Версия для печати
Журналы: Илья алкоголик -> ὀρθοδοξία
02 марта 2012
 10:24    Ложь - намеренное искажение истины.
Ложь - намеренное искажение истины.

Источником лжи является диавол: «Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 8:44).


митрополит Сурожский Антоний:

Ложь, какая бы она ни была, это постройка нереального мира; а в нереальном мире нет Бога, потому что Бог есть абсолютная реальность.

Архимандрит Елеазар,
духовник Свято-Троицкой Александро-Невской Лавры:

Это быстрый и легкий путь привлечения к себе внимания, повысить себе цену, чтобы сказали: «мой дорогой».

Ещё в Ветхом Завете говорится, что диавол обольстил Еву, заставив усомниться. Он солгал, сказав, что «нет, не умрёте».

Рассуждая о важной теме - о судьбе внеземной души, вспомнился афоризм Монтеня: «Смерти учит, кто учит жить».

Дождь разлуки из смерти тучи
Хлещет в дверь каждой души.
Тот умирать людей научит,
Кто научит их верно жить.

В день, когда на белом свете
Упадёт на нас смерти тень,
Учит жизни, кто учит смерти,
Утверждает Мишель Монтень.

К Богу ближе, будет лучше
От отца удалимся лжи.
Только тот умирать научит,
Кто научит православно жить.

Часто жизнь обрывает случай,
Потому ко Христу спеши.
Тот людей умирать научит,
Кто научит их верой жить!

Жить для Бога, трудясь для ближних,
Чтоб не страшен был грядущий день,
Смерти учит, кто учит жизни!
Прав мыслитель Мишель Монтень.

Ложь и лукавство не имеют цены и цели, кроме одной - проводить сатанинские замыслы в жизнь, отстраняя любую мысль о вечности, о Боге, о порядочности вообще.

А люди верующие и думающие говорят о земной жизни и о переходе в вечность.



Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 11:29:
Когда я был молод - я был очень умный. И любил щегольнуть красивой фразой (в этом плане и сейчас ничуть не поглупел cool.gif ). Одна из них: "Когда не знаешь, что говорить - говори правду", осталась девизом на всю жизнь. В пиковых, экстремальных случаях - говорить правду. Поставлено на автомат. Вот научиться бы и в тех случаях, когда я знаю, что говорить - т.е. в обычном течении жизни - тоже говорить правду.
Комментарий Молли - 2.03.2012 - 13:00:
Цитата (Илья алкоголик @ 02 марта 2012 11:24 )
Ложь, какая бы она ни была, это постройка нереального мира; а в нереальном мире нет Бога, потому что Бог есть абсолютная реальность.

Я даже знаю страницу , где это написано у Сурожского , это выделено маркером . единственное , чего я никак не могу понять и принять , что лжёт кто-то ,
Цитата (Илья алкоголик @ 02 марта 2012 11:24 )
Источником лжи является диавол:
. Я сделала вывод , что если я лгу , я пытаюсь быть Богом своего придуманного мира и в этот момент я умираю , так как отдаляюсь от Бога Реального . Но я никогда не думала в контексте искусителя. Так как быть ? Это я лгу или диавол ?.........
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 13:08:
Цитата (Молли @ 13:00 02/03/2012 )
никогда не думала в контексте искусителя. Так как быть ? Это я лгу или диавол ?.........


Свободная воля: мне предлагается два варианта действий - ложь/правда - а я выбираю. Лгу я. И правду говорю тоже я.
Комментарий Молли - 2.03.2012 - 13:24:
Цитата (Илья алкоголик @ 13:08 02/03/2012 )
Свободная воля: мне предлагается два варианта действий - ложь/правда - а я выбираю.

То есть , если в моей семье все врали - мать , отец , врали , бухали , блудствовали , ненавидели , убивали себя , то это типа я с младенческого возраста типа выбираю то , что мне эти хады предлагали ?.. Где выбор-то у меня в данных условиях , не подскажешь ?.. Чтоб я волю свою свободную направила в нужное русло. unsure.gif
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 13:36:
Цитата (Молли @ 13:24 02/03/2012 )
Где выбор-то у меня в данных условиях , не подскажешь ?..


Ты вот хочешь, что бы я тебе на все такие вопросы дал готовые ответы прям на болюдичке с голубой каемочкой. Цена таким ответам - 0.

Цитата (Молли @ 13:24 02/03/2012 )
если в моей семье все врали - мать , отец , врали , бухали , блудствовали , ненавидели , убивали себя


Я не психолог. В моей семье такого не было. А в моей лично жизни было. Блудил, врал, убивал себя. Единственное чего не было - ненависти.

Ты уже взрослая девочка и трезва не первый год, у тебя там духовники, наставники. Решай сама куда тебе свою волю направлять. Направишь не туда - обожжешь пальчик - будет бо-бо - зато хорошо запомнишь куда пальчики совать не следует.
Комментарий Молли - 2.03.2012 - 14:00:
Цитата (Илья алкоголик @ 13:36 02/03/2012 )
В моей семье такого не было.

Была б моя воля - я б себе семью как у меня никогда б не выбрала . Я не очень верю в свободную волю , свободный выбор , верю в предопределение свыше .

Цитата (Илья алкоголик @ 13:36 02/03/2012 )
Ты вот хочешь,

rolleyes.gif нет , Илья , я выше ответила . Просто то , что ты иногда выбираешь для своего журнала соотносится с тобой , с твоей жизнью , но не с моей . Это у меня дух противоречия и зависть , что хоть кто-то имел счастливое детство .

Цитата (Илья алкоголик @ 13:36 02/03/2012 )
Решай сама куда тебе свою волю направлять. Направишь не туда - обожжешь пальчик - будет бо-бо - зато хорошо запомнишь куда пальчики совать не следует.

мне не 3 годика). я провоцирую тебя . И почти все святоотеческие труды считаю всего лишь чьим-то далеко не всегда подходящим мне человеческим опытом .
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 14:05:
Цитата (Молли @ 14:00 02/03/2012 )
я провоцирую тебя


mad.gif

"О! Женщина - порождение ...." cool.gif

В который раз попадаюсь - никак не могу привыкнуть cool.gif

Цитата (Молли @ 14:00 02/03/2012 )
то , что ты иногда выбираешь для своего журнала соотносится с тобой , с твоей жизнью


Естественно.

Цитата (Молли @ 14:00 02/03/2012 )
И почти все святоотеческие труды считаю всего лишь чьим далеко не всегда подходящим мне человеческим опытом .


Там разный опыт есть. Единственно чего там мало - это опыта семейной жизни. Так я его и не искал. До недавнего времени unsure.gif

У меня анахропетский журнал wink.gif
Комментарий Молли - 2.03.2012 - 14:14:
Пойду я лучше дом прибирать и на готовку блюд медитировать. На рынок , в солярий , ещё успеть позаниматься , пару хороших комплексов на ютубе нашла . Делом , короче , займусь))).
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 14:16:
Молли

smile.gif
Комментарий Шланг-Цзы - 2.03.2012 - 14:59:
Цитата (Илья алкоголик @ 02 марта 2012 11:24)
....в нереальном мире нет Бога, потому что Бог есть абсолютная реальность. верующие и думающие говорят о земной жизни и о переходе в вечность....

Стало быть реальность там?
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 15:01:
Шланг-Цзы

Там, где Бог - там и реальность.
Комментарий Таська - 2.03.2012 - 15:07:
Цитата (Илья алкоголик @ 02 марта 2012 11:24 )
о земной жизни и о переходе в вечность.


Это что-то невообразимое.... сумасойти, зачем мне вечность.... rolleyes.gif она хоть разнообразная будет? .... не надоест мне случайно....? rolleyes.gif Там, в сказаниях, ничего не написано об этом?

Надо ж так придумать... и еще ведь вечность... Может есть вечность № 1, №2, ....5-го уровня, 18 млечного пути... unsure.gif
Комментарий Молли - 2.03.2012 - 15:08:
ой,ну я прям не могу , штоб не дополнить)))
Бог - Абсолютная Реальность , Бог - Здесь и Сейчас , следовательно - эта рекомендация более чем духовна tongue.gif
Комментарий Таська - 2.03.2012 - 15:09:
Почему так мало мозгов выдали? dry.gif
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 15:12:
Цитата (Молли @ 15:08 02/03/2012 )
эта


Не понял, какая?


Цитата (Таська @ 15:07 02/03/2012 )
Может есть вечность № 1, №2, ....5-го уровня, 18 млечного пути...


Есть. Есть вечность, как человеческая категория, а есть вечность, как категория божественая - aion.

Комментарий Молли - 2.03.2012 - 15:15:
Цитата (Илья алкоголик @ 15:12 02/03/2012 )
Не понял, какая?

Цитата (Молли @ 15:08 02/03/2012 )
Здесь и Сейчас

Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 15:43:
Цитата (Молли @ 15:08 02/03/2012 )
Здесь и Сейчас , следовательно - эта рекомендация более чем духовна


Не фигаси. Полностью бездуховна и вредна. Направлена на раскручивание любви к своему эго. Т.к. все авторы, которые пишут о "здесь и сейчас" напрочь исключают из этого "здесь и сейчас" Бога.
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 15:53:
Цитата (Молли @ 14:00 02/03/2012 )
. Я не очень верю в свободную волю , свободный выбор , верю в предопределение свыше .


А о чём тогда на исповеди говорить? Человек получется вроде как и не при делах, безгрешен.
Комментарий Лися - 2.03.2012 - 16:10:
вот и меня это интересует blink.gif так всё- таки- проедопределено .. или нет?
Комментарий Лися - 2.03.2012 - 16:12:
а о я тут вот начиталсь- вообще всё в башке перевернулось.. ph34r.gif


http://www.higher-world.ru/soul/index.php?answer=2948
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:14:
Цитата (Лися @ 16:10 02/03/2012 )
вот и меня это интересует  так всё- таки- проедопределено .. или нет?


Мнения богословов разняться по этому вопросу. Ислам настаивает на абсолютном прдопределении. Большинство протестантских - считают, что да. Некоторые православные (проф. Осипов) пытаются скомбинировать. Святые отцы вообще на этом не заморачивались в большинстве своём.

Из личного опыта: нет.
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:18:
Идея абсолютного предопределения впервые появляется у блаженного Августина как реакция против пелагианства , дававшего человеческой свободе такое широкое значение, при котором не оставалось места не только действию, но и предвидению со стороны Божества.

Для разрешения этих споров было точнее определено на нескольких поместных соборах православное учение, сущность которого сводится к следующему: Бог желает всем спастись, а потому абсолютного предопределения или предопределения к нравственному злу не существует; но истинное и окончательное спасение не может быть насильственным и внешним, а потому действие благости и премудрости Божией для спасения человека употребляет с этой целью все средства, за исключением тех, которыми упразднялась бы нравственная свобода; следовательно, разумные существа, сознательно отвергающие всякую помощь благодати для своего спасения, не могут быть спасены и по всеведению Божию предопределены к исключению из царства Божия, или к погибели. Предопределение относится, следовательно, лишь к необходимым последствиям зла, а не к самому злу, которое есть лишь сопротивление свободной воли действию спасающей благодати.

Восточная церковь миновала полемику вокруг предопределения Св. Иоанн Златоуст подменяет понятие предопределение понятием «предвидение» Бога, затем Иоанн Дамаскин учит о том, что «Бог все предвидит, но не все предопределяет». В Восточной традиции закрепилось воззрение о том, что Бог хочет спасения всех людей, однако Он не определяет их ко спасению, оставляя, таким образом, место для свободной воли человека. Учение о предвидении и промысле Божием получило развитие в учении о синергии человека и Бога.

*Синерги́я (греч. συνεργία, от греч. syn — вместе + ergos — действующий, действие) — суммирующий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующееся тем, что их действие существенно превосходит эффект каждого отдельного компонента в виде их простой суммы.



Как то так.
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:24:
Новое развитие концепция предопределения получила в эпоху Реформации. Для Лютера идея предопределения была оборотной стороной учения об оправдании и обоснованием для уверенности в спасении. Лютер, как и другие реформаторы, считал, что можно быть уверенным в своем спасении.

Позднее лютеранство оставило в стороне взгляды Лютера на Божественное предопределение, изложенные им в 1525 г., и предпочло развиваться в рамках свободного человеческого отклика Богу, а не суверенного Божественного избрания конкретных людей. Для лютеранства конца XVI в. «избрание» означало человеческое решение возлюбить Бога, а не Божественное решение избрать определенных людей.

Основную идею Реформации о бессилии человечества и всемогуществе Бога абсолютизировал Жан Кальвин. Учение Кальвина о предопределении является одним из аспектов его доктрины спасения, которую он считал развитием августинианских взглядов.

Кальвин исходил из понятия об избранничестве человека Богом (ср. Еф.1:4). Вера, деятельное стремление к святости полностью обусловлены не свободой человеческого выбора, но непостижимым и милосердным Божественным избранием.
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:25:
Вера в то, что Аллах полностью предопределяет судьбу своих творений является условием веры. Человек, отрицающий это положение не является мусульманином.

В Коране нет прямого указания на то, что людям заранее (до рождения) суждено после смерти попасть в Рай или Ад, но есть ясные указания на то, что люди могут встать на правильный/ложный путь лишь по воле Аллаха(то есть человек может встать на прямой путь, признав Аллаха своим единственным Богом, достойным поклонения).

«Но не пожелаете вы, если не пожелает Аллах…» (Священный Коран, 76:30);

«Так вводит в заблуждение Аллах, кого хочет, и ведет прямым путем, кого хочет…» (Священный Коран, 74:34).

Осмысление соотношения предопределения со свободой морального выбора являлось предметом споров кадаритов (волюнтаристов) и джабраитов («защитников Божественного предопределения»). В результате дискуссии утвердилась компромиссная позиция. Предопределение связано с безграничным знанием Аллаха обо всем, в том числе и о жизни человека.
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:30:
Современное католическое богословие придерживается тенденции отождествлять предопределение с понятием «предназначение». Напр: Иоанн Павел II: «Эти слова существенным и достоверным образом разъясняют, в чем состоит то, что на языке христианства мы называем „предопределением“ или „предназначением“ (лат. praedestinatio)» («Верую в Бога Отца»). В понятии «предназначение» акцент переносится на призыв Бога к спасению. Призыв, который может остаться без ответа со стороны человека. Тем самым подчёркивается свободная воля человека в определении своей вечной участи.
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:46:
Цитата (Лися @ 16:12 02/03/2012 )

http://www.higher-world.ru/soul/index.php?answer=2948


Строение души Развитие Души Неизвестный мозг. Импульсное кольцо Развитие по программе Карма - закон причины и следствия Сон и сновидения Тайна смерти человека Параллельные миры Земли Информационное поле Земли

ph34r.gif
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 16:51:
Цитата (Лися @ 16:12 02/03/2012 )
а о я тут вот начиталсь- вообще всё в башке перевернулось..


И не мудрено. Если хочешь в чём-то разобраться - обращайся к первоисточникам и специалистам в данном вопросе, а не читай всякую хрень. Эти миксеры созданы только ради одного - на бабосы раскрутить: Дам ответы на все вопросы. Недорого. cool.gif

Душа - христианская антропология

Мозг - медицина

Карма - индуизм, буддизм

Земля - геология, астрономия

И т.д.
Комментарий Лися - 2.03.2012 - 17:10:
Илья алкоголик
ок- а что есть на самом деле? в смысле я, ты = что это? кто это? и что же в Богом в концеконцов? и как у классика- чего делать?
мне кажется иногда что всё что происходит со мной это то во что я верю.. или не верю.. причём в равной степени.. ph34r.gif
Комментарий Молли - 2.03.2012 - 19:57:
Цитата (Илья алкоголик @ 15:43 02/03/2012 )
Не фигаси. Полностью бездуховна и вредна. Направлена на раскручивание любви к своему эго. Т.к. все авторы, которые пишут о "здесь и сейчас" напрочь исключают из этого "здесь и сейчас" Бога.

Илюха (хрумкая салатом из помидорчиков-огурчиков-редиски-зелени-руколы-с кедровыми орешками-с соевым сыром-заправленный оливковым маслом с куском свежеиспеченного хлеба))))), вот где твой логический ряд ?.. Бог Есть Абсолютная Реальность . Он Здесь и Сейчас . Следовательно , если я здесь и сейчас , я - с Богом . Следовательно , рекомендация "Здесь и Сейчас" - духовна . Вот сейчас я вкусно ем и говорю "Спасибо". У меня всё в жизни духовно .

Цитата (Илья алкоголик @ 15:53 02/03/2012 )
А о чём тогда на исповеди говорить? Человек получется вроде как и не при делах, безгрешен.

Я вообще слово "Грех" не понимаю. В мои действия по большей части замешана куча предопределённых обстоятельств , людей , совпадений . Повторюсь - я не верю в свободную волю . Сейчас я вижу жизнь как мактуб. Кто знает , может моё видение изменится . Я просто делюсь тем , то что со мной сегодня .
Комментарий Илья алкоголик - 2.03.2012 - 20:25:

Молли

И Салат и Молли находятся в одном месте и в одно время, но это совершенно не значит, что Молли знает вкус салата.

Цитата (Молли @ 19:57 02/03/2012 )
Я вообще слово "Грех" не понимаю


Это еще не самое страшное. Хуже, если человек и не стремиться понять что это такое.

зы: Опять провокация mad.gif ?

Цитата (Молли @ 19:57 02/03/2012 )
Я просто делюсь тем , то что со мной сегодня


Вот за это спасибо smile.gif
Комментарий САВА - 5.03.2012 - 21:16:
Цитата (Молли @ 20:57 02/03/2012 )
Я вообще слово "Грех" не понимаю.

Я уже и не знаю - радоваться или нет, что я понимаю грех. Особенно свой. Иногда до скрежета зубовного -в прямом смысле слов.
Одно точно вижу- осознание собственного греха примиряет меня с миром.Я перестаю судить, когда смотрю в себя, в это враньё бесконечное. Сколько же во мне гордынищи и лжи- я даже пугаюсь. Однако молюсь. Богу под силу эту гору своротить .Мне нет.



Комментарии :0

Нет комментариев к выбранной записи.

mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru