Увы, рекламО детектед.
Альфа-фета-протеин исследовался еще в пору моего студенчества. Ничего нового, революционно чудесного, или супер-целебного ждать не приходится.

наши люди


зы. а я уже полтора месяца не могу дойти до п-ки генотип узнать.... чет вот ток мну не звонят... странно, мож анализ еще не готов? но грили недели 3-4, а уже полтора месяца... ладно, на след неделе как раз в той стороне буду, зайду поинтересуюсь - дюже интересно

я не знаю где кто тебе пообещал за 7000-8000 тыс в месяц велечить... Настраивайся на сумму от 3 000 уе в месяц,от врача о клиники еще конечно зависит..

Разные схемы лечения проводятся разными препаратами. Цена лечения может отличаться более чем в 10 раз.

Сутки пребывания в клинике Маршака стоят втрое дороже. Я бы не сказал, что там лучше лечат, чем на группах АА. Правда комфортнее.
Я говорю о цене лечения, а не о плате за комфорт.

О дженериках и аналогах не доводилось слышать?

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду FatCat написал(а):

---

Я напрасно тебя убеждаю. Прости. Был неправ.
Гепатит, так же как алкоголизм и наркомания, - неизлечимые смертельные прогрессирующие заболевания, требующие постоянного и очень дорогостоящего лечения, способного лишь ненадолго продлить жизнь этих неизлечимо больных.

Дженерики - идентичные лекарства других производителей. Фирма, первой выпустившая новое лекарство, несет большие затраты и на разработку, и на внедрение нового лекарства в практику. Изготовители дженериков не имеют этих затрат, и могут продавать лекарства в несколько раз дешевле.
В тему гепатитов, тимальфазин дорогой бренд, $500 ампула; то же вещество под названием задаксин можно купить дешевле $100.

Аналоги - лекарства сходного основного действия, но имеющие различные побочные эффекты. Например у тимальфазина/задаксина в случае передозировки возникает пирогенный эффект; при передозировке тималина возникает опасность судорог.

Не правильно поняла. Речь вообще не идет о "лучше" или "хуже". Речь идет о сравнении рисков лечения по схеме и лечения по индивидуальной программе.

Лечение по схеме одинаково для всех пациентов. Схемы составляют хорошие специалисты путем длительного исследования, поэтому процент больных, которым эта схема не поможет или навредит, не очень велик. В цену лекарств, использующихся в схеме, уже заложены затраты на ebm - научное обоснование схемы лечения.

Индивидуальная программа лечения составляется врачом после изучения особенностей данного конкретного пациента, но всегда есть процент риска врачебной ошибки или невыявленных индивидуальных особенностей. Лекарства в среднем в 10-100 раз дешевле: в их цену не включена оплата научно-исследовательских центров.

Для выполнения схемы сгодится любая дурочка, обученная читать написанное в стандартной схеме лечения и тупо выполнять прочитанные инструкции.
Хороших врачей в ebm я не видел - им там нечего делать, точно так же, как в бригаде маляров красящих заборы нет ни Рембрандта, ни Леонардо.

Мое мнение эффективно только для меня. Весь мой опыт показал, что я не вписываюсь в общепринятые схемы, я как треугольный кирпич; в стандартные схемы даже не пробую вписаться.
В моем доме 3 буквы ebm (Evidence-based medicine) - ругательство.

Так у тебя ХПГ-С или ХЛГ-С?

Мне тоже кажется, что я скорее от инфаркта помру... печень то она может долго вывозить и клетки у неё могут востонавливатся, если не начался необротимый процесс.

Если не указан метод исследования, не понятно о каких МЕ идет речь.
1.99*10^4 - это уже количество штук вируса в каждом миллилитре крови: 19 900 штук.
Это примерно в 100 раз меньше пороговой цифры в 2 миллиона, выше которой вирусная нагрузка считается высокой.

Ферменты без биллирубина по фракциям вообще ни о чем не говорят: без цифр прямого биллирубина гепатограмма не строится.

---

Спустя 9 минут, 45 секунд FatCat написал(а):

---

Предпочитаю сначала смотреть по биллирубину.
Если общий <10 и прямой <25% от общего - это ХЛГ или выздоровление.
Если общий <10 и прямой в интервале 25-50% от общего - это ХЛГ с риском активизации процесса.
Если общий в интервале 10-20 и прямой <25% - это скорее всего злоупотребелние алкоголем или другим веществом, токсичным для печени.
Если прямой биллирубин > 8 и общий <20 - это ХПГ.
Если прямой <8, а общий >20 - отвлекаемся от печени и ищем что с селезенкой, или нет ли ГЛПС, или иных причин гемолиза.
Если общий >20 и прямой >8 - это уже ХАГ, шутки кончились.

Рентген легких делала?

А чем ХПГ-С отличается от ХЛГ-С? я не помню у меня инфа в карточке...

т.е. как не указан?
я разве не писала? "исследование методом полимеразной цепной реакции" ну я ж писала ПЦР (вроде)
серологические маркеры anti HCV
определить РНК возбудителя

Ну я после того как узнала о гепсе еще года 3 употребляла.Если бы болезнь останавливала

Можно сказать уже была знакома пару лет ..

Согласна

Это не имеет ничего общего с гепатитом.

ИщyщаЯ
да .. И печень нужно пересаживать..

Она там одно время очень была худа и списывали это на страх смерти от рака , так как недавно её мама от рака умерла .. а сейчас пересадка нужна ...
А еще гепатит С у Пемелы Андерсон.

да уж,докатилась так сказать,а совсем недавно повышенные были,после терапии.
Само улеглось как-то...даже удивительно
Золушка

А я думала муж мой подшучивает про Анжелину мол и у нее гепс,доголодаешься до пересадки печени .говорит..
Так может она и не ходила проверяться от страха,что и у нее обнаружат чего.По этому так
и запустила..Я тоже еще ни чего не читала по этому поводу,надо посмотреть..

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Новембер написал(а):

---

ai-chan3

Здорово.поздравляю! А какой у тебя генотип был?Если 2-3 ,то процент исчезновения вируса
очень высок.

В смысле?

да у него свои заморочки,то что я плохо питаюсь,не смотрю за собой.Анжелина
худая ,вот и делает свои выводы))

---

Спустя 6 минут, 5 секунд Новембер написал(а):

---

О..так это слухи пока про нее,точной информации нет.Еще и в Турцию оказывается
приезжала и тут ей сказали про пересадку печени

Я уже не перевый раз слышу,что у мужчин с волосами нет проблем.Хотя думаю для
них это не так уж и важно У меня выпало чуть больше половины,но уже восстановилось
все,отрастает.На счет депрессии,возможно срок трезвости тоже роль играет.внутренняя работа
дает свое.Меня спасал самоанализ и выражение всей этой злости ,что во мне кипела.

Конечно..это чревато последствиями.Ни чего,время быстро летит ,удачного тебе лечения

Билирубин по фракциям более показательный.
Трансаминазы могут повышаться при множестве разных состояний, например просто после бытовых ушибов мягких тканей.
Билирубин более специфичен для печени. Прямой - это "допечёночный; повышается если гемолиз или если печень не справляется с отфильтровыванием его из крови; чем меньше тем лучше, но до 13-14 вполне допустимо. Непрямой - это печеночный; попадает в кровь когда гибнет клетка печени; цифры в районе 2-3 нормальны для естественных процессов старения здоровой печени; цифры больше 6 - это гибель клеток печени превышает скорость естественного восстановления.

Посмотрела анализы,во такой у меня билирубин:
общий- 0.42 mg/dl 0.2 - 1.2

прямой- 0.15 mg/dL 0.0 - 0.5

непрямой- 0.27 mg/dL
Ни чего вроде,в норме как я понимаю.

Спасибо большое за пояснения

У меня постоянно понижен гемоглобин,препаратов кроме железа в таблетках
мне не выписывают.Я весной на Украине была,как раз только после терапии,
сдала там анализ .Гемоглобин 74 был,потом подруга мне проколола Цианокобаламин.
Тогда у меня почти за две недели поднялся до 100 с хвостом.Теперь опять падает,возможно из-за питания.Или не накопляется он как-то там у меня.Вот еще
сказали на анализ скрытой крови сдать три дня подрят.Может в кишке чего
кровоточит.Ну это так,на всякий случай.

В привычных мне единицах примерно 8. Это совершенно нормальная цифра.

Чуть меньше 3 в наших единицах. Это тоже совершенно нормально.

Примерно 5.5 в привычных мне цифрах. Верхняя граница нормы.


Цифры как при латентном течении. То есть, активного гепатита нет, но рекомендации по диете и образу жизни следует соблюдать довольно строго.

А сколько он может быть вот таким не активным? Как я понимаю, пока все эти показатели
в норме,печень моя не разрушается?( Моя терапия успешно не закончилась,вирус вернулся)У нас тут как-то не особо на образ жизни акцентируют.
Главное ,что вы не пьете и не курите сказали.Ну и не есть сильно острого и жареного, и все.

У меня 11 лет уже .. Это от того момента , когда я о нем узнала ...

Понятно дай Бог,что так и будет продолжатся.

А у меня готовы анализы на вирусную нагрузку.Нормальная,не высокая 116 000
Когда узнала в 2007 .то была 460 000 .потом сама упала до 102 000(с этим результатом и начала терапию).Интересно это беременность повлияла так,может в организме изменения какие то повлияли?
В общем похоже,что все в порядке!

Пока такого желания нет.Терапия очень утомительная,я только прихожу в себя))
Да и врачи не настаивают.Возможно подумаю если выйдет новый препарат,хотя говорят
его уже использую и он поступил в продажу.Но может не во всех странах еще,у нас
пока его нет.Телапревир называется,в Израиле кажется им уже лечат.Через пару лет может и у нас появится.Тогда видно будет.говорят эффективность у него намного сильнее
именно для 1 генотипа.

Да,а как же, конечно не без этого Уж не знаю по этому или нет,показатели печеночные низкие как ни когда.Даже при терапии таких не было)) Спасибо и здоровья тебе!

Ну обычно ни каких особых неудобств не доставляет.По сему его и зовут ,,ласковый убица,,
так как ни каких признаков болезни нет,сидит там себе тихонечко,свое дело делает.
Обычно смптомы появляются когда печень уже повреждена.

А что тебя беспокоит,может еще какие анализы стоит здать?УЗИ делал?

С забором кстати

У меня, повышенная утомляемость.

Ну это не обязательно от гепатита,скорее всего вообще не от него.
У тебя брали какие нибудь еще анализы крови,общий например?Такие признаки и ощущения
могут быть по разным причинам,может и гемоглобин пониженым быть,от этого усталось,может
со щитовидкой чего.Те же симптомы.

Чего это ты умирать собрался?))Вон сколько нас и все живеньки,хоть может и не совсем здоровеньки))

Я так поняла терапию тебе не назначали,а просто какой-то поддерживающий курс для печени.
Биопсию не делали ,что бы узнать в каком состоянии она?

называется изжогой.

У меня такая же фигня, просыпаюсь всегда в ужасном состоянии и долго прихожу в себя. Гепатит В и С с 1995г.

Ребята,сдавайте анализы ,идите к доктору ,что б не гадать на кофейной гуще.Так-не так,в конце концов
у врача спросить на прямую,доктор у меня то-то и то-то,что сие может быть.

Да они сами ни фига не знают, доктора эти (это я так к слову, на основе личного опыта)

Скинь в личку цифры.

биохимию крови сдавал?
узи печени делал?
ПЦР на геп.С делал?генотип? нагрузка?
анализы давай, будет тебе ответ )

А чего не ранитидин?

В полне себе сносная нагрузочка У меня 460 000 была когда обнаружили наличие,
потом во время беременности вообще упала до 100 тыщ с хвостиком.Хоть тебе это и не "грозит "
но по любому нагрузка у тебя не высокая Опасно когда 2 мильена и более. И как я поняла
у тебя 1 генотип,только какой не понятно А или Б.

А то!Уже сегодня можешь и начинать..ну или продолжить

Могу ответить: он универсальней. Если поможет - тогда уже искать более прицельное и более эффективное лечение. А начинать лучше с широкопрофильного.

Ты о здоровье вирусов беспокоишься или о своей печени?
Вирусная нагрузка - это подсчет числа мертвых вирусов, убитых иммунной системойи вынесенных с кровью из печени.
А о состоянии самой печени напрямую говорят цифры фракций биллирубина: прямой биллирубин говорит о способности печени "чистить кровь", а непрямой говорит о скорости гибели клеток печени.

О .. как !

Тут всё просто и логично.
В эритроцитах (клетках крови) содержится красный пигмент гемоглобин, служащий переносчиком кислорода.
Когда эритроцит погибает, гемоглобин попадает в кровь. И в крови он называется прямым гемоглобином.
Прямой гемоглобин может быть повышенным в двух случаях: когда много эритроцитов погибает (гемолиз) или когда печень не справляется с очисткой крови от прямого гемоглобина. Если нет данных за гемолиз, прямой билирубин позволяет оценивать фильтрационную функцию печени: чем выше прямой билирубен, тем хуже фильтрационная функция печени.

В печени прямой гемоглобин захватывается клетками печени, где превращается в желчный пигмент, и через желчевыводящие пути выводится в кишечник.
Если желчный пигмент попадает в кровь, в крови он называется непрямым билирубином. Тоже возможно 2 варианта: повреждение желчевыводящих путей, например при холедохолитиазе, или гибель клеток печени. Если нет выраженной симптоматики острого холецистита или холедохолитиаза, непрямой билирубин свидетельствует о скорости гибели клеток печени: чем выше непрямой билирубин, тем больше клеток печени погибло.

Миш, а если у человека гемоглобин высокий..соответственно и уровень эритроцитов повышен?
и соответственно их много погибает и при непаталогических состояниях печени?
или повышение прямого билирубина всегда говорит о патологии?
или нужно смотреть границы мкмоль/л?
ой, столько вопросов
P/S многие алкоголики, бросив употреблять, говорят о том, что все результаты биохимии повышены, хотя ничего не болит)

Не обязательно, может быть цветовой показатель повышен: количество эритроцитов в пределах нормы, но количество гемоглобина в каждом эритроците выше нормы.
Но для нас это не важно. В среднем в здоровом организме за день разрушается количество эритроцитов, содержащееся в 5-10 мл крови; нам важно количество гемоглобина, содержащееся в этом объеме.

Разница в 10-20 процентов снивелируется границами нормы прямого билирубина.
Другое дело при гемолизе, когда разрушение эритроцитов увеличивается вдесятеро. Или при болезнях селезенки - главного органа разрушения "старых" эритроцитов. Так называемая "надпеченочная желтуха".
Бывают конечно и "редкости", например при полицитемии будет иметь место усиление кроверазрушение как попытка организма справиться с гиперпластическим процессом. Но я о таком только в книжках читал, своими глазами истинную полицитемию такой выраженности, чтобы билирубин был выше нормы, не видел ни разу.

При цифрах больше 0.6 следует начинать искать причины, несмотря на то, что верхняя граница нормы будет повыше. И наоборот, если на фоне здорового образа жизни и/или в результате лечения цифра приближается к 0.3, есть повод обрадовать пациента, что дела его идут хорошо и можно планировать жизнь без лекарств. Ниже 0.3 надо начинать чесать репу нет ли апластических процессов.

и сколько такой билирубин продержиться?
пока гематома не зацветет?-это долго...

Пару дней. Но при сдаче крови на анализ никто же не спрашивает, не засандалил ли вчера себе молотком по пальцу и не шваркнулся ли коленкой о шкаф.

вот то-то и оно!!! и травмы нужно исключать при диагностике)

Дык не случайно многие исследования крови берутся натощак - чтобы исключить факторы, которые могут изменить результаты. Для билирубина актуальны еще и травмы, и сроки актуальности на 10 часов "тощака", а как минимум 3 суток без травм, без алкоголя, без антибиотиков и сульфаниламидов, без прочих токсичных веществ...

я думала "тощак" очень актуален для сахара...
хотя на биохимию тоже предупреждают, но не за 3-и дня...
век живи ,век учись

Для сахара мега актуален, может в разы изменить показатель. Формула крови и основные биохимические показатели меняются намного меньше.

все вернулось? блин, сколько ты всего потратил, чтобы выкарабкаться,
и на тебе
ПВТ заново начнешь?

---

Спустя 33 секунды alfa-iren написал(а):

---

пиши в личку)

Андрюха,харе бухать...и что за настрой вообще?!

Ты прошел терапию?

Возвращайся к нормальному образу жизни и все восстановится.
Я вон не вылечилась и по окончании терипии ,точнее после 3 х месяцев ,печончные показатели и вирусная нагрузка взлетели .Но потом все само по себе успокоилось и
показатели уменьшились.Будешь жить.не гони