:19 )
в сущности это одна личность значит ты не принимаешь себя (себя в опьянении) вот и война с самим собой

Это состояние привело меня в АА.

Сейчас идёт не принятие своих старых мыслей, слов, действий.


Спустя 29 секунд (1.02.2015 - 00:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:30 )
Споры в темах - это тоже внутренняя борьба которая выливается наружу

Совершенно верно.
Поэтому не спорить полезно.а обмениваться мнениями.
Спор это навязывание мнения.
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:30 )
Принятие самого себя, у меня года три назад произошло. Инвентаризация - это называется

Ну инвентаризация--это учет.
Принятие(на вооружение) знаний,примеров и т д это уже другое.
Это,для меня.сложнейший из всех процесс....
Не всегда можется и хочется брать что- то то,чего не достает.

Спустя 40 секунд (1.02.2015 - 00:38) Korasu написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
))) Сань... ну не всегда всё идёт к агрессии на кого то... ))
можно и себя сгрызать изнутри..

ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:30 )
Инвентаризация

на сколько я знаю это познание себя но не принятие. Человеку сотни тысячи раз можно объяснить что огонь горячий, он не поверит всёравно полезет пощупать.. вот и с инвентаризацией так, узнал себе но не признаёшь внутри что это ты такой а не кто то другой

Спустя 42 секунды (1.02.2015 - 00:39) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 1.02.2015 - 00:33 )
а споры - это споры - это общение .дележ опытом .

Я тебя обнимаю. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (1.02.2015 - 00:40) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:37 )
Сейчас идёт не принятие своих старых мыслей, слов, действий.

почему непринятие? ты их себе не можешь объяснить?

Спустя 4 минуты, 23 секунды (1.02.2015 - 00:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:38 )
Сань... ну не всегда всё идёт к агрессии на кого то... ))
можно и себя сгрызать изнутри..

А я разве не о том?
Чувство вины за что .непринятие себя.примером. и есть.часто .тот наш собственный "Дамоклов меч" совести.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (1.02.2015 - 00:47) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Korasu @ 1.02.2015 - 00:38 )
узнал себе но не признаёшь внутри что это ты такой а не кто то другой

С этим всё нормально.
Знаю и признаю. Потому и хочу идти к изменениям в лучшую сторону.

Наблюдаю за людьми - учусь.
А "пьяное" нутро всё прёт.

Наверное эта тема и создана - что бы узнать как происходят эти внутренние изменения.

Вижу это в себе и по неволе отслеживаю такие проявления у других.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (1.02.2015 - 00:50) Korasu написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
мне показалось что не о том)))

лан вину можно себе и сочинить а вот с совестью сложней) к примеру мою уж в пыль истёрли) её заменили корысть и расчёт)

Спустя 2 минуты, 9 секунд (1.02.2015 - 00:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:50 )
её заменили корысть и расчёт)

Ну не думаю что так уж все и запущено biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 52 секунды (1.02.2015 - 00:56) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:47 )
А "пьяное" нутро всё прёт.

что ты подразумеваешь под пьяным нутром?



Спустя 3 минуты, 39 секунд Korasu написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.02.2015 - 01:52 )
Ну не думаю что так уж все и запущено

не запущение а запуск) новый механизм принятие решений, который не реагирует на давление и генерацию вины.. что то делаю если мне это выгодно если этого я хочу по каким либо соображениям

Спустя 3 минуты, 52 секунды (1.02.2015 - 00:59) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Korasu @ 1.02.2015 - 00:40 )
почему непринятие? ты их себе не можешь объяснить?

Интересный подход.

Объяснить могу, но через время - в определённой ситуации срабатывают "старые" рефлексы, они входят в конфликт с пониманием ситуации. Что бы не наломать дров задавливаю эмоции, а через время приступаю с анализу. Доля самоедства присутствует, временами не малая.

Прошу ВС заменить мне мои рефлексы, но этот процесс происходит очень длительно и временами мучительно.

Спустя 34 секунды (1.02.2015 - 01:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:56 )
что то делаю

Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:56 )
если мне это выгодно если этого я хочу по каким либо соображениям

Ага.если или когда имеются мотивы.
Дык так у большинства.тезка smile.gif
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:56 )
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:47 )
А "пьяное" нутро всё прёт.

что ты подразумеваешь под пьяным нутром?

Хороший.наводящий вопрос.

Спустя 11 минут, 32 секунды (1.02.2015 - 01:12) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.02.2015 - 01:00 )

Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:56 )
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:47 )
А "пьяное" нутро всё прёт.

что ты подразумеваешь под пьяным нутром?

Хороший.наводящий вопрос.


Отсутствие логического построения мыслей в создавшейся ситуации. Не всегда могу просчитать ситуацию.

Агрессия

Изоляция

Спустя 1 минуту, 3 секунды (1.02.2015 - 01:13) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:59 )
Объяснить могу, но через время - в определённой ситуации срабатывают "старые" рефлексы, они входят в конфликт с пониманием ситуации. Что бы не наломать дров задавливаю эмоции, а через время приступаю с анализу. Доля самоедства присутствует, временами не малая.

Прошу ВС заменить мне мои рефлексы, но этот процесс происходит очень длительно и временами мучительно.


а вот это уже ближе) я на машине как пересел с механики на автомат тоже мучался) левая нога искала сцепление и попадала на тормоз)) тоже нервы эмоции.. всё помню всё понимаю а толку?... а исправляется это со временем, организм со временем получит новые привычки и реакции ... Тут остаётся вопрос эмоций... Я решил его так: Смеялся над собой со стороны "Ай ты пройдоха опять тайком ручки к бутылке тянеш" или "ну ты жук нее это коньячком глушить не надо надо или решить вопрос или потерпеть или отвлечься" и так наблюдая за собой посмеиваясь как неуклюже придумывал подбирал поводы выпить.. наблюдал отмирание старых привычек.. да и что говорить досихпор себя шпыняю что за то что всплывают мысли как когдато в мороз грелся..) Юмор он помогает бороться с стрессами с нервами.. но не всегда, бывает накрывает но тут уж у меня другие есть инструменты..

Спустя 10 минут, 11 секунд (1.02.2015 - 01:23) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Korasu @ 1.02.2015 - 01:13 )
организм со временем получит новые привычки и реакции ...

И здравомыслие.

А может и не получит.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (1.02.2015 - 01:26) Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 02:12 )
Отсутствие логического построения мыслей в создавшейся ситуации. Не всегда могу просчитать ситуацию.

Агрессия

Изоляция


это не пьяное нутро... Логику отключают эмоции
агрессия это плод бессилия... эмоции не дают думать, не можеш принять решение а время не стоит на месте, ты злишься, разжигая эмоции ярче процесс замыкается и нарастает злость перерастает в агрессию..
в какойто момент до тебя гдето внутри доходит что ты ничего не можешь поделать и что надо как либо успокоиться ты остраняешь внешние факторы т.е. замыкаешся


понимая принцип ты можешь остановить процесс

попёрло как говоришь пьяное нутро, а ты глянь что из вне и на что в тебе так отразилось..





Спустя 2 минуты, 41 секунду Korasu написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 02:23 )
И здравомыслие.

А может и не получит.


) здравомыслие понятие относительное) что для тебя здраво другим может быть пагубно)

а новые решения и привычки приобретёшь в этом можешь не сомневаться) как говорится вода дырочку найдёт)

Спустя 4 минуты, 13 секунд (1.02.2015 - 01:31) all ex написал(а):
ТАКСИСТ, Володя, привет!
Чего это тебе не спится в столь поздний час?


Спустя 7 минут, 4 секунды (1.02.2015 - 01:38) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (all ex @ 1.02.2015 - 01:31 )
Володя, привет!
Чего это тебе не спится в столь поздний час?

Здравствуй Саша.

Давно тебя не видел, блин, соскучился.
Ты случайно "лыжи не на мылил" на Киевский форум - буду очень рад тебя обнять.

А не спится из-за мыслей.
Одно, второе, навалилось. Делаю вид, что всё хорошо, одел маску благополучия, а внутри - бяка.

Вот и пытаюсь разобраться или отвлечься.

Спустя 16 минут, 48 секунд (1.02.2015 - 01:55) all ex написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:38 )
Ты случайно "лыжи не на мылил" на Киевский форум - буду очень рад тебя обнять.

Я бы с удовольствием, но жизнь диктует другие условия.
Я сейчас в процессе реализации давних своих планов, так что и времени в обрез, и финансы на строгом учёте.


Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:38 )
Вот и пытаюсь разобраться или отвлечься.

Лучше всё же разобраться. Отвлечься - это временно.

Могу ли я тебе помочь?

Спустя 13 минут, 35 секунд (1.02.2015 - 02:08) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (all ex @ 1.02.2015 - 01:55 )
Лучше всё же разобраться. Отвлечься - это временно.

Разберёмся - не в первой.

Верю в то, что Боженька не зря даёт эти ситуации. Значит даст мозги, что бы понять зачем они мне необходимы и сделать выводы.


Спустя 6 минут, 1 секунду (1.02.2015 - 02:14) all ex написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 02:08 )
Разберёмся - не в первой.

Всё будет ОК! smile.gif



Спустя 41 секунду all ex написал(а):
Эх, пойду ка я баиньки.
Спокойной ночи.

Спустя 29 минут, 8 секунд (1.02.2015 - 02:43) Вальтрон написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 02:08 )
Верю в то, что Боженька не зря даёт эти ситуации. Значит даст мозги

То есть.. от меня ничего не зависит? Всё Боженька?))

Спустя 4 часа, 48 минут, 3 секунды (1.02.2015 - 07:31) Лыгарь написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 22:29 )
Интересно как у вас ребята - частенько ли приходится одевать "маску благополучия"


А я иё и нэ знимаю )))

Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 22:29 )
и как принципы программы стали частью вашей жизни.


Внедрились . )))

Спустя 15 минут, 25 секунд (1.02.2015 - 07:47) cyp написал(а):
Цитата (Korasu @ 31.01.2015 - 23:59 )
тут на сколько я понимаю работает самоубеждение человек не нашёл контакт с ВС он только себе внушил что всё получается

вот я не считаю, что я нашла контакт с ВС. у нас вообще сложные взаимоотношения. мне хотелось бы верить, как верят некоторые из нас. но не смотря на мои сложные взаимоотношения с ВС, у меня пока всё получается в жизни.

Спустя 1 час, 27 минут, 55 секунд (1.02.2015 - 09:15) Алехандро написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 00:30 )
Цитата (Алехандро @ 1.02.2015 - 00:13 )
я его поддерживаю, правильно очень ответил

И что здесь правильного?

Принятие самого себя, у меня года три назад произошло. Инвентаризация - это называется.

Но помимо принятия, существуют реакции которые мне не подконтрольны - их можно назвать старыми, пьяными, реакциями.
Внешне их можно задавить, но внутри продолжается борьба.

Как итог - потеря душевного покоя.


Споры в темах - это тоже внутренняя борьба которая выливается наружу.

Я тебя вроде понимаю, у самого борьба идет, но теперь уже не всегда, да и вообще может это нормально, мы же люди.

Спустя 58 минут, 18 секунд (1.02.2015 - 10:13) RingoStarr написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:59 )
Прошу ВС заменить мне мои рефлексы, но этот процесс происходит очень длительно и временами мучительно.
Никакая ВС не заменит никаких твоих рефлексов. Потому что никакая ВС и ни один Бог, не будут ничего делать вместо тебя и за тебя. ВС или Бог, как мы его понимали, может показать путь и дать мне силы для того чтобы я мог сам, своими руками и головой изменить что либо в себе. rolleyes.gif biggrin.gif




Спустя 4 минуты, 29 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 01:08 )
Верю в то, что Боженька не зря даёт эти ситуации. Значит даст мозги,
Не. Не даст. Но может показать школу, институт, колледж, курсы.... Куда можно пойти и чему нибудь научиться. Т.е. Использовать свои мозги на благое дело.
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (1.02.2015 - 10:16) Western написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
Разговоры про спонсоров или наставников как то приелась.

Меня сейчас больше беспокоит путь в выздоровлении - когда принципы программы становятся жизненным процессом - на уровне рефлексов или неосознанных команд от подсознания.

Я много слышу о работе по программе, или сделанной программе, но глаза - это зеркало человека.
В итоге меня начинает раздражать несоответствие слов и действий человека. Говорит человек о любви и уважении, а на каждом шагу реализуется за счёт других или говорит человек о Боге, благодати, душевном покое а глаза сумасшедшие.

Начал анализировать в себе такое поведение и назвал его "маска благополучия", это когда с виду - просто идеал, а внутри война. И накопал её в очень больших количествах.


Интересно как у вас ребята - частенько ли приходится одевать "маску благополучия" и как принципы программы стали частью вашей жизни.

я долгое время не мог понять о какой честности говорится в 5 главе.
то теперь опыт и мнение такое - не заморачиваться об выздоровлении и "масках" чужих, а жить своей жизнью, принимать себя таким какой есть и стремиться к лучшему. smile.gif

за собой следить, за своей жизнью а не за чужой.
и не адманывать никого.

Спустя 5 часов, 54 минуты, 11 секунд (1.02.2015 - 16:10) Ravillon написал(а):
маска ктобы что не говорил одеваеться 4 5 раз на дню главное чтобы она не приросла ото вымошленое люди принимают за действительное

Спустя 3 минуты, 28 секунд (1.02.2015 - 16:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Ravillon @ 1.02.2015 - 16:10 )
маска ктобы что не говорил одеваеться 4 5 раз на дню главное чтобы она не приросла

Да. smile.gif

А то, в лучшем случае, смешно, в худшем, за придурка примут.

Спустя 6 минут, 40 секунд (1.02.2015 - 16:20) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 15:13 )
в худшем, за придурка примут.


Гы , великА беда . )))

Спустя 12 минут, 49 секунд (1.02.2015 - 16:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 1.02.2015 - 16:20 )
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 15:13 )
в худшем, за придурка примут.


Гы , великА беда . )))

Могут и в табло настучать. smile.gif

Спустя 5 минут, 30 секунд (1.02.2015 - 16:38) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 15:33 )
Могут и в табло настучать


Эта од отсутствия веры , такое мировоззрение . )))

Спустя 6 минут, 6 секунд (1.02.2015 - 16:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 1.02.2015 - 16:38 )
такое мировоззрение . )))

Нормальное мировоззрение, здоровое. smile.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (1.02.2015 - 16:49) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 15:44 )
Нормальное мировоззрение, здоровое.


- Категорически зА . )))
"И тебя вылечат .., и меня вылечат ." (с) )))

Спустя 47 минут, 42 секунды (1.02.2015 - 17:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ravillon @ 1.02.2015 - 15:10 )
маска ктобы что не говорил одеваеться 4 5 раз на дню главное чтобы она не приросла ото вымошленое люди принимают за действительное

Ага и теряя маски ,стараться не терять лицо.

Спустя 3 часа, 7 минут, 5 секунд (1.02.2015 - 20:44) Ravillon написал(а):
трезвая жизнь не хорошая не плохая она просто другая это выражение мне запомнилось посей день мне здесь никто не обещал золотых гор только трудносьти я учусь воспринимать мир таким какой он есть не всегда получаеться но я трезв и пытаюсь здраво мыслить благодаря высшей силе игруппе ананимных

Спустя 53 минуты, 14 секунд (1.02.2015 - 21:37) Инсайт написал(а):
ТАКСИСТ

Вопрос слишком размытый.
Если говорить про АА, то мы собственно для того и собираемся на группах, что бы без масок спокойно высказываться. Хотя не скрою в определенных случаях, хочется одеть маску благополучия, но стараюсь быть искренней.

А вот в обычной жизни маски необходимы бывают. На работе, или в общественном транспорте, например. Мы играем определенные роли, что отнюдь не означает ложь. К примеру, продавщица не должна с надутым видом обслуживать покупателя, если перед работой с мужем поругалась. wink.gif

А проблемы, задачи, трудности у всех и всегда бывают. Или ты думаешь, что программа АА ведет в нирвану, или в рай? biggrin.gif Но таких обещаний я в БК не видела. wink.gif

Спустя 41 минуту, 23 секунды (1.02.2015 - 22:18) VETA написал(а):
ТАКСИСТ
Тема хорошая. Про маску благополучия отлично сказано. У меня осталась, конечно, в каком то виде. Рада токо, что понимать начала, что покой дороже репутации smile.gif . А покой установить мне помогает чесность, не надо врать всеже, вот и все smile.gif

Спустя 24 минуты, 34 секунды (1.02.2015 - 22:43) доменик написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ravillon
Помню тема у нас была. "Ширма трезвости как зеркало пороков". Тема в тему.
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 21:37 )
А вот в обычной жизни маски необходимы бывают.

Возможно. Но гораздо приятней быть всегда самим собой. Даже если ты не очень хорош. Честность это удел сильных.

Спустя 11 минут, 15 секунд (1.02.2015 - 22:54) VETA написал(а):
доменик
Ух, как сказал!!!

Спустя 4 минуты, 56 секунд (1.02.2015 - 22:59) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 21:37 )
Вопрос слишком размытый.

Один из примеров.

На рабочем собрании группы АА один из "срокатых" подымает к обсуждению "очень щепетильный" вопрос.
Я ведущий собрания и по совместительству председатель группы.

После десяти минут "обсуждений", половину группы начинает реально "рвать".
Я вынужден объявить перерыв (перекур) и выйти с ребятами переговорить, эмоции успокоить.

Что происходило внутри меня и снаружи.

Внешне всё спокойно, пристойно. Маска благополучия в лучшем виде.
Разговоры оптимистические - объяснения успокаивающие.

Внутри взрыв, огромное желание подойти к этому "обсуждателю" и дать от всей души по морде, потом спросить - что ты делаешь?


Эта ситуация сразу не отпускает, неприятный осадок держится около суток.

Меня беспокоят внутренние реакции, ведь они происходят в семье, на работе, в социуме.

Спустя 11 секунд (1.02.2015 - 22:59) Инсайт написал(а):
доменик
красивые слова biggrin.gif
Но как Станиславский могу сказать: "Не верю!"
интересно, кем ты работаешь? wink.gif
маска, не означает нечестность
может я слово не верно подобрала...
маска - это самоограничение, определенные рамки.
когда я работала, то не должна была там раскрывать душу и показывать свое реальное настроение и т.п.. Корпоративный этикет - это ведь в некотором роде маска.
Вот сейчас после перерыва, опять ищу работу и на первых собеседованиях мне было не просто, т.к. привыкла уже общаться либо дома, либо на группах, слишком близко и открыто. Мешало мне это.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (1.02.2015 - 23:02) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (доменик @ 1.02.2015 - 22:43 )
Но гораздо приятней быть всегда самим собой. Даже если ты не очень хорош.

Во смеху и разговоров было бы, если б я этому товарищу по морде съездил.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (1.02.2015 - 23:04) Инсайт написал(а):
ТАКСИСТ
Можно было проговорить свои чувства. Не обвинения, а то, что внутри у тебя.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (1.02.2015 - 23:07) VETA написал(а):
Инсайт
Мой муж не одевает масок и никогда не врет.Серьезно, я не вру smile.gif .Я раньше думала вот дурачина, а жизнь показала, что дурачина я.Помнишь, где-то написано, что одна ложь приведет другую. У меня с этим проблемы, врала, врала по жизни, так привыкла, что через какое то время опять хоть чуть чуть совру, не корыстно даже, а просто так.А в АА мож это и не вранье для вранья всегда, а вот поиск какого то признания может, может одобрения, которого так не хватало. Но это уход от реальности опять к иллюзиям, минимум не поможет восстановить покой, да еще и вредит.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (1.02.2015 - 23:09) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 23:04 )
Можно было проговорить свои чувства.

Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:44 )
Кто как делает, практика, это не важно - что достигнуто!


Всё это делается.
Проговаривается, инвентаризируется - с этим всё нормально.

Достаёт то - что оно есть!

Как у вас?
Неужели у меня одного так?

Спустя 4 минуты, 1 секунду (1.02.2015 - 23:13) Cheburashka написал(а):
ТАКСИСТ
Я про маски не знаю. Есть у меня такая штука - социальные роли. Я себя веду в соответствие с ними. Стараюсь rolleyes.gif
А так по-жизни я человек эмоциональный, скрывать-врать долго не могу. Если злюсь - позлюсь от души, поорать могу и дальше шлепаю.
От на работе поорать не могу. Но улыбнуться с поддекстом мне никто не мешает wink.gif Ну или ляпнуть что-нибудь безобидное. Почти безобидное cool.gif
В общем я всегда нахожу куда деть и как высказать свою истинную ,,морду лица,,. Мир многовариантен для меня в проявлении эмоций rolleyes.gif
Чем ближе и роднее человек - тем больше негатива обо мне он будет знать. Это нормально. Негатив свой доверить я могу только тем, в ком уверена!



Спустя 3 минуты, 47 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:09 )
Достаёт то - что оно есть!

Как у вас?
Неужели у меня одного так?

Тебе нужен человек, который помог бы поддержать положительный эмоциоанальный фон.
Нет, ты не один такой. Людей, которые в этом нуждаются - много.
Помочь тут мне нечем, увы. У меня задача противоположенная. Обожаю ураганы rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (1.02.2015 - 23:15) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (VETA @ 1.02.2015 - 23:07 )
А в АА мож это и не вранье для вранья всегда, а вот поиск какого то признания может, может одобрения, которого так не хватало. Но это уход от реальности опять к иллюзиям, минимум не поможет восстановить покой, да еще и вредит.

Цитата (Cheburashka @ 1.02.2015 - 23:09 )
В общем я всегда нахожу куда деть и как высказать свою истинную ,,морду лица,,.

А вот это очень интересно.

Подвис, задумался - есть о чём, завтра, с наставничком обсудить.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (1.02.2015 - 23:19) RingoStarr написал(а):
Цитата (доменик @ 1.02.2015 - 21:43 )
Но гораздо приятней быть всегда самим собой. Даже если ты не очень хорош. Честность это удел сильных.
Приятней на мой взгляд немного не то слово. Хотя по результату действительно приятней. Но пока достигаешь этого результата и приятности, бывает тяжеловато и трудновато. Потому как быть самим собой нелегко временами. Особенно когда я не очень то хорош. Быть сильным трудно. Быть честным нелегко.... rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (1.02.2015 - 23:24) Инсайт написал(а):
VETA
Когда тебя спрашивают почему ты не пьешь? что ты отвечаешь?

Я отвечаю, что не хочу. И это правда. Но я чужим людям не рассказываю про себя другую правду, почему именно и как это получилось, что не хочу, не говорю, что я алкоголичка.

Читай внимательно, что я написала. Я нигде не писала, что надо врать.
Но раскрываться перед чужими - это глупость. И я это на опыте уже прочувствовала.

Опять же есть этикет, есть вежливость. Вот допустим мне не хочется ни с кем говорить. Если я среди своих, то так и скажу. А если на работе, то придется общаться по рабочим вопросам и не показывать свое настроение.
А есть такие правдорубы, которые скажут даже если их не спрашивали. И считают, себя честными, но при этом плюют на чувства окружающих. К примеру, мне не помешало бы похудеть. Но когда моя мама мне об это говорит, мне неприятно. Я и сама все знаю. Ну, не идеальная и что.... А ведь это правда.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (1.02.2015 - 23:25) Cheburashka написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:15 )
А вот это очень интересно

Ты не загоняйся этим. Я просто заточена на это.
У тебя другие сильные стороны - ими пользуйся для разрешения задач.
Так как у меня выходит - у тебя не выйдет smile.gif
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:59 )
Внутри взрыв, огромное желание подойти к этому "обсуждателю" и дать от всей души по морде, потом спросить - что ты делаешь?

Вот эту ситуацию я бы решила совсем по другому. На собрании начала бы давить на общность, совесть, наши идеи и т.д. Построила бы милую мордочку, вошла бы в положение. Отошла бы с человеком, сказала бы ему:,, Ну ты же умный мужик!,, И в зависимости от поворота опять начала бы эмоционально шантажировать biggrin.gif
Он бы рыдал от гордости за себя и высших идей своего существования под конец собрания wink.gif
----
Ну или тупо забить и забыть. Я многого вообще не замечаю. Умею отключаться.

Спустя 4 минуты (1.02.2015 - 23:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:09 )
Как у вас?
Неужели у меня одного так?

У меня так тоже.
Писал уже...
И убить и зарезать .не говоря уж о набить морду(это как ваще чихнуть) мысли.
Мысли то они отображают именно чувства.
Но я их могу выразить по другому.
Как ты и писал выше.
Ч так часто ставал между другими.давая остыть и решить кск люди.разумно.
Рад что были те.кто и мне в этом помогал.
И не только в АА.
Одного человека .как то просто подошедшего ко мне пьяному и просто успокоив меня в одной буче я многим обязан....
Как то сын рассказал.что во время ссоры с соседями.он потом сам бухой выбежал с попором....
Не было того кто мог бы остановить.как он когда то меня.....
Возможно он этого ждал.как и я тогда ждал кого то.чтобы остановиться и он было пришел тогда.....
Пять раз попали из шести выстрелов участковые подоспевшие на разбор.....
Умер на месте....
Меня это так тОркнуло.что теперь и мысль даже гоню о чем то таком .....
Миротворцем быть непросто.
Но это лучшее куда можно применить свою воинственность.читай излишнюю злобливость и ею провоцирупмую агрессию...
Как то так.
Чувства они просто есть.
И чему можно действительно научитьсятак это умению безопасно .для себя и других.их выражать.


Спустя 1 минуту, 23 секунды (1.02.2015 - 23:30) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 1.02.2015 - 23:25 )
Ты не загоняйся этим.

Учусь - временами получается.

Цитата (Cheburashka @ 1.02.2015 - 23:25 )
Построила бы милую мордочку, вошла бы в положение.

У меня это реально не получится. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


ШУРИПАНДЕЦАЛ

Этого, как раз, я боюсь.
Разрешу себе последовать подсказке больного мозга и ..........

Спустя 13 секунд (1.02.2015 - 23:31) Инсайт написал(а):
ТАКСИСТ
Я имела ввиду в этой конкретной ситуации в курилке сказать ребятам что ты чувствуешь, а не пытаться быть над ситуацией(раз тебе это не по силам). Да и срокатому можно было сказать, что за мысли у тебя родились. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (1.02.2015 - 23:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ravillon @ 1.02.2015 - 19:44 )
резвая жизнь не хорошая не плохая она просто другая это выражение мне запомнилось посей день мне здесь никто не обещал золотых гор только трудносьти я учусь воспринимать мир таким какой он есть не всегда получаеться но я трезв и пытаюсь здраво мыслить благодаря высшей силе игруппе ананимных

Оч даже согласен..
Цитата (доменик @ 1.02.2015 - 21:43 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ravillon
Помню тема у нас была. "Ширма трезвости как зеркало пороков". Тема в тему.

Да.но она есть ли где то там в архивах?



Спустя 1 минуту, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:30 )
У меня это реально не получится

Потому что ты настоящий. Без понтов. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (1.02.2015 - 23:38) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 23:31 )
в курилке сказать ребятам что ты чувствуешь, а не пытаться быть над ситуацией

Их и так рвёт, а я со своими тараканами.


Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 23:31 )
Да и срокатому можно было сказать, что за мысли у тебя родились.

Опять таки - маска.
Прекрасно знаю, скажи одно слово - всё, "бла-бла-бла" понеслась.

Проще перерыв и спокойно закончить начатое.

Спустя 37 секунд (1.02.2015 - 23:39) Cheburashka написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:30 )
У меня это реально не получится.

Ага biggrin.gif
-------
Ещё надо так улыбнуться при этом, как-будто данный буян - царь, который с какого-то перепугу начал вести себя, как плебей. Главное вовремя подтолкнуть его к смысле, что цари так себя не ведут. Не ставят на уши целую группу на собрании. А имеют мудрость и ум.
Ну, если человек с башней дружит, то он вернётся в царя. Никто не хочет быть плебсом wink.gif
В общем шатаж ph34r.gif
Тут главное в том, что МЕНЯ это не напрягает wink.gif
------
В общем мало это чем поможет мужчине unsure.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (1.02.2015 - 23:40) Инсайт написал(а):
ТАКСИСТ
Вообще мне кажется, что ты слишком много взял на себя в этой ситуации. Ты- не Бог, что б все это разрулить. wink.gif Ты всего лишь председатель и ведущий.

Что касается гнева, то тут еще банально молитва о душевном покое мне помогает и другие.

Спустя 34 секунды (1.02.2015 - 23:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:30 )
Этого, как раз, я боюсь

Знакомо smile.gif
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:30 )
Разрешу себе последовать подсказке больного мозга и ..........

Володь.да нет никаких больных мозгов.есть просто твои индивидаульные.личностные особенности.
Все.
Хватит о болезни.может пора гоаорить просто о замечательном дефекте?
Вспомнилась медитация из День за днем так и называюшаяся-Мой замечательный дефект.

Никакое там не горе и не наказание Божье. biggrin.gif

Спустя 52 секунды (1.02.2015 - 23:42) Korasu написал(а):
“Не вне тебя правда, а в тебе самом; найди себя в себе, подчини себя себе, овладей собой – и узришь правду. Не в вещах эта правда, не вне тебя и не за морем где-нибудь, а прежде всего в твоем собственном труде над собою. Победишь себя, усмиришь себя – и станешь свободен, как никогда и не воображал себе, и начнешь великое дело, и других свободными сделаешь, и узришь счастье, ибо наполнится жизнь твоя, и поймешь наконец народ свой и святую правду его."
Фёдор Достоевский

Может я и не в тему но мне кажется очень близко...

Спустя 3 минуты, 5 секунд (1.02.2015 - 23:45) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Korasu @ 1.02.2015 - 23:42 )
Может я и не в тему

Класс!

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.02.2015 - 23:41 )
Хватит о болезни. Может пора говорить просто о замечательном дефекте?

Не нравится он мне, дефект этот.

Спустя 37 секунд (1.02.2015 - 23:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 22:40 )
ТАКСИСТ
Вообще мне кажется, что ты слишком много взял на себя в этой ситуации. Ты- не Бог, что б все это разрулить. Ты всего лишь председатель и ведущий.

Думаю.что поствпил все же правильно.
Ничего там не много.
Так и должно.на мой взгляд быть.
Как то меня не было и один мой друг получил.....
Разбитый нос.Скорая.Чуть к ментам не дошло....
Многие так и говорили.Сани не было....
Просто факт.
Мужик это не только сила.но и ответственность.

Спустя 6 минут, 37 секунд (1.02.2015 - 23:52) Капи написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
несоответствие слов и действий человека.

больше всего мне нравится во мне то, что я перестала искать что то в других, а занялась исключительно собой biggrin.gif я работаю над собой, и удивительное дело, меня совсем , практически, не раздражают другие, потому, что я чётко осознаю-всё во мне. Считаю, что это ключевой момент в моём выздоровлении.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (1.02.2015 - 23:54) leonmaster написал(а):
я не стал читать всей темы...
я слушал рассказы психологов дипломированных, разных там кандидатов и докторов маститых...
они рассказывали об этом знаменитом - у меня всё хорошо, я самая красивая, у меня всё хорошо...
доктора в ужасе рассказывали что когда подобные вещи люди выполняют не под высокопрофессиональным контролем, помощью... то такие люди сходят с ума... у них происходит реальное раздвоение личности... в голове и на языке одно, а в душе другое...
опасная это штука... в жизни столкнулся... реально жалко человека... а помочь уже не могу... там поздно уже... да и ТОЛЬКО профессионалу это под силу...
так как то... про это хоть тема то..?)))

Спустя 3 минуты, 9 секунд (1.02.2015 - 23:57) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (leonmaster @ 1.02.2015 - 23:54 )
про это хоть тема то..?

Нет.

Спустя 5 минут, 51 секунду (2.02.2015 - 00:03) Инсайт написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 2.02.2015 - 00:57 )
Цитата (leonmaster @ 1.02.2015 - 23:54 )
про это хоть тема то..?

Нет.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (2.02.2015 - 00:05) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.01.2015 - 23:29 )
частенько ли приходится одевать "маску благополучия"

Давно не заморачиваюсь над этим вопросом. Я перестал выстраивать манипулятивные сценарии своего поведения. Перестал видеть в необходимости какого то действия корысть. И каждый раз, после очередного события или своего действия, когда я внутри себя чувствую некий дискомфорт - я уже точно знаю, что мое участие было не до конца искренним. Это невнятное чувство дискомфорта является для меня прямым указанием проанализировать себя в этой ситуации со всех сторон. Отпускает только тогда, когда я действительно нашел причину своего дискомфорта. А так как жить в состоянии дискомфорта явно не было моей целью (глупо даже звучит: выздоравливать от алкоголизма что бы жить в состоянии дискомфорта), то я ищу способы исправить, устранить в себе причины этого дискомфорта и возместить ущерб, если он был нанесен.
Еще одним существенным моментом в исправлении состояния дискомфорта является честное признание своего недостатка перед тем, кому он был направлен.
Если не вижу своего недостатка в ситуации - звоню собратьям, описываю ситуацию и задаю вопросы.

И все это уже не является для меня "обязательным к исполнению" заданием спонсора или рекомендацией программы. Это стало одной из составляющих моей жизни. И именно потому - что это помогает мне жить спокойно и счастливо. Видимо, это и стало главным критерием для того, что бы стать частью моей жизни.

smile.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (2.02.2015 - 00:07) leonmaster написал(а):
Цитата
Нет.

я увидел что да... имею право...
люди рисуют себя счастливыми... а на самом деле не такие...
маски выполняют роль не только обмана... они ещё и роль в самообмане играют...
так как то...
ТАКСИСТ
кстати))) тебя с предстоящей датой всех шестёрок...
прА-Аздравляю.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (2.02.2015 - 00:09) trezviy_alkash написал(а):
Спасибо, Леня!
Да, сила самовнушения - невероятна! Можно стаять по уши в дерьме и убеждать себя, что ты в раю. Ужас в том, что в конце концов (если будешь очень стараться) действительно можно и самому поверить в это. Но говно то никуда не рассосалось!
Я не люблю такие практики с самовнушением и аутотреннингом. Хотя, если мне холодно, а согреться в ближайшее время не предвидется, то я прибегаю к такому методу - внушению. Но это мелочь, считаю. wink.gif

Спустя 6 минут, 8 секунд (2.02.2015 - 00:15) Алехандро написал(а):
Меня давно уже никто не спрашивал почему не пью smile.gif Даже странно, может это нормально.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (2.02.2015 - 00:17) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (Алехандро @ 2.02.2015 - 00:15 )
Меня давно уже никто не спрашивал почему не пью

Во, кстати - точно!!! biggrin.gif
Спасибо за напоминание! wink.gif

P.S. Алехандро, а ты почему не пьешь?....
laugh.gif wink.gif

Спустя 6 часов, 50 минут, 51 секунду (2.02.2015 - 07:08) leonmaster написал(а):
впервые))) капес))) впервые я оказался в незнакомой мне кампании всего неделю назад, доченьку пригласили на ДН.
и впервые мне предложили (аж два раза за полчаса) выпить... я был как не в своей тарелке... честно...
я ВПЕРВЫЕ сказал - не пью.., потому что не хочу добавил.
и это на почти трёх то годах непития))))

люди... мои кампании, друзья, родня, знакомые не очень то и поменялись, обновились...
а они, эти люди, помнят, хорошо помнят каков я бывал после того как начинал пить... с ними начинал...
так до сих пор никто и не предлагал)))... тут стоит сказать что все они знают как и где я бросил.

(отдельные пару случаев (прохожие на улице и нечто подобное) я не беру в расчёт)

Спустя 2 часа, 40 минут, 38 секунд (2.02.2015 - 09:49) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (leonmaster @ 2.02.2015 - 07:08 )
капес))) ...впервые мне предложили (аж два раза за полчаса) выпить... я был как не в своей тарелке... честно...
я ВПЕРВЫЕ сказал - не пью.., потому что не хочу добавил.
и это на почти трёх то годах непития))))

laugh.gif

Леня, все когда-нибудь случается впервые!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 20 минут, 39 секунд (2.02.2015 - 10:10) АндрейР написал(а):
ТАКСИСТ
Вова привет!
люблю тебя)

Спустя 27 минут, 54 секунды (2.02.2015 - 10:38) cyp написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:09 )
Достаёт то - что оно есть!

А ты хочешь, чтобы у тебя нимб вырос? biggrin.gif Возможно, только у святых не было никаких дефектов. Хочешь в лики святых записаться?

Спустя 1 минуту, 32 секунды (2.02.2015 - 10:39) Korasu написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 2.02.2015 - 11:38 )
Хочешь в лики святых записаться?

это не трудно) достаточно пройти обучение в индии ) там это нормальная практика)

Спустя 15 минут, 33 секунды (2.02.2015 - 10:55) Лыгарь написал(а):
Цитата (cyp @ 2.02.2015 - 09:38 )
только у святых не было никаких дефектов


- Мастерство маскировки . )))

Спустя 22 минуты, 48 секунд (2.02.2015 - 11:17) Алехандро написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 2.02.2015 - 00:17 )
Цитата (Алехандро @ 2.02.2015 - 00:15 )
Меня давно уже никто не спрашивал почему не пью

Во, кстати - точно!!! biggrin.gif
Спасибо за напоминание! wink.gif

P.S. Алехандро, а ты почему не пьешь?....
laugh.gif wink.gif

Не знаю. На группе говорили что-то про аллергию тела на алкоголь и одержимость ума.

Спустя 12 минут, 30 секунд (2.02.2015 - 11:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:45 )
Не нравится он мне, дефект этот.

Это не дефект. Это особенности ТИМа. Ну или типа личности. ИМХО rolleyes.gif

Спустя 24 минуты, 7 секунд (2.02.2015 - 11:54) Ravillon написал(а):
не забивайте голову если раньше было чтото главным то сегодня второстипенно ина оборот все в мире меняеться приспосабливаться в социуме просто необходимо но есть такая вещ как группа в том чистом виде как она должна быть не забывая что мы говорим на кружке должно там и остаться а программа аа это всего лишь рекомендация не создавайте себе кумироа принимайте старайтесь принимать людей такими какие они есть без юношевского максимализма!!!
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:15 )
А в АА мож это и не вранье для вранья всегда, а вот поиск какого то признания может, может одобрения, которого так не хватало. Но это уход от реальности опять к иллюзиям, минимум не поможет восстановить покой, да еще и вредит.


Спустя 3 часа, 53 минуты, 22 секунды (2.02.2015 - 15:47) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 2.02.2015 - 00:05 )
каждый раз, после очередного события или своего действия, когда я внутри себя чувствую некий дискомфорт - я уже точно знаю, что мое участие было не до конца искренним. Это невнятное чувство дискомфорта является для меня прямым указанием проанализировать себя в этой ситуации со всех сторон.

Это ты точно подметил. Расслабился я - есть такое дело.

Верно говорят - останавливаться нельзя, мгновенно "боком" вылазит.
Страхи загнали меня в заморочки и убрали искренность - оттого и появилась "маска благополучия".

Но это уже другой разговор - с наставником.

АндрейР

Привет Андрей.
Взаимно)))

Цитата (cyp @ 2.02.2015 - 10:38 )
А ты хочешь, чтобы у тебя нимб вырос?

Да меня "лукавый" крутит, так что мало места, а ты о нимбе говоришь.

Спустя 29 минут, 17 секунд (2.02.2015 - 16:17) VETA написал(а):
ТАКСИСТ
Да нормальная тема. О несовпадении внутреннего состояния с прекрасными речами. И опять шаблоны полезли, как прально или смотри на себя...так я понимаю ты и о себе задумался и мне вот, например, подсказку даешь. Я замечаю тож, что несут люди алкоголику не идеи понимания, любви, а пустышку из программных слов и цитат БК.А , если напишешь про чувства, про состояния негативные сразу, непрально ты прогу делаешь. Скрытность, защита репутации какой-то там надуманной меня лишает опоры открытого общения, я не говорю, что все время сливать надо, но и п@деж, что все так прекрасно распрекраснонепрерывно, следующий а у меня еще прекрасней распрекраснейнепрерывней аж неинтересно слушать smile.gif Я , грит , не парюсь ничем и минут 40 прописные истины.Я не в РЦ, конечно, это понимаю, но все же выздоровление начинается, когда есть люди, с которыми моно поделится. Я вот, например, писала недавно, что мои отношения с матерью оставляеют желать лучшего, наслушалась, что и прогу непрально делаю и чуть ли не хвашистка, принять и простить не могу, а то, что я это спрашиваю, чтоб хоть как то возместить ей ущерб, никого не колыхает. И вот вроде маски снимаются, поддаются, пообщаешься и гляжу...опять вру, расписываю какая я прекрасная и какие удивительные результаты...стоп... результаты впрочем удивляют , но не в том дело... smile.gif

Спустя 14 минут, 2 секунды (2.02.2015 - 16:31) ТАКСИСТ написал(а):
VETA

Такова жизнь, а точнее - понты дороже жизни.

Обнимаю сестрёнка, нежно!

Спустя 24 минуты, 13 секунд (2.02.2015 - 16:55) VETA написал(а):
ТАКСИСТ
Все хорошо, вот сейчас smile.gif , обнимаю. Я разбушевалась немного, бывает smile.gif . Да и есть все же люди , чей опыт мне подходит.

Спустя 3 часа, 12 минут, 56 секунд (2.02.2015 - 20:08) доменик написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 22:59 )
Корпоративный этикет - это ведь в некотором роде маска.

Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 22:59 )
интересно, кем ты работаешь?

Прошлые новогодние праздники запомнились мне как раз этикетом сотрудников нашего заведения. Есть у нас один админ. Леша. Отличный парень, только есть у него один дефект. Не любит он, когда про него плохо говорят. Кукушка у него слетает. А в ночном клубе, очень часто неадекват проявляется у клиентов. Так вот, было и так, что одного из посетителей он очень содержательно отметелил, попрыгал сверху а потом еще и описал.
Этикет этикетом но для уродов есть свой этикет.
К стати сказать, на следующий день этот посетитель никаких претензий не выразил. Его все устроило.
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:59 )
Внешне всё спокойно, пристойно. Маска благополучия в лучшем виде.
Разговоры оптимистические - объяснения успокаивающие.

Внутри взрыв, огромное желание подойти к этому "обсуждателю" и дать от всей души по морде, потом спросить - что ты делаешь?

Возможно это один из благоприятнейших вариантов. А можно еще просто взять его за шкирку и вышвырнуть из помещения. Ты что там один из мужиков был?




Спустя 1 минуту, 43 секунды доменик написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 23:02 )
Во смеху и разговоров было бы, если б я этому товарищу по морде съездил.

Ну таки и наука была бы этому человеку.



Спустя 5 минут, 13 секунд доменик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 1.02.2015 - 23:19 )
Быть сильным трудно. Быть честным нелегко....

Трудно. Я не сильный человек. Не размазня конечно, но знаю что выносливость у меня не на высоте. Дыхалка слабая, спина ломаная переломанная, ноги уже побаливают на погоду.
И в этом я честен, честным быть легко. Честность это способность называть вещи своими именами. Честность у нормального человека это норма.



Спустя 2 минуты, 21 секунду доменик написал(а):
Цитата (Инсайт @ 1.02.2015 - 23:24 )
Когда тебя спрашивают почему ты не пьешь? что ты отвечаешь?

Меня так никто и не спросил, за 5 последних лет.

Спустя 6 минут, 59 секунд (2.02.2015 - 20:15) Инсайт написал(а):
доменик
Меня спрашивали и не раз, причем сами они без проблем с алкоголем. Тут недавно попала на день рождения случайно и пришлось что-то отвечать. Всего лишь бокальчик вина, за здоровье именинницы... wink.gif Навязчивое гостеприимство. Ну, ничего отговорилась как-то. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (2.02.2015 - 20:19) доменик написал(а):
Цитата (Ravillon @ 2.02.2015 - 11:54 )
без юношевского максимализма!!!

Спасибо, дорогой, за комплимент.



Спустя 3 минуты, 44 секунды доменик написал(а):
Цитата (Инсайт @ 2.02.2015 - 20:15 )
бокальчик вина, за здоровье именинницы...Навязчивое гостеприимство. Ну, ничего отговорилась как-то.

Вообще да. Меня, в таком роде, тоже угощали навязчиво. Выпей да выпей. Но спрашивать почему я не стал пить и не пью, никто не спрашивали. Меня угощали, я отказывался. И где здесь необходимость рассказывать людям почему не пьешь? Не хочу и все.

Спустя 11 минут, 11 секунд (2.02.2015 - 20:30) Инсайт написал(а):
доменик
им было странно мое упорное нежелание.
потом я просто перевела стрелки. Говорю, а что это там за торт такой аппетитный. biggrin.gif

Спустя 19 минут, 21 секунду (2.02.2015 - 20:49) RingoStarr написал(а):
Цитата (доменик @ 2.02.2015 - 19:08 )
Честность у нормального человека это норма.

У нормального да. Я практически всю жизнь ненормальным был. Щас вот тока учусь нормальным быть 16-ый год... rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 28 секунд (2.02.2015 - 21:10) доменик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 2.02.2015 - 20:49 )
Щас вот тока учусь нормальным быть 16-ый год..

Да будет тебе Володь. Что у вас за мода такая у Анонимных, наговаривать на себя, все что непопадя, про пьяную жизнь. Не верю!!!

Спустя 19 минут, 43 секунды (2.02.2015 - 21:30) RingoStarr написал(а):
Цитата (доменик @ 2.02.2015 - 20:10 )
Что у вас за мода такая у Анонимных, наговаривать на себя, все что непопадя, про пьяную жизнь. Не верю!!!
Я не знаю какая у них мода. biggrin.gif
... Виталик, я не наговариваю. Просто констатация фактов. Я всю жизнь врал, обманывал, изворачивался, крутился.... Ну образ жизни такой был...

Спустя 9 минут, 20 секунд (2.02.2015 - 21:39) Ilmar написал(а):
Не всегда бываю честным, иногда одеваю маски, жизнь - она ведь театр. Может вру, а может лишь преувеличиваю, а факты остаются фактами. Бываю разным, я ж человек. Но точно 100% одно - будучи обретя трезвость, я стал лучше, да и вообще живой еще, что было бы невозможно просто при бухалове.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (2.02.2015 - 21:44) RingoStarr написал(а):
Цитата (Инсайт @ 2.02.2015 - 19:30 )
им было странно мое упорное нежелание.
А упорное желание заставить человека выпить не является странным? biggrin.gif

Спустя 1 час, 29 минут, 33 секунды (2.02.2015 - 23:13) all ex написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:59 )
Один из примеров.

На рабочем собрании группы АА один из "срокатых" подымает к обсуждению "очень щепетильный" вопрос.

Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:59 )
После десяти минут "обсуждений", половину группы начинает реально "рвать".

Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:59 )
Разговоры оптимистические - объяснения успокаивающие.

Цитата (ТАКСИСТ @ 1.02.2015 - 22:59 )
Эта ситуация сразу не отпускает, неприятный осадок держится около суток.

Не, ну Володя...
Детский сад какой-то, чесслово! unsure.gif
Это что же такое "щепетильное" надо обсуждать на рабочем собрании группы, чтобы так потом колбасило?
А "вопрос" - то хоть решили? И в чью пользу?
Хотя, по твоей реакции похоже, что не так, как тебе хотелось...
Да, и что делали та половина группы, которую "реально рвало после десяти минут обсуждения"?
А может вопрос был не столько щепетильным, сколько неудобным?
Возможно ты и та половина, которую начало "рвать" просто не хотели поднимать этот вопрос, хотя,
похоже, поднимать его было необходимо?

Очень много непонятного в данной конкретной ситуации.

Я пережил подобное и ты был тому свидетелем.
По-моему, ты даже записывал всё на ноутбук.

Вспомни нашу 13 Конференцию.
Вспомни, как я в 2 часа ночи ставил на голосование пункт за пунктом новоиспечённого Устава,
написанного по образу и подобию польского и, я уверен, при активном участии польских же товарищей.
Причём, абсолютно без учёта НАШИХ реалий!

Мне лично всё это ну о-очень не нравилось.
Но я, как председатель УСО, как ведущий Конференции обязан был беспристрастно выполнить
свою работу.
Нет, я, конечно же, высказал своё мнение, но - "... масса - это сила, против массы не попрёшь"(С)
И когда после всего я ощутил какое - то опустошение в душе, я понял - хватит!
Я лишний раз убедился, что других изменить я не в состоянии. Я могу только измениться (ну, или не измениться) сам.
Сегодня я с улыбкой вспоминаю те баталии - я так далеко от этого ушёл! wink.gif

Володь, ТАКСИСТ, может и тебе хватит, а...?
Может пора просто начать жить? smile.gif

Спустя 1 час, 29 минут, 48 секунд (3.02.2015 - 00:43) ТАКСИСТ написал(а):
Саша привет.

Цитата (all ex @ 2.02.2015 - 23:13 )
Очень много непонятного в данной конкретной ситуации.

Я специально не открываю ситуацию, потому что придётся открывать новую тему или подымать тему с архива. По этому поводу писалось очень много.
Суть не в обсуждаемом вопросе и не о остальных членах группы - а в моей реакции на происходящее и в том, что этой реакции становится многовато.
Кстати вопрос решился, практически, в мою пользу, но желание больше не контактировать с "инициатором" у меня осталось.
Цитата (all ex @ 2.02.2015 - 23:13 )
Мне лично всё это ну о-очень не нравилось.
Но я, как председатель УСО, как ведущий Конференции обязан был беспристрастно выполнить
свою работу.

Как раз из этой оперы.

Цитата (all ex @ 2.02.2015 - 23:13 )
после всего я ощутил какое - то опустошение в душе, я понял - хватит!

На февральской "рабочке", перед региональной конференцией, думаю будет ротация. Я давно понял что хватит, но есть обстоятельства, необходимо отслужить доверенный срок и нормально передать по ротации дела (пример молодым необходимо показывать, а не рассказывать).

Цитата (all ex @ 2.02.2015 - 23:13 )
Может пора просто начать жить?

Саша, это и есть моя жизнь.
Сдам дела на этой группе и уже есть задумки и единомышленники организовывать новую группу в спальном районе. Поближе к дому.

Как то, вот так.

Спустя 1 час, 40 минут, 36 секунд (3.02.2015 - 02:24) all ex написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 3.02.2015 - 00:43 )
Как то, вот так.

Удачи тебе! smile.gif

Спустя 7 часов, 40 минут, 12 секунд (3.02.2015 - 10:04) VETA написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата
Трезвый:
6 лет, 6 месяцев, 6 дней

Мама дорогая, поздравлять ли? laugh.gif Это шутка. конечно , поздравляю, трезвость - это самое важное, а качество жизни, ну оно по любому лучше становится, главное увидеть.

Спустя 5 часов, 13 минут, 6 секунд (3.02.2015 - 15:17) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (доменик @ 2.02.2015 - 20:08 )
попрыгал сверху а потом еще и описал

Т.е., ты это одобряешь (не важно о какой ситуации идет речь) и потом начинаешь размышлять о сути этикета?....
huh.gif

Спустя 51 минуту, 10 секунд (3.02.2015 - 16:08) ТАКСИСТ написал(а):
VETA

Спасибо сестрёнка.

Спустя 7 минут, 31 секунду (3.02.2015 - 16:16) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (VETA @ 3.02.2015 - 10:04 )
Мама дорогая, поздравлять ли?

А я, вот, увидел, но стреманулся отметить срок. biggrin.gif
Сразу видно, кто реально (в том числе и от навязанной мнительности) выздоравливает! wink.gif

ТАКСИСТ
Поздравляю, брат! biggrin.gif wink.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 11 секунд (3.02.2015 - 17:24) доменик написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 3.02.2015 - 15:17 )
Т.е., ты это одобряешь (не важно о какой ситуации идет речь) и потом начинаешь размышлять о сути этикета?...

Вот ты знаешь, пару лет назад я бы тебе конкретно сказал, что такое поведение я не одобряю, т.к. оно не соответствует нормам морали и человечности. А сегодня я тебе скажу не знаю. Я не носил Лешиных башмаков и, как раз не имею морального права судить его за этот поступок. Именно за этот, который я описал. И не по тому, что я хорошо его знаю, как хорошего порядочного парня, а по тому, что бывают разные ситуации и разные методы их разрешения.
В моих сменах (я тоже админ.) такого не было никогда. Боле того, я вошел в историю заведения как руководитель который навел прядок не повысив ни разу тон, голоса, ругань и никогда никого не оскорбив. Я бы так никогда не поступил, это абсолютно точно. Но я не знаю, правильно это или нет.

Цитата (trezviy_alkash @ 3.02.2015 - 15:17 )
(не важно о какой ситуации идет речь)

Это, как раз, очень важно. Есть такая категория как, моральные уроды и быдлота, которая понимает только язык силы, грубость и брань. Я этим языком не владею, и это мой недостаток.



Спустя 1 минуту, 51 секунду доменик написал(а):
ТАКСИСТ
Поздравляю. Пусть все будет комильфо.

Спустя 19 часов, 53 минуты, 51 секунду (4.02.2015 - 13:18) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (доменик @ 3.02.2015 - 17:24 )
Есть такая категория как, моральные уроды и быдлота, которая понимает только язык силы, грубость и брань.

Мне кажется, недостаток не в том, что кто-то не может разговаривать на "чьем-то языке" (в твоем примере это, как раз, достоинство, я считаю), а в том, что кто-то делит людей, придавая отдельным группам нелицеприятные характеристики. Это имеет свое начало там же, где берут свое начало сравнительные мотивы для оценки кто лучше или хуже. Идем далее и приходим к - ариец и неариец, человек и недочеловек, имеет право жить и должен быть стерт с лица земли.
Утрировано и масштабно получилось?! Да, согласшусь. Но скажи, что я не прав.
smile.gif

Спустя 55 минут, 39 секунд (4.02.2015 - 14:13) Багира2 написал(а):
trezviy_alkash
Когда ты от быдлоты, мерзоты и недочеловека получишь удар ножом в печень, о правоте и неправоте поздно будет рассуждать....

Спустя 3 часа, 35 минут, 25 секунд (4.02.2015 - 17:49) trezviy_alkash написал(а):
Багира2
А ты, как истинный психолог, все ищешь крайности - что бы посмотреть как люди выеживаться будут. wink.gif
Т.е., что бы "разговаривать на их языке" - я то же должен с финкой в рукаве ходить?! Ну, мало ли - "быдлоту" встречу, которая мне "ножом в печень" захочет пырнуть!
smile.gif

Кстати, Багира2, ты уж и говорила бы о том, в чем разбираешься. А то - "ножом в печень"... wink.gif

Спустя 4 часа, 30 минут, 5 секунд (4.02.2015 - 22:19) доменик написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 4.02.2015 - 13:18 )
Утрировано и масштабно получилось?! Да, согласшусь.

Да согласен.
Цитата (trezviy_alkash @ 4.02.2015 - 13:18 )
Это имеет свое начало там же, где берут свое начало сравнительные мотивы для оценки кто лучше или хуже.

Ну и? Алгоритм познания основан именно на методе сравнения. Новая информация сравнивается с ранее усвоенной и ей присваивается гриф - хорошо или плохо. Это наша природа человеческая так устроена.
Цитата (trezviy_alkash @ 4.02.2015 - 13:18 )
Идем далее и приходим к - ариец и неариец, человек и недочеловек, имеет право жить и должен быть стерт с лица земли.

Да у моральных уродов может быть различные логические выкрутасы, включая и эти. Поэтому моральных уродов нужно во время дифференцировать.
Цитата (trezviy_alkash @ 4.02.2015 - 13:18 )
(в твоем примере это, как раз, достоинство, я считаю)

Моя работа по программе выявила у меня излишнюю интеллигентность. Поэтому, я работаю над собой и развиваю у себя "здоровый цинизм". Можно сказать, у меня это плохо получается.
Цитата (trezviy_alkash @ 4.02.2015 - 17:49 )
ты уж и говорила бы о том, в чем разбираешься.

Знаешь старый анекдот. На улице подростки избили психолога и разбежались. Он с трудом поднимается и говорит - "Такие молодые, а уже столько проблем!"

Спустя 3 часа, 53 минуты, 45 секунд (5.02.2015 - 02:12) Багира2 написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 4.02.2015 - 17:49 )
Багира2
А ты, как истинный психолог, все ищешь крайности - что бы посмотреть как люди выеживаться будут. wink.gif
Т.е., что бы "разговаривать на их языке" - я то же должен с финкой в рукаве ходить?! Ну, мало ли - "быдлоту" встречу, которая мне "ножом в печень" захочет пырнуть!
smile.gif

Кстати, Багира2, ты уж и говорила бы о том, в чем разбираешься. А то - "ножом в печень"...  wink.gif

Как раз об этом я и говорю - о том, в чем разбираюсь.


Есть у меня одна особенность (дефект, привитый образованием и воспитанием biggrin.gif) - я всегда говорю только о том, что я знаю. Если не знаю, то, прежде чем сказать, стараюсь узнать. А знаю я (уж извини, так вышло) много.
Я, честное слово, не нарочно - информация сама усваивается и анализируется. smile.gif

Финка не финка, а перцовый баллончик я всегда с собой ношу. Неандертальцев вокруг хватает. Особенно по вечерам


ПыСы. А ты сейчас одновременно выдал оценочное и осуждающее суждение, против которых ты так ратуешь. smile.gif

Спустя 24 минуты, 47 секунд (5.02.2015 - 02:37) Palitra написал(а):
Лень все читать.
Это от нереального восприятия жизни и проги.
Люди искренне верят, что они смогут избавиться от дефектов и вступить в нирвану. Некоторые считают, что они там. Ну и пусть считают.
Со стороны смотрится немного потешно. Да ради бога. Лишь бы не пили.
Посмотри на любого якобы духовного или аахнутого:-)
Чем бы дитя не тешилось.
Наоборот, я считаю это полезным. Многие люди верят в сказки или стремятся к образам. К ролям.
К таким людям я отношусь с пониманием.
Кто совершенен?
Ах да, забыл. Духовные аашки, простите:-)))



Спустя 4 минуты, 49 секунд Palitra написал(а):
Не в обиду, но с такой постановкой вопроса вопрошающий недалек от вопрошаемых:-) одна и та же зацикленность на каких -то условных формах.

Спустя 6 часов, 10 минут, 55 секунд (5.02.2015 - 08:48) доменик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.02.2015 - 02:12 )
А ты сейчас одновременно выдал оценочное и осуждающее суждение,

Он мир познает.

Спустя 2 часа, 42 минуты, 16 секунд (5.02.2015 - 11:30) Багира2 написал(а):
Цитата (доменик @ 5.02.2015 - 08:48 )
Цитата (Багира2 @ 5.02.2015 - 02:12 )
А ты сейчас одновременно выдал оценочное и осуждающее суждение,

Он мир познает.

Правильно! Вот я и акцентировала. smile.gif

Другим способом никак. Это нормально.


_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103