Я себя малышкой до года чувствовала.До трёх считала. Вообще нежелание взрослеть - вот откуда
жалобы на

Мне уже год. Давно не считаю себя новичком, да и окружающие ААшки не считают. Я имею служение на нескольких группах, в т.ч. и преседателя, и представителя в ИГ. Говорят, справляюсь. Свою значимость определяешь ты сам. Станешь "старичком" будешь ты с другими "нянькаться", а не они с тобой. Надо делиться опытом, а не зажимать его. И на 11м месяце уж точно есть чем делиться. Плохо не будет точно. Я когда пришла в программу, открыв рот смотрела на женщину с 7ю месяцами трезвости. Теперь новичёк так же смотрит на меня. Всё нормально. Главное не зазнаться и делиться опытом, когда просят, а не навязывать его. Вот честно, пока твой пост не прочитала и не думала, что новичёк- это до года. Удачи. Не бойся, "старичком" быть не страшно.

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Наdenka написал(а):

---

На меня недавно одна АА-шка накричала
типо новичок, нифига не понимаешь, а еще тут смеешь чета вякать
но она единственная в группе, кто меня новичком щитает, и сама я по этому поводу не парюсь

Я новичком была 2 недели. Потом приехала в свой город, где еще не было группы, пригласила алкоголика на первое собрание АА (мы вдвоем его провели) - и сразу стала "динозавром". Никто со мной уже не нянчился.

когда на память сможешь произнести несколько программных заклинаний - можешь считать себя не новичком!
Но я так понял вопрос не в этом..))
Хочешь повысить свою значимость - откажись от нее.. (с) Повышай значимость новичка..
Если я предположу, что год трезвости круче чем день - меня ждут горькие разачарования.. ))

Апрель
До года ты - дух! С года до трех - черпак. С трех до пяти - дед. А дальше - дембель, тебе везде почет и уважение!!!

Есть такое понятие-"ранняя трезвость" ...Это до 10 лет.

Апрель
Я конечно здесь без году неделя... но все же...
Думаю, должно меняться не отношение, а тем более в лучшую или в худшую сторону...
Меняетя сам человек - меняются и ожидания окружающих. Ну например, мой дочери 15 лет и я ожидаю, что она САМА будет убирать в своей комнате, следить за своими вещами, мыть за собой посуду и еще мне помогать в других делах.
А если она не будет это делать, то я буду на нее сердиться. Но относиться хуже, а уж тем более любить меньше я не буду.
Думаю, так и здесь наверное.

Апрель
Дружище, отношение к человеку в зависимости от его срока трезвости меняют только клинические идиоты. Человек характеризуется не сроком трезвости, а личностными качествами. Трезвость - это некий навык для алкоголика. Навык больше - опыта больше - можно что-то узнать. А отношение на этом выстраивать - странно. По этой логике слесарь 5 разряда значительно более хороший человек, чем слесарь 2 разряда.

Апрель
Где? Кем? Опытом интересуются - с этим согласен, это логично. А если отношения выстраивают с оглядкой на счетчик - дык и нефиг с такими ваще общаться...

Новички бывают 3-х уровней.
до года, самый новичок.
до трех лет средний новичок
до 5 лет почти не новичок, но новичок.
Говорят до 10 лет тоже новичек - но это байки. После 5 лет не новичок.

Вспомнился очень мною любимый кинофильм
" В бой идут одни старики". Там есть об этом...
"Желторотики"- так вроде бы называли вновь
прибывших в военную часть.Они, в свою очередь ,
пройдя практический курс обучения, становились готовыми
к реальному бою и может быть с некоторой завистью и восторгом
смотрели на "стариков", своих наставников и хотели быть похожими
на них. Но есть здесь что-то особенное...А особенное здесь именно то,
что "старики" с любовью относились к этим ребятам, они понимали что их ждет
в недалеком будущем,они знали, что многие из них погибнут совсем молодыми пацанами.
То, что происходит в АА- это не игра, это тот же бой со смертью, зачастую очень страшной
и в стыде и в позоре...Очень многое зависит именно от "стариков", от их отношения к новичкам,
тем кто только пришел, кто сбит с толку и потерял себя...
Недавно была переведена на русский язык прекрасная книга одного анонимного-
Чака Ч. " Новые очки", ее можно частично прочитать на сайте русскоязычного АА в Бруклине.
В "Новых статьях"...Там тоже по-моему все о том же....

" Ведомые разными формами страха, самообмана, своекорыстием и жалостью к себе..."
Это старая личность... и
"...вернувшись к жизни и объединившись под властью единого Бога,
с сердцем и мыслями, обращенными на благо других, они не считают важными те
цели, которым другие люди придают такое значение."
Это уже другая личность...
Но встречаются и те, кто многие годы , ходя на встречи в АА, остаются все теми же зацикленными на себе, вечно недовольными кем-то или чем-то, несчастливыми людьми...хотя и не употребляющими алкоголь..
но так не хочется быть похожим на такого человека((((

Срок трезвости для меня никакого значения не имеет. Когда я только пришла в АА, мне тут, на весвало сказали- выбери того, чья трезвость тебе больше нравится, себе в спонсоры.
тогда я не поняла смысл фразы, сейчас понимаю.
В результате из группы я в близких отношениях с людьми с разными сроками трезвости:
3 года, 15 лет и перманентно пьющим. Сейчас дружу с девушкой с 1,5 мес трезвости)
а есть и те, которые не пьют 9лет, но предпочитаю общаться поменьше.
Для всех хорошим все равно не будешь

Сдаётся мне, "новичковость" - это субъективное, личное ощущение, как и в любой компании.

Кусочек текста...

РАННЯЯ ТРЕЗВОСТЬ©
(Заметки консультанта по химической зависимости)

Михаил Винавер
(© - Copyright - Michael Vinaver, RScP, CADC-II, ICADC, SAP – All rights reserved)

ВВЕДЕНИЕ.

Спросите алкоголика, который только что бросил пить: «Что такое Ранняя Трезвость?». Он, скорее всего, ответит, что Ранняя Трезвость - это те первые несколько дней воздержания от спиртного (период острой детоксикации), когда для него «небо было с овчинку». Спросите о том же самом «старожила» (“an old-timer”) американских Анонимных Алкоголиков, у которого за плечами (“under the belt”) от 15 до 60 лет трезвости, и Вы получите совершенно иной ответ: «Ранняя трезвость (“an early sobriety”) – это первые 10 лет», то есть период, предшествующий «трезвости с двойным знаком» (“double-digit sobriety”). В соответствии с этим понятием существуют специальные собрания (“meetings”) Анонимных Алкоголиков (“Life after 10”), где только алкоголикам с 10 или более годами трезвости предоставляется право выступать. Где же правда?

ЧТО ТАКОЕ «РАННЯЯ ТРЕЗВОСТЬ»?

Чтобы ответить на этот вопрос, давайте обратимся к фактам, тому, что известно о динамике выздоровления алкоголиков (recovery). Установлено, что для выздоравливающих алкоголиков (recovering alcoholics) первый год трезвости (12 месяцев) – это не только период повышенного дискомфорта, но и период динамичных, постадийных изменений, проявляющихся на уровне физического самочувствия, психологического состояния, способности функционировать в обществе, в рабочей или учебной обстановке. Для наркологически здоровых людей, то есть не алкоголиков, первый год воздержания от алкоголя (abstinence from alcohol) – это линейный процесс, лишенный какой-либо динамики. Вполне возможно, что, отказавшись от алкоголя, даже им будет его не хватать, особенно в обстановке, «где все пьют». Тем ни менее, они смогут без особого дискомфорта или проблем воздержаться от алкоголя в течение заданного промежутка времени. Процесс динамичных, постадийных изменений в течение первого года трезвости однозначно указывает на пристрастие к алкоголю (addiction to alcohol), алкогольную зависимость (alcohol dependence) или алкоголизм (alcoholism), что, в принципе, одно и то же. Этот период времени, сопровождающийся динамичными, постадийными изменениями, мы называем Ранней Трезвостью....

Я был новичком - когда 1вый раз переступил порого группы
Я был новичком когда только , только начал вникать в программу и мало чего понимал
Я сегодня новичек во многих жизненных вопросах - потому , что не знаю как они решаются и обращяюсь за помощью к тем у кого есть опыт , ну и трезвость естесственно


PS я опытный и знающиий ААшка - потому что есть те кто не знает , и я могу им дать свой опыт
я новичек - потому , есть то чего я не знаю и я обращяюсь к тем у кого есть опыт

Отношение у меня меняется не к новичкам,а к людям .
Я узнаю человека получше и начинаются личные отношения. Которые зависят от множества факторов.

Получается "новичок" физиологический до года? А психологический: 1. то насколько ещё не опытен в применении программы (не сделал все 12 шагов); 2. насколько научился отдавать (по статусу служения). 1 и 2 по сути взаимосвязаны и являются аспектами выздоровления. так я заключила из ответов Секретный Физик, Батон, Шая, гаспар1... Спасибо ребята

Думаю, что новичок - это кто ещё ни одного раза не прочитал БК полностью

Как только я взяла ответственность на группе, а начала я в начале мыть чашки, то сразу перестала чувствовать себя новичком родство появилось и сразу как дома

Апрель
Для меня новичок - тот, кто в первый раз пришел на первое собрание. Дальше я их разделяю - остается торчать в болоте с вечным нытьем и ничегонеделаньем - халявщик, несмотря на срок трезвости; вкалывает, на глазах меняется - ветеран, даже если ему всего год.

Новичок в программе - это новичок в Программе

Я -Новичок.ВОТ залезла на форум 5 месяцев назад, сейчас вот вспомнила о нем 14 дней назад. Сижу и не знаю, что дальше.Если без групп очных.

ПО своему собственному опыту могу сказать -новичок не значимая личность,и не важная личность ,новичок ,он и есть новичок. Первый раз пришёл (так же как и я ),может что то понял (в большинстве случаев нет -потому что сидят чистые ,нормально одетые,а говорят ,что алкоголики ????? ),и не факт ,что он прийдёт во второй раз .....А вот важная и значимая -это группа.Не будет группы -куда прийдёт новичок ? Заметил -постоянно рассказывать про первый шаг,надоедает,а самое интересное ,когда кто выступает по первому шагу,пытается донести свой опыт -а новичок выходит покурить ...... Так что положа руку на сердце,давно хочется сказать ,хватит читать эту хрень -"важный ",значимый ","главный " .....Потому что (помню себя ),когда услышал вот эти слова,в состоянии "развитого эгоцентризма ", подумал ,что мне всё АА обязано чем то . А после собрания начинаешь подходить ,спрашивать ,и выясняется ,что большинству ,то по барабану -своих заморочек куча,и не хотять они говорить ,и что то объяснять,и телефон давать. .Я так же ни новичков , ни себя не обманываю -понравился ,подойду -не поравился ,не подойду

Апрель
Я на форуме недавно... До этого была на реальной группе в другом городе 4 раза. Мне понравилось. В моем городе группы нет, дя я бы на нее все-равно не ходила... (город маленький).
Это я все к тому, что испытываю потребность в обсуждении книг (как на группе), но пока не разберусь с возможностями форума. Меня очень интересует что такое "закрытое собрание по переписке" и как на него подписаться? Подскажи, пожалуйста!

Есть 2 разных понимания новичков

Первое понимание - по формально-временному признаку - недавно пришел в АА, ну, где-то до 3х мес.

Второе - это выполнил все 12 шагов и только начал применять их (все 12) как образ жизни - вот с этого момента и перестал быть новичком в программе...
например можно 15 лет не пить без шагов (по милости Божьей) и быть новичком, т.е. быть не в теме

Catrin прости что не сразу ответил...
Закрытое собрание здесь: http://vesvalo.net/index.phttp://vesvalo.n...1hp?showforum=5 (жми на ссылку и будешь там) потом на тему сегодняшнего числа (остальные темы только для чтения, там не напишешь, не выскажешься)
здесь можно высказаться...

Есть темка: Если письма не приходят, там можешь задать вопросы организаторам собрания...

Открытое собрание здесь (я сегодня ведущий): http://vesvalo.net/index.php?showforum=38 (жми на ссылку и будешь там) потом на тему сегодняшнего числа (остальные темы только для чтения, там не напишешь, не выскажешься)

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Апрель написал(а):

---

Лися

Catrin
Я тоже недавно на Весвало.Мне очень помогет открытое собрание. На группу редко хожу,шагаю вперёд уже год, а ещё топать и топать...

а второй вопрос- как бы не заметили.. люди хотят книжки читать.. вместе

Новичок это до полугода в программе, когда пришла сюда полгода всем пыталась доказать, что я самостоятельная. А на самом деле первые полгода я еще мало чего соображала в жизни. Если бы со мной не возились, я бы навряд ли осталась трезвой. Поэтому я думаю, что это так.

Апрель, пожалуйста не подумай, что я буду тебя любить меньше, чем сейчас. Мы все тебя любим и будем любить.

и ПРАВДА Апрель че ты так переживаешь, меньше мы тебя любить не будем

Радости мои несказанные, я теперь ещё и на Мой мир вышел... Там можно в чате побузить... У кого есть желание предлагайте дружбу, я там Алексей Апрель... Или я сам вас найду (но это несколько проблематично, я ещё не освоился, тоже новичок там)... А на любовь вашу, я отвечу благодарностью, а может и сам когда-нибудь научусь любить благодаря вам Бывают ведь в мире чудеса

Только в Моем мире напишите вначале сообщение хто вы прежде чем предлагать дружбу, а то там ко мне все хто не попадя стучат (без объяснений)... Я и х пока замалчиваю (хто знает может это маньяки какие), а я вскоре страничку под замок закрою. только для друзей из АА, покольку появятся фото не терпящие огласки...

Апрель
А я тебя потеряла! понятно теперь где ты... здесь тебя не хватает очень.

новичёк старичёк, а граница в одном стакане.

Апрель

Я тебе в агенте постучалась ты почему то отключен

olgunka не гони, я зеленый... Ты меня не с кем ни путаешь?