ingorm

а я завел спонсора на 2 месяцах трезвости, как собачку-кошечку, иногда перезванивались, встречались на группах- мессяца три продолжалось, потом сорвался -попил, к нему первому побежал излить душу, а он мне сказал "редиска такой", что надо заниматься по шагам, со служением определиться, ему кажный божий день названивать- и пить больше не надо будет.....после пятого шага с ним, я понял у меня есть БОГ, программа стала доставлять удовольствие и я обрел душевный покой, ушла тяга, жизнь стала прекрасна... сейчас у меня другой спонсор и ему и тому первому я очень благодарен, научили меня бестолкового жить трезво и получать радость.....вот пожалуй и все, что мне нужно на сегодня.
П.С. по тяжелым случаям по жизни к спонсору обращаюсь за советом, но все меньше и меньше.

Я попросил человека к которому как то само получилось прилепиться о помощи,так как сам ничего не понимал,обычная просьба о помощи.Что такое шаги,зачем,как их делать и прочее.
Он стал проводить меня,делясь своим опытом по шагам,потом я понял что я их проживаю.
Сегодня очень ему благодарен,понимаю что он как проводник,между мной и Богом.Темп,присмотр,в чем я заблуждаюсь,на что обратить внимание и многое другое,что было с его стороны.помогли мне обойти много острых углов,не тратя на них время думая своей думалкой нафантазируя как мне самому придумать прохождение по шагам выздоровления.
Само слово помощь говорит за себя.
Почитай литературу,спрашивай на живых группах так же.

ingorm
Привет!Саша алкоголик.Я тоже сейчас в этом вопросе парюсь.Прошу Бога помочь мне со спонсором.Я пробовал найти человека с трезвостью которая мне нравится,успешного,т.е которому программа помогает в жизни во всех его делах,чтобы я мог ему доверять безоговорочно,и обращаться как по вопросам прохождения программы так и в жизненных ситуациях,т.к. у него есть Духовный опыт.Но увы!Может это завышенные требования?Может кто захочет помочь мне,пишите в личку.

люди кто без спонсора отпишитесь тоже пожалуйста

У меня спонсор появилась перед работой над 4-5 шагом.
Я особо не выбирала,очень боялась,подходила ко многим,но не складывалось!
А на малой группе ведущая говорила,мол,быстрей ищите спонсора,кому еще сдавать 5 шаг.
Первый раз я выбрала не очень удачно,но тем не менее,шаги мы доделали,опытом она делилась,потом отношения сошли на нет.
Второй раз когда я делала шаги,я сама выбрала человека,опыт которой мне оч. нравится и подходит и возраст и жизн. опыт примерно одинаковый и даже срок трезвости почти одинаковый.
Мы общались год,сделали шаги,но я не звонила ей напр. каждый день. и т.п. у меня было уже более 3 лет трезвости...она сказала-что у меня всё норм. и она не понимает какая помощь мне нужна и мы расстались.Она сказала,чтоб я помогала другим.
После 5 лет у меня появилось желание отдавать.Сейчас 2 подспонсорных,работаем.
У меня самой спонсора нет,я не знаю-плохо это или хорошо,но мне не требуется помощь,может,дальше будет по-другому,жизнь ведь меняется каждый день.

ingorm

Работала сама
4-5 поПЫТОК... до 5-9 шагов (5й священнику вкратце - перечисление грехов просто)

("привели" в аа июнь 2009, первая ремиссия 3 мес. шагала по БК до 4го вкл. я не признавала еще потери контроля...) 2009...
срыв, употребление пол-года, в этот период работа по БК опять... признание 1го шага в НЕКОТОРЫХ случаях)))))) на 6м застряла... (5й только перед собой, Богом и дневником)))) а от недостатков отказыватя не было ну никакого желания (кроме недостатка алкоголизма, и то спорного на мой взгляд)))

работа по 12х12 (самостоятельная до 9го включительно, но все ЧАСТИЧНО, поверхностно...) весна-лето 2010 (по 4му шагу ну ооооочень много интересного о себе узнала)))))) и одновременно по "бомжу-вредителю" (по журналу его)... 5й священнику, 6й СОЗРЕЛА, 7-й-просила, 8й-составила, 9-й ПРОБОВАЛА возместить матери... с трудом переломала себя попросить прощения письменно, на открытке (к какому-то празднику...) она вроде не читала, но это не так важно в общем-то... мне тогда стало намного легче...

сентябрь 2010 - первый шаг признала-таки... наконец-то)))) 1г.3мес. пребывания в АА

новая работа, кропотливая и въедливая... 2й шаг автоматом, эйфория 3 дня... потом спокойствие и поиск ВС (3й шаг...) поиск по религиям, опросам населения)))))) и проч... мозг закипал и выкипал, вусе боги дерьмовые... ничего не подходит... полный крышесъезд, общение с дьяволом во сне тупые и вещие сны... мрак в общем...

плюнула и решила пойти по шагам атеиста-материалиста FatCat'a))))))
начал идти - 4й шаг до 6 лет... полегчало, отпустило... а тут это плят цкий НГ... полный раздрай... выпить хоцца, морда пухнет, я самая умная, ВС нет, все козлы... я беднааааая-несчаснааааая....(это как оказалось ХУЖЕ ВСЕГО - для меня) пошла накуй программа, верующие и нет, и весвало и все-все-все... я пошла в магазин!

в результате на год с хвостиком срыв... ПОИСКИ ВС ПРОДОЛЖАЮТСЯ... на протяжении 4х мес. "КОНТРОЛИРУЕМОГО" употребления)))) т.е. мосх не отпивала, пила как "нормальные люди"... расслабилась... и тут ХОП! хитрый и коварный тут как тут... как обычно собралась выпить и помню только первый пузырь... 4 дня амнезии, причем народ утверждает, что я была трезвая большую часть дней, гуляла на улице с ребенком, вполне адекватная была и т.п.... но тем не менее попала в ментовку и мне сломали ребро и отбили поки (слегка)))) и тут самое время было забирать у меня ребенка, как Высшая Сила мне столько ЧУДЕС показала... как враги прощают ПРОСТО ТАК, авансом... и многое еще... и потом я ее ПОЧУВСТВОАЛА (не какая она/он) а просто поняла, что НЕЧТО ЕСТЬ и ЭТО НЕЧТО ЛЮБИТ МЕНЯ!!! и хочет чтобы у меня все было хорошо!!! без умственных размышлений и доказываний, СЕРДЦЕМ ПОНЯЛА а не умом... а то все умом пыталась...

в ОБЩЕМ я наконец-то сделала 3й шаг ! НАСТОЯЩИЙ!!! на 2 года предывания в АА)))))))

дальше почти 3 мес. работать не хотелось (все пихали в спину))) ну и пришло желание - САМО!!! откуда не знаю))) начала (опять же сама - я уже по другому видела 4й шаг... с маманей почти все разрулила в своем журнале... обратная связь помогает очень) но меня опять же один товарисч так достал спонсорством, что я вчера договорилась с девушкой одной начать работать... желание есть - начну или нет НЕЗНАЮ!!! но я ЧУВСТВУЮ, что будет ЛУЧШЕ!!! (если начну со спонсором)
меня парят очень именно моменты моей жизни, которые я НИКОГДА не расскажу трезвая ни одной живой душе (я даже пьяная их не рассказывала никому!!! самоконтроль был включен на уровне инстинкта самосохранения...
я не буду о них говорить... я уже говорила священнику, он мне отпустил их... и прорабатывать их я со спонсором врядли буду... но решила НАЧАТЬ.. пока не начала еше.. а там посмотрим... время и ВС разурлит


типо ВЫВОД: я прошла СВОЙ путь, медленный и тернистый и я не жалею о нем! мои 3 шага сейчас - ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ!!! вымучанные потом, кровью, соплями и запоями... они честно ЗАРАБОТАНЫ и я ими даже горжусь (медленно и плавно сдуваемся и опускаемся на землю Светлана Батьковна)))))))))

если бы был СПОНСОР, я, ВОЗМОЖНО прошла бы этот путь на много проще и безболезненнее... мне бы его подарил спонсор, я бы не срывалась ВОЗМОЖНО и не мучалась так сильно ... особенно в последние пол-года сухача... НО было бы это мое достижение, моя работа? наверное все же НЕТ! (я имею ввиду моя и моей ВС)

теперь я ищу возможно легкий путь? (спонсор) мне и так хорошо, но иногда начали появляться нехорошие состояния... мне они не нравятся... ВС с ними справляется, я - НЕТ, если будут спонсор, и он еще будет справляться с моими состояниями, т.е. РЕАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ усилится вдвое!

вот мои размышения - м.б. они тебе чем-нить помогут , ingorm

Полтора года просто не пила, пыталась работать сама по методичкам РЦ (БК не признавала, считала что у меня свой путь, и не могла найти человека который бы сказал мне что же там на самом деле написано, у всех с кем пыталась работать было иное понимание)
Нашла -

ingorm
У меня вс е просто получилось банально:
было огромное желание напиться этак месяцев в 6-7,
вышла в чат здесь на Весвало, сказала что очень плохо, мне сбросили телефон я позвонила - знала одно женщина. Других критериев у меня не было.
Потом уже выяснилось что она мне очень очень подощла. Богу за это спасибо огромное .

Ну, у меня не было спонсоров, нихто мине денег за услуги не хочет давать... Все бесплатно норовят...

И наставников не было, потому что подчиняться людям нет желания... Буквы и сама знаю, мне чтец БК не нужен... а провентилировать свой ход размышлений- так для этого куча народа в АА есть. Я собираю в своей душе открытия других... и только те, которые укладываются в мою нравственную модель. "насрать на всё", например, в мою модель не вписывается, и я это и не собираю в копилку)))

и это не говорит о том, что наставники, а для меня это помощники, не нужны в принципе... многим нужно конкретное соучастие, сострадание, понимание, особенно в трудных жизненных ситуациях...

Народ ! А это так уж обязательно- все эти спонсора ?

Если просто поставить вопрос-Зачем ты нужен спонсору или человеку который провел бы тебя по шагам,уделил тебе индивидуально внимание и прочее....слушать его анекдоты,шнуровать ему ботинки,или платить деньги....зачем я ему нужен?
что работает в человеке,когда его никто не трогает и ничего не придлагает,а он говорит...-Не,нихачу,не смейте,че я должен,нафиг надо......что это так буянит в человеке?почему такая реакция?

Родительские фигуры заколебали ! Бабушка - соза чуть насмерть не удушила своим вниманием...А мне все наперебой : Джарри , ищи спонсора ! Я и модераторов дразнила по одной причине : НА РОДИТЕЛЕЙ ПОХОЖИ ! прада , Митёк в личку намекнул , ЧТО будет за дразнилки !

Вальтрон 911

Мои мозги играли со мной в нехорошие шутки. Например. Мне поясняется как делать 4 й Шаг. 3 раза . "Понятно?" "Да конечно" вот текст - вот теже самые слова, чего бы не сделать...
Я прихожу домой сажусь за тетрадь и... делаю по другому, в следуюший раз "Ну как?" "А вот..." "Что там написано, что тебе поясняли. много раз обсуждали и это что?" Я была в шоке это невозможно. Я же не сумашедшая чтобы элементарное тридцать раз обсудить а потом мозги переворачивались. И так раз 20 наверное по разным вопросам.
парадокс? Нет - алкогольное мышление... Самоумие рулиииииииииииииит . Без проверяюшего мне никак... а как я халтурила - тут я мастер поэтому пока сам не научишься - делать не думая лучше (результат будет) и какая то требовательность просто необходимы...
Я Алкоголик

SVV76

Arna

Я не собираюсь свою правоту отстаивать, мне это не нужно.
По моему мы вообще о разных вещех говорим.

SVV76
В Программе свое головой делать нечего - она лечит имеено Ум а не тело... Это он родмый убивец № 1
Это первое о чем предупреждают новичка грамотные Спонсоры и он сам видит эту необходимость после хорошо сделанного 1 го шага - уже не о чем спорить то..

SVV76
мне достаточно было посмотреть на первые мной написаные задания,как я думал(вот с понедельника и прочее),посмотрел как жизнь моя стала неуправляема.а я ведь думал что справлюсь,думал о хорошей жизни...почему в конце и написано в 9 шаге ..вы интуитивно будете поступать

можно от пункта А до пункта Б ехать либо на тарантайке без одного колеса,либо доехать на мерсе с новигатором по дороге которую не знаешь.
я никому ничего не должен кроме как другим алкоголикам кому могу ,хочу помочь.
человек который помагает пройти,всего лишь помагает пройти по шагам.поделившись опытом,че мне еще выдумывать,тужиться и эксперементировать.,прекрасная помощь.которая случайно произошла с Биллом и в последствии стала применяема как опыт действенный.
Я помню о Чаке,я вижу твой срок,но тут есть особенности человека о которых можно поговорить лишь в реале ито так ,просто побеседовав,без споров.песать долго,да и неудобно,всего не выразишь.

Был первый опыт работы по шагам со спонсором, не давший мне результатов, каких? Тогда не понимала, но, понимала, что все не то, а что не то - опыта не было у моего спонсора, а мне плохо, стала разочаровываться в программе. Как-же так, опять не моё, кодировки не помогли, силой воли не получилось, и единственная надежда умирает. Как же я буду дальше жить? Опять бухать? Нет, приехали гости на праздник, девушка с, действительно, опытом, там сразу почувствовала - моё. Я хочу жить как она. Она стала спонсором и отдала программу и опыт анонимной с нашего города. И вот, 1,5 года у меня есть спонсор, я не одна, я трезвая, и помогаю другим.

Умоего спонсора есть тоже спонсор,у того тоже,у того другой,у другого Скат ли ,потом Дон Притц и еще чере несколько человек до Билла.Я 9 по этой ветке.спонсорская линия прямая,без ребцентровских добавок по первоисточнику.меня удовлетворяет,знаю почти всех подспонсорных все спонсоров-впечетляет.Просто,как кто то написал-помощь впереди идущего,опытного,который сам прошел с впереди идущим.
Я просто подошел и попросил-помоги чувак,бо шото я непетрю нифига.ВСЕ.

Вальтрон 911

Багира2
Оль... путь один .. ноги ходят свои собственные . то о чем ты пишешь это не АА и давай не будем..

У меня ......я не знаю как назвать
Никогда не называю его спосором или наставником .
Просто человек . который помог мне разобраться мне разобраться в шагах . отдал свой опыт .
Небыло никаких спосорский линий . никаких методичек .
Я читал БК потом обсуждал с ним прочитанное , Он делился своим опытом .
Вот собственно и всё .
Он сказал . - я делал вот так , Согласен . я согласился
никаких приказов , сроков . Он давал мне свой опыт , я читал БК и применял шаги на практике . обретая Свой опыт .

теперь я сам делюсь опытом с другими .

и как я понимаю .задача спосора (наставника)Но не гуру и не учителя . а тем более не бога или его представителя
Это отдать Свой опыт . Помочь человеку изучит шаги и начать их применять в жизни .
Но не тупо копируя наставника . а используя опыт делать и приобретать свой .
Научит .Жить и радоватся . Научить Думать и Анализировать . Помочь стать Самостоятельным человеком .
Трезвым ,и Здравомыслящим .

PS я с наставником (спосором ) люди разные . я холост - он женат ,всю жизнь на одной , он человек православный я верующий - нерелигиозный богохульник .
Но тем не менее . у нас получилось.

У Билла спонсор был типа Эбби. Эбби запил и умер. Но на самом деле, Билл пережил духовное возрождение, во время белки на него "снизошло", после этого он стал способным оставаться трезвым. В этом и вся суть- если дойти до ручки, то происходит то, что именуется бессилием и в том состоянии встреча с Силой Более Могущественной. Временно эту Силу может заменять группа АА..Но если оставаться долго в надежде на группу, то опять двадцать пять...Начинают пить и через 15 и через 20 лет...полимеры....Свой духовный опыт я пытался передать на протяжении многих лет..........ни фи га..Но иногда я встречаю людей, у которых состоялся первый шаг. их очень мало...Последний, кого я встретил в реале с наличием первого шага, был молодой наркоман..Что сним сейчас- незнаю...помоему соблазнился зарабатыванием миллионов.

Любаша
К сожалению... путь АА - это то что написано в БК - 12 Шагов, они же и называются Message Послание. Ни слова больше ни слова меньше. Все остальное, что не оттуда - это не АА. Выкинуть - прибавить - не путь АА.
Кого вставляет - пусть вставляет. Сути дела это не меняет. Было время и способности разобраться, чего и вам желаю. Не предмет для спора....
Лично мне важна "Неизменность" - первое результат для меня. второе шарлатаном быть не хочется... через 2 подспонсорных если не сохранить это будет плод ума алкголиков )(это мне нравиться это не нравиться) а не программа. Это еще в 39 году прохавали поэтому категоричеки запрешено что то свое вносить... жизенно важно - последушие шансов иметь не будут.

Багира2
Этого нет в Предисловии к первому изданию БК...
http://www.aa.org/bigbookonline/en_f1e.cfm прибей меня я этого не вижу тут....
кто писал то что ты тут приводишь как агрумент я понятия не имею, кто то взял и дописал для советского читателя . какую то херню (простите)
В предисловии к первому изданию написано вот это...
Мы не связаны ни с какой религией, сектой или вероисповеданием, и мы не противостоим кому-либо. Мы просто хотим быть полезны тем, кто страдает.

Nikola

Человек, который пишет что у него есть спонсор, а у спонсора есть спонсор тоже, использует все средства предложенные программой АА..И это классно...а все эти высмеивания, это ...а фиг вас знает.))

А чё вы паритесь? Ща мы Клеопатру исключим из АА, за рекламу не АА и всё будет в шоколаде...

Вальтрон 911
Подтверждаю.

iso
Ты хто такой или такая без опознавательных знаков?

Тфу на вас фанатики , исусики ептыть

Ваше желание причинть добро и всех закрестить в типа правильную веру
Наносит ущерб АА
обо :

Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.

и не зря ведь :

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc

Лана, Группа АА ,на которой нельзя говорить про Бога и цитировать БК . и обсуждать что написано в Книге, и говорить про свое понимание программы или делиться тем что узнано и сделано, без риска быть закиданной помидорами... (абсурд не правда ли?)
Я всем спокойной ночи желаю ... и вам трезвости

гаспар1