хулиганство есть - а ада нет

Багира2
Тебя нет, ты галлюцинация

А терь релаксация с медитацией.

Чмоки
А злоба откуда? Нельзя что ли просто не злиться, если не хочешь?

Блин, а я обманывался, видать "тщательно-наведенная"....

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд гаспар1 написал(а):

---

Таська
Какая злоба? у кого? терапевтическую фенечку про "жить мозгом терапевта" я давно знаю...А у наставника чё? мозг здоровее? или не алкоголический? шоу)))

алкоголики -мало привлекательная публика .

<ИдущаЯ>
Бога есть... и это не я себе печень и с глазами придумала и говорю же разговором.... и понимают... и без шерсти...
Офигеть творчество! Но не Кришны полюбасу)))

Nikola
Когда читаешь БК, там написано про размышление... и про анализ поступков и мыслей, событий... это чем, попой чтоль делается?

и с Богом надо с умом, а не умом... когда без ума, то зомби и получаются))) Умом бога не понять.. потому что ум маловат, и он туда не влезет Бог -то))) Бога принимают душою(как антенной), некоторой частью которой, ум и является а то можно такую программу принять, что ад раем покажется)

это ж хулиганство. Однако.

не понравилось. А почему
монах мстить то стал, а
дзенбуде своему не
пожаловался? Из скромности.

Ты потом сказала деду- дедушка, сапоги тебе прибила, бо не хотела чтоб ты уходил. По любви:) (еще бы и халвы получила)) играть в халву просто)

Я вот подумал. Сейчас считают линии от Билла. А сейчас взяли бы Билла в спонсоры? У него же спонсором был Эбби, который 5 шага не сделал и пил временами в дальнейшем, так и умер от этого. Да и сам Билл шаги не делал с черной ручкой. Он получил от Эбби две мысли:
1. Признай личное бессилие.
2. Обратись к своему Богу, как будто Он есть.
Билл в больнице это сделал и получил духовный опыт, в результате которого перевернулись все его жизненные ценности.
После чего понес Послание - что можно изменить себя, свои ценности в жизни и, на основании этого, перестать пить.
Что важнее: поработать над Шагами, или получить результаты от этих Шагов?
Для меня критетием сделанных шагов являются не количество исписанных тетрадей, а изменения в жизни и ценностных установок.
Для меня это связано с принятием Бога, как я Его понимаю. У кого-может быть другое принятие Бога (насмотрелся на АОСМ и буддистов и синтоистов и индуистов в АА), но, если результат аналогичный - не мне их судить. Билл в статье "Вера" описал атеиста, у которого нравственные принципы были выше, чем у многих поверхностно верующих и сам признал, что кто он такой, чтобы судить такого кристально нравственного человека.
Если склоняться к Пути АА по линиям и т.п., как единственно возможному, то это превращение АА из широкой дороги в узкую тропинку для избранных.
Но это не привилегия АА. На Камчатке я встречал протестантского пастора, который не пил дольше, чем я, и отдавал всю свою жизнь людям. То есть без шагов пропагандировал многие ценности нашей программы, что позволило ему лично оставаться трезвым. Но его способ оказался неэффективным для многих людей и он сам признавал, что он действует лишь на малую часть, готовых, как он, сразу принять Иисуса в сердце. Поэтому он был открыт к АА.
Также в США из 1000000 членов АА может 1% приверженцы такого жесткого подхода. И это нормально, есть всегда какое-то количество людей, которых может спасти только прямое указание. Но когда в наши 5000 привносится одна "линия" выздоровления и разносится семинарами как единственно верная, то в глазах многих АА превращается в секту. Идет отсев тех, кто это принять не может. А значит и рост приостанавливается и люди продолжают гибнуть.

К нам на юбилей и Форум приезжали в этом году монголы, корейцы, австралийцы и канадка. У австралийца - 29 лет трезвости (бывший член Совета обслуживания АА Австралии и делегат на ВСО) у канадки - 25. На спикерских собраниях рассказывали самый разный опыт и со спонсорами и без. И ни у кого не было менторского тона, "что только так и надо". Это разительно отличается от того, что иногда слышишь на наших семинарах.

Сергей С.

испанец

Cleopatra
Катя, м.б. ты наконец-то перестанешь издеваться с ПРАВИЛЬНЫМ ТЕКСТОМ и дашь на него ссылку?
ну перевела бы сама чтоли? хотяб по частям, хотя б в своем журнале выкладывала (а в подписи ссылочку на него...) а то все пустые слова... я-я-я... правильный текст-правильный перевод... А ЛЮДЯМ?

<ИдущаЯ>
Нету в интренете к сожелению.. единственный выход нати человека который владеет пониманием текста.

Сергей С.
Да её действительно достаточно.

<ИдущаЯ>
Так вот будет книжка -будет у всех. У всех всех всех ... и это отлично немножко потерпи...
Меня тут за эти мои высказывания что там написано клюют потому что.. стоит начать доносить. Вчера о принципе неизменности послания высказалась на две страницы "поклонницы" сраегировали - те кому это невыгодно...

Насчёт Марины Б. Я первый раз с ней познакомился в Одессе, на юбилее, и она там проводила минисеминар .Это было 5 лет назад где-то, после семинара, я заикнулся, что есть некоторые термины , которые она озвучивает и строит на них свои умозаключения-, которых собственно нет в английском варианте книги или оные искажены переводом.) Я моментально и жёстко был "поставлен на место"....))
Я тогда помнится подзабздел от её напора ))).А в этом году она приезжала в Киев с семинаром по традициям, я не ходил.)) Просто если к примеру в 9-й традиции вообще слова "жёсткой" и близко нету, то зачем мне слушать увязку концепта жёсткости в систему управления и т.д. Я лучше послушаю душу-человека -Тома Айвистера ( 54 годика тверёзости)) про традиции. Дедуля- чудо просто !))

<ИдущаЯ>
Ну дорогая... надо будет и деньги найдутся. И все найдется лишь бы тебе самой это было важно и нужно... а частями как ты хочешь - толку то нету. Или все или зачем тогда? Послание частями не передается - только целиком как есть. А дай мне 4 й шаг - тоже самое что дай 1 й, иди 9 й я остальное как хочу так и сделаю - никто так не будет давать. Если человеку нужна частично Программа и частично отсебятина пусть он все тогда как сам хочет так и делает ведь так?

да уж....грусно читать

Cleopatra

Cleopatra
если это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИТУРАТУРА АА, то она БУДЕТ раздаваться БЕСПЛАТНО (посредством Интернет, т.к. на это не нужно вкладывать деньги! а переводили ее АА-шки в рамках 12 шага как я поняла, а не за плату, так что она просто ОБЯЗАНА распространяться БЕСЛАТНО (если по традициям АА... и в соответствии с ними)

SVV76

<ИдущаЯ>

<ИдущаЯ>

Я вообще ни кому не помогаю, я учусь вместе с другими и все. В АА нет не учителей не учеников, ни помогающих и ни помогаемых. А точнее мы все одновременно и то и другое..
Если у меня появились силы, то лучше мне ими поделиться, если я ослаб то лучше попросить поддержки у сообщества.
Все в одной жопе и сообща вылазиют из нее вот и все.

<ИдущаЯ>

В очередной раз убедилась, что мессианствовать, паразитируя на запутавшихся душах, гораздо проще, чем делом заниматься. Сказал безаппеляционно, украсив морду лица печально-снисходительной улыбочкой - и уже белый и пушистый.
И филей от стула отрывать не надо, не царское это дело. Пусть трактор работает - он железный. А мы, правильные, за духовность и букву потрындим.

<ИдущаЯ>
Вот а ты говоришь делиться - этим людям Оно ненадо... щас будет две страницы личной неприязни не проработанной ... отойду пока...
Таже сама раекция была на посты людей которые тут текст корректный в том числе и по 4 му шагу давали... итог - где эти люди? одна я дура тут сижу, чего сижу сама не знаю делать в самом деле нефиг мне видимо.
Пойду работать лучше. развлекайтесь ..

митенька

Любаша

<ИдущаЯ>

Cleopatra
Клеочка, а почему нет нового перевода БК в инете? Он что, такой секретный? Или правом его распространять обладают только избранные? Давно размышляю, что за бред такой! Перевод вроде есть и его нет!

SVV76
я про такую помощь (чет ты вроде как шлангом прикидываесся ):
пришел новичек и пишет те в личку: ой, я тут впервые, а с чего начать?
а потом: слушай, расскажи КАК ТЫ НАЧИНАЛ И КАК РАБОТАЕШЬ?!

а ты ему:

Новембер
ОКи))) арабская мова, тожа есть хорошА бум меняццо (не ранее декабря 12 года - там можа "осенит" и вс е мовы и так панимать буим )

че за хрень , написал сообщеине его тут нету

в общем прочел 13 страниц личного опыта , про монаха читал , только про спонсорство маловато пишут в основном флуд ( Ваш КЭП )
толи лыжи не едут толи я .... я че не ту БК читаю ? у мен я карманный вариант без личных историй , читал с историями , Русский перевод , 4 ое чтоле издание , тот же перевод + истории.... дак я не ту книгу читаю чтоле ? пока такие мысли пришли

Любаша
мдя? чичас погуглю.. запамятовала штоль?

угу... древневрейский... а за каким хреном я собиралась изучать санскрит? сафсем мосх протила

значит для изучения древнеегипетской религии (она ведь от шумеров, а у тех санскрит - кажись - я ужо и сумлеваццо начала)))) понадеялась на больную голову

сча посмотрю))

ingorm

Есть одна очень хорошая рекомендация
Думай , Думай ,Думай .
И дествительно ,если включить мозги то :
Алкоголики выздоравливают по всему миру , в том числе и на территории бывшего ссср . используя "неправильный перевод БК". а это значит , что главную и единственную свою миссиюБК выполняет - Несет послание .

А если тупо докапыватся до каждой запятой . морочится и парится .
если это конечно кому нравится - так на здоровье .

ПУСТЬ ВСЁ БУДЕТ ПРОСТО ,

<ИдущаЯ>

гаспар1

Nikola

LEKSI