У меня всегда одинаково выход, что 3 дня пью, что 7, (это пара последних запоев.) Утром реально организм не принимает, и ты сознательно отказываешся от поила, только боюсь на улицу идти, соблазн там... Включаю тв, воды побольше и сижу сотрю всяк хрень, которая не напрягает))) к вечеру след дня сажусь за руль уже, хотя потики и сон кошмарит 3 дня,а через неделю-другую снова хоцца в состояние АО.... НАДОЕЛО!!!

vadson43
Всё плохое быстро забывается (что было в запое,состояния отходняков)...у меня так было.

А потом реально стало страшно-типа со мной что-то не в порядке и я так больше не хочу!

В АА я пришла после последнего запоя и с тех пор не пила и не хотелось.

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Ёлка написал(а):

---

vadson43
Реально-чем дальше,тем только хуже,если продолжать пить.

Присоединяйся к нам выздоравливать!

Привет ребята)) Я ВАДИМ, алкоголик из Крова. Еслиб я не хотел ВЫЗДОРОВЕТЬ и НАВСЕГДА!!! отказаться от этого призрачного мира бахуса, я б не пошел искать пути выходы (3 кодировки и бабущку я уже проходил) но после срока, а то и не дождавшись окончания все начинается по кругу...
Я С ВАМИ!!! Только еще въехать не могу, все читаю пока, анализирую с чегоначать, куда податься)))

---

Спустя 4 минуты, 15 секунд vadson43 написал(а):

---

я не могу найти ни адресов ни телефонов собраний АА в гКирове, где узнать можно, я б сходил

спасибо, ща посмотрю, уже увидел № в сообщении, позвоню

vadson43
НАчать это хорошо!!!

Желаю тебе удачи и счастливой трезвости!!!

И здесь пиши-читай,может,беспокоит что или вопросы какие и ваще как живешь!

Спасибо Ёлка! Правда я еще не разобрался гд и что можно писать (чтоб в тему)
а №тел молчит, трубу не берут((( вечером еще раз позвоню

Спаибо, приму к ведению, придумаю темку))

vadson43
Жить без алкоголя поначалу не очень привычно-ну напр. все чувства надо проживать реально,без наркоза и т.д.-поэтому всё это вновинку,пиши что чувствуешь и как живешь!

Или спрашивай-было у вас такое или нет...главное-не будь в изоляции,выйди к народу и общайся!

Просто поделюсь опытом:

Жестокий но действительно работает.
Выбираем человека которому доверяем на 100% (для меня это был Отец). Пишем расписку "в случаи смерти прошу никого не винить......." или + что-то ещё, тому подобное (можно камеру использовать, главное защитить перед законом того, к кому обратились за помощью).
Берём цепь, болты, гвозди, прибиваем цепь к полу (или надёжно крепим куда либо, другим способом). Другим концом обвязываем себя за пояс или за ногу и скручиваем болтами.
В случаи тяжёлого запоя похмеляться даже необходимо. Практически для любого организма будет достаточно 300 грамм в сутки (но в первые сутки я выпивал до пол литра). Растянуть эти 300 грамм на сутки вам поможет тот к кому вы обратились за помощью. Изо всех сил стараемся не ныть,не просится на свободу и не клянчить дозу. На вторые сутки дозу сокращаем до 200грамм на третьи не больше чем 150г. И ещё одни сутки сидим без спиртного. В плане пищи нечто не противопоказано если язвы нет, минералку,рассолы,томатный сок, очень желательно пить побольше (в солях организм крайне нуждается, потому то и капельницы соляные ставят). Препараты укрепляющие сердце тоже пить нужно (на мотор нагрузка конкретная), я принимал "калияротат (аспаркам)" (так,как спиртное снижает содержание калия в организме а он необходим). Снотворные препараты тоже необходимы (без них ужас, мне обычный димедрол очень помогал), ещё аспирин желательно принимать. На четвёртый день я уже мог контролировать себя самостоятельно.
А главное очень постарайтесь запомнить свою последнюю пьянку и сто раз подумать прежде чем вновь поднять стакан.

Самостоятельно из запоя может выйти только тот кто имеет огромное терпение (ну очень огромное).
Встречаются люди от природы терпеливые. Но умение терпеть бывает и приобретённым. Во времена моих последних срывов (примерно 3 года назад) моему терпению (слабому) помогало благоразумие которое я смог приобрести благодаря программе 12шагов, благоразумие многократно усиливает способность терпеть.
Когда человек начинает чувствовать крайнюю необходимость, прекратить запой, это тоже своего рода благоразумие. Потому то, рано или поздно каждый выкарабкивается из запоя. Ну, или в займы давать перестали:)))

Да Таська, верное замечание. Эту причину я забыл указать. Иногда запой заканчивается по причине, что больше пить нет смысла, да и надоело. Ищем удовольствия, а не находим.

А японские ужастики - это мой мой последний отходняк.

Багира2

Здравствуйте all ex!!! Мне с трудом верится что вы никогда самостоятельно не прекращали запой

У меня только что родилась четвёртая дочка!!!!!!!!!!!

pobedanosic

Всем большое спасибо за поздравления:)

widev, всё что я вам могу сказать, старайтесь измениться. Не будьте настырны, этим вы только вреда себе принесёте.

Когда человек желает помочь ближнему, ему плевать на не справедливые суды. В то время когда я находился привязанным и ныл прося очередную дозу. Отец не выдержал и избил меня плетью (до шрамов). Плеть в то время не помогла, мои запойные пьянки продолжались. Но ныне я благодарен своему отцу за то, что он как мог старался мне помочь. Я благодарен ему за его любовь. И уж конечно не держу зла.
Возможно вы видели суды, а мне доводилось себя защищать на судах. Я юридически не особо грамотный, но слава богу сумел. Суды по большей части справедливы, если они не замешены на деньгах.
Извиняюсь но меня сегодня ждут семейные дела, пора за работу. До свидания.

pobedanosic
мы точно в одной стране живём?

А я 3 дня пил??? Чего посоветуете

Макс
Тебе уже ответили везде, где ты отметился.

Привет Макс!
Когда-то получилось так. Я крепко выпил, спиртного в доме было море, мне хотелось ещё.
Но у меня было понимание того, что как-то нужно это остановить. Я тоже как и ты обратился за советом на этот сайт, единственное что мне посоветовали, цитирую: "Хочешь пить пей, когда захочешь бросить пить, тогда и обращайся к нам за помощью"

Такой ответ вызвал во мне большое разочарование. И усилил желание пить. Я вышел с этого сайта и зашёл в одноклассники, время было позднее, но один из знакомых оказался в сети. Я поведал ему о том что произошло. Его ответ был прост и человечен:

Успокойся, у тебя просто паника. Нечего страшного не случилось, вылей стакан обратно в бутылку и ложись спать. Ты еще не успел наделать глупостей, тем более ты ещё не в запое, если будешь пить то глупостей обязательно наделаешь. Вспомни когда в последний раз твои пьянки обходились без глупостей. (Ну и напомнил мне некоторые).
Этого ответа было достаточно чтобы запой не состоялся. С тех пор во мне что-то переломилось, эта простая истина очень глубоко проникла в моё сознание.

У тебя немного другая ситуация, ты как понял уже в запое. Но прекратить запой можно в любую минуту, всё зависит от тебя, не ищи совета которого нет в природе (ты ищешь какого то волшебства), действуй сам, карабкайся как сможешь, выкарабкивайся и потом приходи в АА. АА это хороший старт, чтобы измениться как личность, когда ты станешь другим человеком (а это и есть твоя задача на будущее), то тот другой человек которого ты из себя слепишь, не будет испытывать жажды пить. Ты угодил в это дерьмо по глупости, умней и больше не вляпаешься.

pobedanosic, так все таки лучше цепи или одноклассники?

Цепи, были когда я вообще почти не имел разума. Это был мой способ, хоть как-то вылезти.

А на тот момент, я уже во всю работал по программе и не только по ней.
Я уже успел стать достаточно сознательным человеком.
Чтобы не уйти в запой мне не хватало самой малости, и тёплые дружеские слова оказались очень к стати.

Извини, рабочий день закончился. Надо домой бежать. Потом напишу.

Статья написана специально для любопытного Polyfen но извиняюсь, на скорую руку.

Моё развитее происходило весьма не обычно. Со школьных лет меня заинтересовала теория относительности, потом квантовая механика. Не буду подробно описывать физические теории и науки, это огромная тема, постараюсь быть предельно краток. В науке существует понятие наблюдатель. Наблюдателем не может быть не живой объект, Неживой объект может выступать лишь посредником между наблюдаемым объектом и наблюдателем. Всякий опыт кем-то наблюдается. Теория относительности и квантовая механика мне интересны тем, потому как наблюдателям там отводится особая роль, в ходе научных опытов было выявлено, что от сознания наблюдателя зависит исход опыта. Другими словами процессы происходящие в пространстве окружающего мира напрямую зависят от сознания наблюдающего эти процессы, от того какие мысли и цели имеет наблюдатель. Казалось бы парадоксальные вещи и в них сложно поверить, но тем не менее на основе теории относительности и квантовой механики сконструировано множество различной техники которая исправно работает (атомная бомба лучший пример).

Странно, есть сознание (наблюдатель), но нет ни одного школьного предмета где детям бы рассказывали как оно устроено и по каким законом оно работает. (психология зацапает понятие о душе только краешком, и в школьной программе даже этого нет) У меня возник вопрос почему?
Ответ прост. Сознание нельзя потрогать, есть то оно есть, а посмотреть в микроскоп и потыкать вилкой не получается, оно не материально. И нет такой науки которая могла бы рассказать о его законах (это духовные законы). Но вопрос о законах сознания меня продолжал сверлить. Ответ на него пришёл неожиданно.
Однажды я смотрел школьный учебник моей дочери, это было природоведение. Там очень красиво рассказывалось о том, как в природе всё взаимосвязано и гармонично, дополняет друг друга, в природе нет нечего лишнего и всё подчинено законам, если не разумно вторгаться в эти законы, то природа заболевает и попросту умрёт. В конце был призыв «БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ». (Не природу нужно оберегать, а сознание, воспитывать.)
-Вот ведь, подумал я.
Если в природе всё взаимосвязано и нет нечего лишнего. То откуда берётся разрушающая сила, способная погубить природу.
-Интересно. Злая сила есть, а источника нет. Так не бывает, я такого ещё не встречал.
Тут я и подумал про добро и зло. Если бы в сознании людей было лишь добро, то повсюду бы царила полная гармония. И природа бы не страдала и разводов бы не было, и войн бы тоже не было …и…и….
Получается что вся вселенная задумана так, что добро для неё это естественное явление, а зло, стало быть противоестественное. Действительно, если задуматься, то зло рождается от свободной воли человека, по средствам отступления от добра.
Если не отступать от добра, то и зла не будет. Вот парадокс блин. Да ещё если прибавить сюда странное свойство сознания, ну то, что оно напрямую может влиять на окружающий его мир. Получается, что стоит изменить мир внутри себя и тогда мир вокруг тоже начнёт меняться? Во, блин! Эврика! А можно попробовать, миром порулить?
Попробовал, эффект почувствовал, это действительно так.
Всё о чём раньше только мечтал, сбывается (как дождь посыпалась череда необъяснимых случайностей), не сбывается только те мечты, которые были грязными, но они мне теперь и не нужны, я даже бояться стал, как бы не сбылись.
Мне уже не нужны доказательства, что нужно жить в гармонии с природой. Спросите любого, кто живёт в этой гармонии (по законам добра). Так ли это? Правда ли мир меняется? На сайте думаю такие тоже найдутся, кто подтвердят мною правду.
Потом я решил упорядочить свои мысли и занялся тем, что стал писать что-то типа воспитательной книги. Я анализировал то, как развивается личность, рождение, взросление, зрелось. Вот что получилось:
Когда человек рождает, в его сознании нет ничего кроме характера. В начале личность состоит только из характера. Характер может иметь добрые черты, но может и злые.
Пример: Христос был рождён с кристально чистым добрым характером, он знал истину от рождения и жил истиной всю жизнь, открывая эту истину своим ученикам.

Потом начинается процесс формирования личности, наиболее активно личность формируется примерно лет до четырнадцати. Формирование личности происходит по средствам примера авторитетов и информации с которой человек сталкивается. Личность (душа + дух), это сознание заполненное жизненными позициями (личными точками зрения). Осмысленная позиция всегда доминирует над характером, она способна вытеснить позицию сформированную характером, либо иную неосмысленною позицию. Нет более крепкой позиции, чем позиция построенная на истине (основанной на законах гармонии природы и сознания). Личность способна контролировать свою жизнь по средствам правильной личной позиции.
Психологическая тяга к алкоголю, это отложенная в памяти сознания уродливо сформированная личная позиция, алкоголь вас долго обманывал и этим обманом сформировалась личная позиция уверенная, что пить можно. Если вытеснить её той истиной, что пить вам нельзя, то пьянствовать вам расхочется. А организму чтобы выйти из запоя просто нужно немного перетерпеть (это физиология, без этого никак), но с правильной позицией терпеть многократно легче.

Так вот, писал я, писал воспитательную книгу и надумал показать её священнику. Священник посмотрел и говорит: Друг, ты какой литературой пользовался?
Я- Физикой школьной, природоведением, квантовой механикой.
Священник- Не может быть.
Я- Почему?
Священник- Да потому что ты Библию переписываешь.
Вот и выяснилось интересное обстоятельство (Ислам, Христианство, Буддизм) как оказалось учат одному, истинным законам природы (созданными ВС) по которым должно жить сознание (душа), по крайней мере пытаются учить истинным, но как известно людям свойственно извращать истину, и кое где я нашёл серьёзные отступления от истины. Вот ткнуть бы их туда носом, и ремнём по сраке за извращение Божественных истин.

В заключении:
Бог (для еретиков, просто природа, законы от этого не перестанут работать, но Бога лучше не забывать, он обидится может), установил законы на которых держится весь мир, душа реальна как и всё остальное, хотя и состоит из особого вида материи, нарушение или отступление от установленных законов нарушает гармонию мира и порождает зло. Всякая душа связана некими мало изученными законами (но они активно изучаются современной наукой) со всем окружающим нас миром. Душа способна в некоторой степени влиять на ход вершащихся вокруг неё событий, выстраивая окружающий её мир, в соответствие с достоинством личности заполняющей сею душу.
Главный закон: Любые законы мира не придумываются человеком, а познаются им, любой закон мира есть абсолютная истина. Законы духовные легко созерцаемы тем, кто желает их познать. Нет мудрости вопреки установленным законам. Жизнь по закону ведёт к мудрости, благоразумию и счастью……
А дальше сами допишите…

Сознание имеет своё место в природе. Но в школах этого не преподают, нет такой науки, а надо бы. Ведь авторитет школы так велик. Без этой науки мир рискует развалиться в щепки.

И разлетится на кусочки,
вся наша генная спираль
Не станет в мире человека.
Немного грустно мне, и жаль.

А раньше такие сочинял:

Мне не нужна закуска
И мне не нужен тост.
Когда струя струится
В горло из горла.
И из глотки пахнет водкой,
Как мёдом из дупла.

Лучший метод сформировать в себе правильную личность, это написать свои мысли на бумагу, опираясь на понимание добра и зла (которое основано на гармонии) потом можно близким дать почитать, им тоже полезно будет, может поспорят где то, я со своими детьми так и занимаюсь, очень эффективно получается.
Очень полезно общение с единомышленниками, совместные рассуждения и передача опыта…...Ходите на собрания с пониманием того, зачем ходите, даже если что-то не получается, всё равно ходите, потом получится.
И лично мой совет, старайтесь в эту тему влезь как можно глубже. Если ваше понимание темы добра и зла будет частичным, то вы рискуете не стать счастливым, даже став не пьющем.
Если вашей целью будет только желание стать независимым от алкоголя, а не стать лучше в целом, то подлинного выздоровления и не ждите. Такие люди обречены ходить на собрания АА для поддержания своей трезвости постоянно, иначе этот огонёк может в них угаснуть, а те, кто живут по законам добра во всех сферах своей жизни, они почти не имеют риска вновь стать зависимыми, это их стиль жизни, но не смысл, и на собрания в дальнейшем они ходят лишь по желанию (желание передать опыт это тоже желание), а не по необходимости (поддержать свою трезвость).
Почему так, почему может угаснуть?
Это просто понять. Это знает любой грамотный психолог.
Потому, что у них не вся голова правильно работает а только та часть которая отвечает за алкогольную зависимость, если у человека часть мозгов работает по одним законам а часть по другим, то привычки и принципы одной половины обязательно будут рваться в другую половину. Если не вылечить всю голову, то это будет длиться бесконечно.

Желаю всем истинного выздоровления.
<div align="left"></div>

pobedanosic, спасибо!

pobedanosic
Потрясен до глубины души.

Благодарю.

pobedanosic
Спасибо, интересно и со многим согласен.
ПыСы Ну и хоть что-то я теперь знаю из квантовой механики, кроме названия....

[quote] Я ЧАСТО ВЫХОДИЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО... ПИЛ ГЛИЦИН ВАЛЕРЬЯНКУ В ТАБЛЕТКАХ . УГОЛЬ АКТИВ. ВИТАМИНЫ И МНОГО ВОДЫ . ХОДИЛ НА ЖИВЫЕ ГРУППЫ

Привет всем! Отвечаю на вопросы и замечания all ex.

Можно я первая брошу в него камень? Мне хотелось бы сказать больше, но это матерно и меня снова забанят

cyp, хочешь сказать больше пиши в личку. Но если кинешь без основания, точно не долетит. Если попадёшь, то не обижусь. Только не перепутай камень с бумерангом.

pobedanosic
Да шучу, шучу я! Классный ты парень (ты ведь парень?) Будь счастлив и удачи тебе на твоём пути!

Спасибо! Ну разве в 36 лет можно быть парнем. Я уже почти дед. Через 3 года моей старшей дочери будет 18, а там уже и до внуков не далеко.

pobedanosic
Вот ты уже два года на форуме, а я тебя только первый раз вижу! Давай знакомиться? Меня зовут Марина и я алкоголичка из Беларуси. Мне 27. Я тоже уже почти дед. Моей дочери через 14 лет будет уже 18!!!
Сегодня интересный анекдот прочитала в теме "Дарите позитив". Ржу уже пол дня. Давай и тебе расскажу:
- Что вы сегодня принимали.
- Я принимал желаемое за действительное

Отличный анекдот:))
Меня Зовут Георгий. Я из Мордовии, рад знакомству.
Анекдотов не знаю, зато знаю стихи.
Мои стихи рождаются из моей жизни.
Они как краткая характеристика.

Мне для кручины нет причин, я счастлив и не беден.
Пускай я златом не богат, достаточно и меди.
Живу я радуясь тому, как солнце в небе светит,
Есть дом, работа, есть семья, хорошие соседи.
Я не жалею жизни той, которой не случилось,
Былое прошлое моё слезою испарилось.
Два раза в реку не войти, но есть иные реки
Живу в любви, дарю любовь и не предам вовеки.
Автор: Георгий Н

pobedanosic, привет.
Спасибо за адекватную реакцию на мои вопросы.
С неподдельным интересом прочитал, а потом и перечитал "письмо коллеге."
Не хотелось бы начинать здесь полемику по данному вопросу, но в "письме" есть некоторые, скажем так, несоответствия.
Начнём с того, что здесь и сейчас мы находимся на сайте группы Анонимных Алкоголиков Vesvalo,
Алкоголиков!!! "Алкоголики - это мужчины и женщины, утратившие способность контролировать потребление алкоголя."(С) Вот в этом контексте и ведутся здесь все дискуссии и разговоры.
Опыт многих алкоголиков показывает, что надежда на исцеление "...таких алкоголиков, как мы." (с) появляется только при ПОЛНОМ отказе от алкоголя.
Поэтому всякое обсуждение возможности контролируемого употребления здесь просто неуместны.

Самостоятельно из запоя у меня не разу выйти не получилось... не знаю как это может быть... мои запои прекращались всегда либо очень жестко (наручниками к батарее, потом капельница), либо из запоя я плавно переходила на наркотики... потом меня излавливал очередной муж... потом капельница либо больница (не наркология)... были частые смены места жительства... завязывала на зубах (не начинала пить), но если уж алкоголь попал в организм, то тут труба... тормоза отказывают...

Единственное, что я хотел до вас донести, что АА нужно немного совершенствоваться. Путь которому члены АА полностью доверяют немного не корректен. АА лишено возможности пересматривать свои законы, такого не предусмотрено создателями. Но не стыковки между законами и программой (основой основ), они есть.

Нельзя совмещать не совместимое, ограниченное (цель -главное мы не пьём и этого нам достаточно) с неограниченным (программа духовного роста).

Признание болезни и бессилия правильнее звучит не так:

pobedanosic
ну ты блэ новая миссия глаза тут всем приоткрываешь а то тут дурачки не пьют чего то вдруг совсем оказывается ж можно?

pobedanosic, вот такое, собственно, групповое сознание!

Я отредактировал свой последний комментарий. Извиняюсь, что некоторые мои высказывания были жестоки. Выпив, алкоголик действительно многим рискует. Со мной обошлось. Можете перечитать комментарий в этом месте:

Риск что кто-то пожелает тоже хлебнуть, есть конечно.
Подумайте, а зачем вам пить? Ваша жизнь что, без этого хуже? Я не пить вас призываю, я призываю вас не пить.
У меня просто настал такой момент, когда я с дурил, с дурил на неделю. Потом осознал всю свою глупость, и буквально за 3 дня полностью вышел из запоя самостоятельно.
Повторяюсь!!!
Случайно вышло, я не планировал пьянку, обстоятельства так сложились. Потом я решил, что мне так лучше. У вас нет поводов мне завидовать. Я это решил для того чтобы моим близким спокойнее жилось, теперь они видят, что больше я не алкоголик.
Но я был алкоголиком, уверяю вас это было так.

Учиться пить это не цель, цель учиться не пить.
А там уж как получится. Не вздумайте ставить намеренные эксперименты, они могут оказаться смертельны и разрушительны.

После того момента (это был развод, на который собственно я сам и подал)
Я перестал считать дни моей трезвости. Подсчёт дней трезвости к стати вредная штука, великое от неё бывает разочарование, мне в своё время аж повесится хотелось. Хорошо что один из членов АА мой друг, мне сказал: Слушай, а может их не стоит считать, после этого мне стало значительно легче.

pobedanosic, ну будь же логичным, в конце - концов!
Допустим, я соглашусь вот с этим:

pobedanosic
Вай-вай-вай!!! Так хорошо и интересно начал и так банально закончил. Абыдна, чес слово...
Я человек немудрящий, кондовый и сермяжный, в квантовых физиках не силен. Посему приведу свое научный пример, эксперементально доказанный.
Итак, если двух-трех месячного поросенка аккуратненько поставить на самую верхнюю ступеньку крыльца и со всей дури нае нуть кирзовым сапогом - он полетит. Продолжительность полета поросенка в данном случае зависит исключительно от силы удара. Но! Абсолютно ненаучно делать из этого обобщающие выводы о том, что все поросята способны научится летать, стоит только захотеть! И, более того, абсолютно ненаучно делать вывод о том, данный конкретный поросенок умеет летать. Он рано или поздно обязательно е нется, если он поросенок, конечно, а не птица-дрозд, себя поросенком вообразившая...

Спасибо all ex. Я не сомневаюсь. Истина одна, потому она и истина.