Полная Версия: Традиция Первая
| Цитата |
| Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА |
Доброго времени суток!
FatCat (Михаил), алкоголик.
Для меня вполне очевидно, что без группы АА мои шансы выздороветь по программе АА были нулевыми: я 6 лет знал программу, и все эти 6 лет я продолжал пить; моим первым днем выздоровления стал мой первый приход на собрание группы.
Я не знаю, запью ли я теперь, если решу вдруг продолжать быть трезвым в гордом одиночестве, но я точно знаю: начало трезвости без группы было для меня невозможным.
Таким образом, значение группы АА в начале личного выздоровления для меня трудно переоценить: оно огромно.
Итак, речь об "общем благе"; о том, как я понимаю это общее благо.
Я понял, что общее благо строится на одном простом принципе: в АА ничего нельзя взять, в АА можно давать. Я могу дать группе, и группа может дать мне.
Я не брал у группы трезвости, на момент моего прихода в АА я уже и не хотел трезвости; я пришел не за трезвостью, а за укрытием от семейных проблем. Группа дала мне то, чего я не просил, но то, что мне было намного более нужно.
Удивительно, но и я давал группе не то, что у меня просили, а то, что я мог и хотел давать. Я закупал плюшки на собрания, доносил информацию о нашей группе до интергруппы, был ведущим тематических собраний по шагам... Не буду перечислять свой "послужной список". То, что было полезно группе, группа приняла; мои ошибки растворялись смехом других "анонимных", иногда болезненно для моего самолюбия, но на пользу всем нам, и моей трезвости тоже.
Сегодня мой группа здесь, на Vesvalo, и я, как прежде, стараюсь нести сюда то лучшее, что у меня есть. Спасибо!
Спустя 20 часов, 16 минут, 16 секунд (4.01.2008 - 10:00) Артверблюд написал(а):
Привет,Миша! Я,Артур алкоголик.
| Цитата |
| Удивительно, но и я давал группе не то, что у меня просили, а то, что я мог и хотел давать. |
Тоесть,тебе в АА не приходилось поступаться чем то своим личным ? И еще... Хотелось бы в ответе услышать конкретные примеры из твоей жизни в АА.
Спустя 57 минут, 59 секунд (4.01.2008 - 10:58) FatCat написал(а):
| Цитата (Артверблюд @ 4.01.2008 - 13:00) |
| Тоесть,тебе в АА не приходилось поступаться чем то своим личным ? |
Приходилось...
| Цитата (Артверблюд @ 4.01.2008 - 13:00) |
| Хотелось бы в ответе услышать конкретные примеры из твоей жизни в АА. |
Предыстория:
Придя в АА, я не признавал себя наркоманом, я считал, что я сам бросил наркотики за полтора года до прихода в АА.
Несколько месяцев спустя, когда накрыло тягой к наркотикам, я признал у себя и эту проблему. Я пробовал ходить на группы NA, но у меня не получилось: я там не чувствовал для себя того единства, которое чувствовал на группах АА. И я продолжал ходить на собрания АА, представляясь как "алкоголик и наркоман". Для меня это было очень важно, что я не выздоровел от наркотиков, а лишь сменил зависимость на алкогольную; даже не сменил, а научился их чередовать.
5 лет спустя:
На группы АА все чаще стали водить пациентов реабилитационных программ, в большинстве своем наркоманов. Многие группы, особенно из числа малочисленных, стали принимать новые правила, запрещающие присутствовать наркоманам. Критерием "выпинывания" с собрания стало слово "наркоман" в представлении на группе.
Я "бился" за свою группу: ходил на рабочие собрания, голосовал за то, чтобы наша группа не выпинывала наркоманов.
10 лет спустя:
Устал воевать. Практически полностью перестал ходить на собрания.
Я знаю, что до 3/4 сидящих на собрании имеют перекрестный опыт наркотиков. Я понимаю, что их неприятие моего слова "наркоман" - это их страх признать себя наркоманами.
Но их большинство на группе...
Если пресловутое "групповое сознание" сегодняшних групп такое трусливое и лживое - я тоже не Дон Кихот, чтобы с ним воевать.
Фиг знает, зачем на Весвалу продолжаю ходить. Здесь тоже постоянно ходят наезды на нарков.
Наверное лишь потому, что хожу сюда служить. На собраниях мне и тут тошно.
Последние лет 5, оставаясь почтальоном, рассылаю по минимуму: не хочу читать эти письма. Главная моя работа - обеспечивать, чтобы механизм рассылки работал.
Спустя 7 часов, 9 минут, 15 секунд (4.01.2008 - 18:08) Алеша написал(а):
Привет! Я Алексей, алкоголик.
Михаил, не думал ли ты, что новые правила, запрещающие присутствовать наркоманам на собрании АА появились потому, что алкоголики испугались за судьбу своих групп? Реакция на страх потерять единство АА?
Михаил, не думал ли ты, что новые правила, запрещающие присутствовать наркоманам на собрании АА появились потому, что алкоголики испугались за судьбу своих групп? Реакция на страх потерять единство АА?
Спустя 1 часов, 30 минут, 12 секунд (4.01.2008 - 19:38) FatCat написал(а):
| Цитата (Алеша @ 4.01.2008 - 21:08) |
| не думал ли ты, что новые правила... появились потому, что алкоголики испугались за судьбу своих групп? |
| Цитата (12х12 @ традиция 4) |
| Для защиты от любых опасностей и обеспечения непрерывной деятельности было выработано 61 правило и указание. |
| Цитата (12х12 @ традиция 4) |
| Все свелось к небольшой карточке, на лицевой стороне которой было написано: “Первая Группа Миддлтауна. Правило № 62”. Когда же карточку раскрывали, то внутри обнаруживали лишь одно язвительное предложение: “Не слишком задирай нос”. |
| Цитата (12х12 @ традиция 4) |
| Мы пришли к выводу, что процесс проб и ошибок совершенно безопасен. |
Процесс проб и ошибок в нарушении единства АА может быть безопасен для группы. В конце концов, арифметика всё стерпит: и сложение, и вычитание. Пришел новичек - плюс один, ушел не-новичек - минус один.
Первая традиция диктует мне ходить на собрания. Ходить, чтобы таких как я перестали выставлять за дверь.
Спустя 1 дней, 3 часов, 9 минут, 14 секунд (5.01.2008 - 22:47) хоттабыч написал(а):
| Цитата |
| Первая традиция диктует мне ходить на собрания. Ходить, чтобы таких как я перестали выставлять за дверь. |
У меня тоже смешаная зависимость. И периодически случаются наезды,с "цитатами из Била"
Может создать группу для "всеядных"?Есть такой опыт? Или просто следить за формой выступления?
Спустя 9 минут, 10 секунд (5.01.2008 - 22:56) FatCat написал(а):
| Цитата (хоттабыч @ 6.01.2008 - 01:47) |
| Может создать группу для "всеядных"? |
Помнится, была группа в Москве, заявившая себя смешанной. Может и сейчас есть. Не ходил ни разу.
Я не хочу говорить об употреблении наркотиков. Равно как и о пьянках рассказывать не хочу. Я хочу делиться опытом трезвой жизни и получать такой опыт. Для меня трезвость - это не только и не столько отсутствие в крови алкоголя, сколько умение решать эмоциональные проблемы эмоциональными методами, не прибегая к химическим веществам.
Я не хочу откалывать от сообщества в другие группы тех, кому довелось в жизни попробовать что-то иное. Я хочу, чтобы меня и подобных не откалывали от сообщества.
Первая традиция говорит о нашем всеобщем благе. Мы - это те, кто хочет не пить.
К этому мы еще вернемся в третьей традиции.
Спустя 5 минут, 39 секунд (5.01.2008 - 23:02) хоттабыч написал(а):
jаvаscript:ins('FatCat')
| Цитата |
| Я хочу делиться опытом трезвой жизни и получать такой опыт. Для меня трезвость - это не только и не столько отсутствие в крови алкоголя, сколько умение решать эмоциональные проблемы эмоциональными методами, не прибегая к химическим веществам. |
Спасибо! Благодаря тебе-я понял себя
Спустя 15 часов, 46 минут, 26 секунд (6.01.2008 - 14:48) Алеша написал(а):
Привет! Я Алексей, алкоголик.
Не первый раз слышу от наркоманов, что им на АН неуютно, нет единства.
Возник вопрос: а почему, почему на АН нет того единства, которое привлекает наркоманов в АА? и не подтверждает ли это, что алкоголики и наркоманы всеж очень разные.
понимаю, что вопрос не в тему 1-ой традиции АА, так что можно и не отвечать, но вопрос для меня интересный. Мне бы хотелось чтоб наркоманы чувствовали себя в АН как дома, как я себя чувствую в АА.
Не первый раз слышу от наркоманов, что им на АН неуютно, нет единства.
Возник вопрос: а почему, почему на АН нет того единства, которое привлекает наркоманов в АА? и не подтверждает ли это, что алкоголики и наркоманы всеж очень разные.
понимаю, что вопрос не в тему 1-ой традиции АА, так что можно и не отвечать, но вопрос для меня интересный. Мне бы хотелось чтоб наркоманы чувствовали себя в АН как дома, как я себя чувствую в АА.
Спустя 3 минут, 25 секунд (6.01.2008 - 14:52) FatCat написал(а):
| Цитата (Алеша @ 6.01.2008 - 17:48) |
| Возник вопрос: а почему, почему на АН нет того единства |
У меня создалось впечатление, что там есть единство.
Для себя вижу две проблемы:
1. Я начинал трезветь на АА, и мне привычен АА-шный формат собраний.
2. На NA средний возраст такой же, как у моего сына. "Конфликт поколений" никто еще не отменял...
Спустя 5 часов, 3 минут, 22 секунд (6.01.2008 - 19:55) ULY-BU написал(а):
FatCat
Как ты считаешь какие мои действия или действия и поступки других Анонимных могут нарушить единство Анонимных алкоголиков?
И правильно ли я поняла, что ты за то, что собрания Анонимных алкоголиков могут посещать все без исключения, даже люди с другой зависимостью? Например обжоры?
Как ты считаешь какие мои действия или действия и поступки других Анонимных могут нарушить единство Анонимных алкоголиков?
И правильно ли я поняла, что ты за то, что собрания Анонимных алкоголиков могут посещать все без исключения, даже люди с другой зависимостью? Например обжоры?
Спустя 1 часов, 20 минут, 2 секунд (6.01.2008 - 21:15) FatCat написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 6.01.2008 - 22:55) |
| Как ты считаешь какие мои действия или действия и поступки других Анонимных могут нарушить единство Анонимных алкоголиков? |
Ой! Даже не возьмусь гадать...
| Цитата (ULY-BU @ 6.01.2008 - 22:55) |
| ты за то, что собрания Анонимных алкоголиков могут посещать все без исключения, даже люди с другой зависимостью? Например обжоры? |
Если они хотят не пить - да, конечно.
Спустя 20 часов, 13 секунд (7.01.2008 - 17:15) Пенелопа написал(а):
| Цитата (FatCat @ 5.01.2008 - 22:56) | ||
Для меня трезвость - это не только и не столько отсутствие в крови алкоголя, сколько умение решать эмоциональные проблемы эмоциональными методами, не прибегая к химическим веществам. |
Очень точное опредление сути трезвости!
Но разве дело только в "расовой чистоте" группы?
Ведь и среди алкоголиков единства не ощущается. Я, как новичок, заметила явную неприязнь ряда людей друг к другу, высокомерие некоторых (непонятно на чем основанное), определенную агрессивность. Восприняла это как неизбежность. Полное единство очень разных людей - утопия.
Так что же понимается по "единством"? Общее желание не пить? Да, конечно.
Совместно прохождение 12-ти шагов? Оно (в плане совместности) проблематично.
Может быть, просто само функционирование группы?
Спустя 52 минут, 0 секунд (7.01.2008 - 18:07) FatCat написал(а):
| Цитата (Пенелопа @ 7.01.2008 - 20:15) |
| заметила явную неприязнь ряда людей друг к другу |
Было бы плохо, если бы я всем нравился. Еще хуже, если бы мне все нравились.
Мы все разные, и это прекрасно - иначе нам не о чем было бы говорить.
Наша "разность" - это еще одна гарантия моей трезвости.
Моя сегодняшняя трезвость выстроена на том, что мне понравилось в программе, и на опыте тех людей, которые мне понравились в программе.
Но я знаю множество людей, которые трезвеют совсем не так; мне не нравится их трезвость и они сами; но они трезвы много лет. Это значит, что если вдруг мой опыт трезвости меня подведет - в случае срыва у меня есть к кому идти, у меня есть, откуда взять иной опыт.
| Цитата (Пенелопа @ 7.01.2008 - 20:15) |
| Так что же понимается по "единством"? Общее желание не пить? Да, конечно. |
Общее стремление к трезвому образу жизни, когда "не пить" становится чем-то само собой разумеющимся.
Спустя 1 дней, 5 часов, 38 минут, 34 секунд (8.01.2008 - 23:46) Секретный Физик написал(а):
| Цитата (FatCat @ 7.01.2008 - 22:07) |
| Но я знаю множество людей, которые трезвеют совсем не так; мне не нравится их трезвость и они сами; но они трезвы много лет. Это значит, что если вдруг мой опыт трезвости меня подведет - в случае срыва у меня есть к кому идти, у меня есть, откуда взять иной опыт. |
Спасибо, Миша.
Спустя 114 дней, 8 часов, 36 секунд (2.05.2008 - 07:46) Сергей С. написал(а):
Разве Первая традиция не базируется на пятой? Единство АА - в Единстве цели. А цель - оставаться трезвыми и доносить послание АА до тех кто еще страдает. Представьте новичка после запоя, который пришел и слушает на собрании АА обжор, наркоманов и т.д. Когда появляются другие цели - Единство рушится. Насколько я видел смешанные группы долго не живут, их ничего не объединяет.
Если рассматривать группу АА как помогающую от психологических сложностей, то это не группа АА, а группа CoDA. Такое образование может включать действительно разговоры о чисто психологических проблемах.
Покажите мне человека, который был бы от всего независим и имел только 1 зависимость. Я. например, кроме того, что я алкоголик, я еще и созависимый, компьютерный игрок, трудоголик. Но когда я на группе - я только алкоголик, а остальные свои проблемы я решаю в 4 и 5 шагах программы АА. И моя главная цель на группе - отдавать свой опыт новичкам. Только тогда я и ощущаю свое единство и получаю душевный покой.
Если рассматривать группу АА как помогающую от психологических сложностей, то это не группа АА, а группа CoDA. Такое образование может включать действительно разговоры о чисто психологических проблемах.
Покажите мне человека, который был бы от всего независим и имел только 1 зависимость. Я. например, кроме того, что я алкоголик, я еще и созависимый, компьютерный игрок, трудоголик. Но когда я на группе - я только алкоголик, а остальные свои проблемы я решаю в 4 и 5 шагах программы АА. И моя главная цель на группе - отдавать свой опыт новичкам. Только тогда я и ощущаю свое единство и получаю душевный покой.
Спустя 9 часов, 32 минут, 18 секунд (2.05.2008 - 17:19) Кибоко написал(а):
Привет, я Влад, алкоголик.
Первая традиция...
Группа у нас смешанная. Пока по-другому никак. Держимся втроём. Остались 2 наркомана и один алкоголик, т.е. я. Есть кое-какие плохие моменты в "смешении". Чаще ведь слышу о наркотиках. Не то чтобы я заинтересовался наркоманской жизнью, но сленг уже перенимаю по-тихоньку. Оба моих товарища, кстати спасибо им за это, представляются так: "Привет, я алкоголик и наркоман...". С общего согласия я переделал преамбулу под нас всех. И нашим, и вашим. Мы существум вместе уже 9,5 месяцев.
С понедельника мы переезжаем в ДК. До сего времени проводим группы у меня на работе. Мне это удобно, но... группа зависила от меня. Теперь, думаю, будет лучше.
О традиции... Я отчётливо понимаю смысл 1-ой традиции. На своей шкуре прочувствовал её. Были лукавые мыслишки отколоться от нариков, т.е. быть одиночкой, но с сайтом Весвало. НО, внутр голос подсказывает: держись группы - так надёжнее. Спасибо.
Первая традиция...
Группа у нас смешанная. Пока по-другому никак. Держимся втроём. Остались 2 наркомана и один алкоголик, т.е. я. Есть кое-какие плохие моменты в "смешении". Чаще ведь слышу о наркотиках. Не то чтобы я заинтересовался наркоманской жизнью, но сленг уже перенимаю по-тихоньку. Оба моих товарища, кстати спасибо им за это, представляются так: "Привет, я алкоголик и наркоман...". С общего согласия я переделал преамбулу под нас всех. И нашим, и вашим. Мы существум вместе уже 9,5 месяцев.
С понедельника мы переезжаем в ДК. До сего времени проводим группы у меня на работе. Мне это удобно, но... группа зависила от меня. Теперь, думаю, будет лучше.
О традиции... Я отчётливо понимаю смысл 1-ой традиции. На своей шкуре прочувствовал её. Были лукавые мыслишки отколоться от нариков, т.е. быть одиночкой, но с сайтом Весвало. НО, внутр голос подсказывает: держись группы - так надёжнее. Спасибо.
Спустя 2 часов, 36 минут, 20 секунд (2.05.2008 - 19:55) Alc написал(а):
все в руках высшей силы
к нам на группу приходили одно время наркоманы молодые, потому как им некуда было податься - не было помещения у них, и что? выгонять их надо было? многие тогда были за то, что бы их выгнать, я был среди тех, кто был за то, что бы оставить....
традиционные аргументы:
наркоманы говорят о вещах, которые нам не понятны; мне кажется это херня - все понятно, водка и наркота - близнецы-братья.... отличия в деталях....
наркоманы отнимают много времени, медленно и мучительно говорят - учитесь правильно вести собрания и работайте над своим раздражением...
и еще, у меня был случай, когда я ехал на группу АА, а приехал, а там почему-то наркоманы и они меня с радостью приняли, даже с каким-то уважением отнеслись (в помещении Рубикона это было)... им было по хрену какую проблему я называю... а может быть они меня в тот момент от срыва спасли, а?
к нам на группу приходили одно время наркоманы молодые, потому как им некуда было податься - не было помещения у них, и что? выгонять их надо было? многие тогда были за то, что бы их выгнать, я был среди тех, кто был за то, что бы оставить....
традиционные аргументы:
наркоманы говорят о вещах, которые нам не понятны; мне кажется это херня - все понятно, водка и наркота - близнецы-братья.... отличия в деталях....
наркоманы отнимают много времени, медленно и мучительно говорят - учитесь правильно вести собрания и работайте над своим раздражением...
и еще, у меня был случай, когда я ехал на группу АА, а приехал, а там почему-то наркоманы и они меня с радостью приняли, даже с каким-то уважением отнеслись (в помещении Рубикона это было)... им было по хрену какую проблему я называю... а может быть они меня в тот момент от срыва спасли, а?
Спустя 1 часов, 4 минут, 30 секунд (2.05.2008 - 21:00) Чиша написал(а):
В группе АА я впервые начал учиться жить трезво. На сегодня группа для меня - самое комфортное и безопасное место. И я хочу, чтобы она такой оставалась не только для меня, но и для других. Иначе я снова останусь один со своими проблемами. Если я могу что-то сделать для этого, я делаю. Начиная с мытья полов и хождения в ближайший магазин за сахаром и печеньем. Группа для меня прежде всего люди, которых объединяет три вещи: стремление жить трезво, программа АА, правила и традиции проведения собраний и другой деятельности группы. Если человек это принимает - мне без разницы какая у него зависимость, алкогольная или химическая.
Спустя 1 дней, 5 часов, 43 минут, 17 секунд (4.05.2008 - 02:43) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Кибоко @ 2.05.2008 - 21:19) |
| Группа у нас смешанная. Пока по-другому никак. Держимся втроём. Остались 2 наркомана и один алкоголик, т.е. я. |
Типичный пример развития смешанной группы. У меня было, что я один оставался на 25 наркоманов и вел себя как психотерапевт, а они меня "разводили" как хотели. Алкоголики из группы сбежали и нам пришлось долго выстраивать параллельные взаимоотношения. Это все описано у Билла в 50-е годы. Не надо думать, что мы в России "особенные" и можем переделывать программу и традиции как захотим.
Кстати изменения в традициях АА могут быть приняты лишь 3/4 всех групп АА мира, а мир с нами не согласится. Там не изобретают, а просто выздоравливают как положено.
Спустя 1 часов, 39 минут, 41 секунд (4.05.2008 - 04:23) alles написал(а):
Меня многое не устраивает в группе. Однако основная цель с которой я пришёл сюда - найти трезвых людей, а они на группе есть. Так что приходится мирится с другими неудобствами.
Вначале я вообще попал в терапевтическую (центровую) группу, работающую по шагам и мне она нравилась и ходил бы туда и дальше если б она не развалилась (сейчас правда опять создалась во главе со своим бессменным лидером и преобрела резко выраженный "православный уклон").
Я не желаю сеять раскол и раздоры внутри группы, а наоборот пытаюсь их сглаживыать, не становясь в ряды любой апозиции. Даже возникновение недавно новой группы воспринял как "раскол".
Однако у меня у самого есть своё четкое мнение по ряду вопросов и я его часто высказываю. Но это лишь мнение, а не осуждение, за ним как правило не начинаются действия направленные на искоренение инакомыслия. Я не хочу ни кому мешать жить, но и не дам портить свою.
Вначале я вообще попал в терапевтическую (центровую) группу, работающую по шагам и мне она нравилась и ходил бы туда и дальше если б она не развалилась (сейчас правда опять создалась во главе со своим бессменным лидером и преобрела резко выраженный "православный уклон").
Я не желаю сеять раскол и раздоры внутри группы, а наоборот пытаюсь их сглаживыать, не становясь в ряды любой апозиции. Даже возникновение недавно новой группы воспринял как "раскол".
Однако у меня у самого есть своё четкое мнение по ряду вопросов и я его часто высказываю. Но это лишь мнение, а не осуждение, за ним как правило не начинаются действия направленные на искоренение инакомыслия. Я не хочу ни кому мешать жить, но и не дам портить свою.
Спустя 11 часов, 30 минут, 59 секунд (4.05.2008 - 15:54) Гость_FatCat написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 2.05.2008 - 11:46) |
| Разве Первая традиция не базируется на пятой? Единство АА - в Единстве цели. |
Помнится, законы Ньютона выводятся друг из друга. Не знал, что традиции АА обладают такими свойствами...
| Цитата (Alc @ 2.05.2008 - 23:55) |
| выгонять их надо было? многие тогда были за то, что бы их выгнать, я был среди тех, кто был за то, что бы оставить.... |
Я был раз на таком собрании, с которого выгнали. Я тоже посчитал себя в числе выгнанных и выгнался.
Позже, пообщавшись с более опытным анонимным, услышал мнение: "я бы их всех нафиг выгнал и провел бы собрание вдвоем"... Не знаю, не уверен...
| Цитата (Сергей С. @ 4.05.2008 - 06:43) |
| вел себя как психотерапевт |
Когда я начинал в АА, у нас на группе не выделяли нарков, и я совершенно нормально себя чувствовал с двумя зависимостями. Может быть потому нам было нормально, что никто не пробовал себя вести как психотерапевт...
| Цитата (Сергей С. @ 4.05.2008 - 06:43) |
| Это все описано у Билла в 50-е годы. |
Если читать не только одного Билла, можно прочитать и о других "меньшинствах" в АА, и о том, как эти проблемы решались. Одно из "меньшинств", похоже, скоро станет абсолютным большинством в АА - я говорю о женщинах, которых не было в ранние годы АА и которых считали неизлечимыми по программе 12 шагов.
Спустя 4 минут, 2 секунд (4.05.2008 - 15:58) Гость_FatCat написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 2.05.2008 - 11:46) |
| когда я на группе - я только алкоголик, а остальные свои проблемы я решаю в 4 и 5 шагах программы АА. |
Ага! Именно так. Я начал разбираться с наркотиками в 4-5 шагах, правда продолжил и в последующих.
А еще, я стараюсь делиться опытом трезвой жизни, а не опытом употребления. Трезвая жизнь одна, несмотря на изобилие средств сделать ее нетрезвой.
Спустя 21 дней, 1 часов, 5 минут, 8 секунд (25.05.2008 - 17:03) й-о написал(а):
Да проблема есть и как мне кажется ещё долго будет всплывать на группах АА,Россия большая.На нашей группе произошел разовый конфликт,высказали каждый свое мнение,самую малость поорали и решили нас наркоманов-алкоголиков оставить.Все нормально, жизнь продолжается.Если не группа АА меня скорее всего не было бы в живых.У меня безмерная благодарность Анонимным Алкоголикам и мое выздоровление в этих рядах ни как не помешало единству.Пример с женщинами меня впечатлил.И ничего сообщество не развалилось и более того, именно женщины АА лично мне много дали для нормального восприятия жизни.Как здесь пишут мое ИХМО.
Спустя 2 дней, 42 минут, 21 секунд (27.05.2008 - 17:45) Максим Ж. написал(а):
Что я заметил, действие группы в случаях, когда люди на группе представляются, называя ещё какие-то слова, кроме алкоголик, либо уменьшается, либо совсем теряется. Какой-то психологический эффект, видимо, связанный с потерей идентификации. Допускаю, что людей, для которых группа перестаёт работать в таких случаях немало.
Спустя 2 дней, 22 часов, 26 минут, 51 секунд (30.05.2008 - 16:12) Чмоки написал(а):
Членом группы Анонимных алкоголиков, может быть только алкоголик. А собрания свои группа АА проводит и открытые и закрытые. В чём вопрос?
Да, содружеству АА пришлось родить АН... и Ал-Анон. потому что реально рушится единство. В АН это единство наркоманов, в Ал-Аноне родственников, а в АА -как ни странно- алкоголиков)))) Если комуто повезло болеть двумя -тремя болезнями то, зачем пытаться алкоголиков лечить их все)))?
Меня лично нарики обманывают с полпинка... он раскумарился, а я как дура вокруг прыгаю... потому, что не понимаю....Нафиг мне это надо? и нарик совершенно не обязат блюсти мой интерес... например: на Новогодних тусовках в луначарского, полно шприцов выносят... Оно мне надо? с пьяным я могу говорить и могу нюхать)))0 а нарика не могу)000
Да, содружеству АА пришлось родить АН... и Ал-Анон. потому что реально рушится единство. В АН это единство наркоманов, в Ал-Аноне родственников, а в АА -как ни странно- алкоголиков)))) Если комуто повезло болеть двумя -тремя болезнями то, зачем пытаться алкоголиков лечить их все)))?
Меня лично нарики обманывают с полпинка... он раскумарился, а я как дура вокруг прыгаю... потому, что не понимаю....Нафиг мне это надо? и нарик совершенно не обязат блюсти мой интерес... например: на Новогодних тусовках в луначарского, полно шприцов выносят... Оно мне надо? с пьяным я могу говорить и могу нюхать)))0 а нарика не могу)000
Спустя 2 часов, 40 минут, 51 секунд (30.05.2008 - 18:53) FatCat написал(а):
Похоже, я-таки переболел обидой на АА за замечания, когда я представлялся двойной зависимостью.
Представляюсь "алкоголиком" без довеска "и наркоман", и не парюсь. Если для нашего общего блага так лучше, а мои убитые наркотиками мозги этого не понимают, - сегодня я доверяю общему мнению.
Представляюсь "алкоголиком" без довеска "и наркоман", и не парюсь. Если для нашего общего блага так лучше, а мои убитые наркотиками мозги этого не понимают, - сегодня я доверяю общему мнению.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Здесь расположена полная версия этой страницы.