Версия для печати
Журналы: Илья алкоголик -> ὀρθοδοξία
03 января 2014
 19:01   Война против православных на Весвало
Или чем сообщения модератора отличаются от сообщений пользователя.

Было
Свернутый текст
Прям страж небесный (одной отдельно взятой темы в Обо всем) с карающим мечом в руке cool.gif

Человек просто поделился личным опытом, никого не критикуя, не оскорбляя и ничем вроде не мерялся. smile.gif

Если в теме о кошках напишут о собаках - это криминал unsure.gif ?


Стало
Свернутый текст

!

М
Обсуждение действий модератора в открытом разделе - сутки в читателях на ознакомление с правилами и с самой темой.


Фэт Кэт целенаправильно гнобит православных пользователей. Кто то ушел сам, кого то он забанил за совершенно безобидные сообщения.

Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 19:04:
В данном случае я комментировал не модератора Фэт Кэта, а пользователя Фэт Кэта. Или Фэт Кэт, какую бы чушь он не написал, всегда остаётся Модераторам Вся Весвало?

Причем я на 100% уверен: напиши то же самое Владислава, Багира, Калипсо и т.п. - никаких репрессий бы не последовало.

На Весвало можно всё - материться, флудить, троллить, но только не высказывать своё мнение православным.
Комментарий Гала Лола - 3.01.2014 - 19:10:
biggrin.gif Я сейчас зашла и увидела - реально удалили это сообщение))) Прям детский сад какой-то)))
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 19:12:
Ага.

В темах про кошек можно писать о собаках, в темах про цветы можно о зверях, в темах про кино можно про музыку. Но в теме о так называемых "язычниках" Боже упаси что нибудь о православии написать. Получишь пожизненный эцих с гвоздями unsure.gif

Атеист Фэт Кэт бдительно охраняет покой неоязычников.

непушистого за такое же сообщение Фэт Кэт забанил пожизненно, меня пока только на 1 день cool.gif
Комментарий mil - 3.01.2014 - 19:25:
А что тебя расстраивает? Это его сайт. Интересно, будет ли существовать Весвало, когда он перестанет им заниматься. Думаю, вряд ли
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 19:29:
Цитата (mil @ 19:25 03/01/2014 )
А что тебя расстраивает?


Да, особо ничего. Просто информирую.



Цитата (mil @ 19:25 03/01/2014 )
Это его сайт


Да.

Цитата (mil @ 19:25 03/01/2014 )
Интересно, будет ли существовать Весвало, когда он перестанет им заниматься. Думаю, вряд ли


Согласен.

Просто надо сразу предупреждать новичков: О православии ни слова. А то сегодя новичек (на сайте, а так член АА с 8-летним стажем) имел наглость поделиться своим опытом, так его Мишаня сразу выкинул из темы.
Комментарий jarvis - 3.01.2014 - 19:42:
А позавчера я в тему зашел, где ТС (Василий под каким-то номером) выложил ссылки о христианских чудесах, я поблагодарил в теме, пошел по ссылкам, возвращаюсь - а этой темы уже вообще нет нигде - ни в активных, ни в моих темах, и сообщения моего из этой темы нет... Тема просуществовала минут 45, успел сохранить только это http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=106841.540

А непушистого за что забанили ?
Комментарий mil - 3.01.2014 - 19:49:
Да ты радуйся что Аа Мише не принадлежит, и довольно
Комментарий jarvis - 3.01.2014 - 19:50:
Посмотрел уже тему и сообщения непушистого, можно ничего не объяснять
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 20:15:
Цитата (mil @ 19:49 03/01/2014 )
Да ты радуйся что Аа Мише не принадлежит, и довольно



smile.gif
Комментарий Sir - 3.01.2014 - 20:30:
О! До меня наконец дошло, почему я была лишена доверия.
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 20:34:
Sir

Sapienti sat.
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 20:36:
Мишина толерантность заканчивается там, где начинается православие. Почему то unsure.gif
Комментарий Великий Комбинатор - 3.01.2014 - 20:55:
Поставьте вопрос в рабочке -если в темах для атеистов и язычников народ не имеют права высказывать христианскую точку зрения - пусть пропишут это в правилах..
если народ проголосует в опросе
Православные вообще не создают тем о православии...и если так то пусть сделаю тог да уж так, что туда тоже будет вход атеистам запрещен..
Бредовей ситуации трудно представить... ph34r.gif
так Весвало разобьется на враждующие группировки... ph34r.gif
Поэтому правила должны быть едины для всех и такая цензура это перегиб...
Но здесь с новичком Василием....не было НИКАКИХ нарушений Правил-только личное мнение и личный опыт!

p/s/ Насчет моего бана в этой теме -согласен я заслужил ...
перешел на личности(то есть нарушил общие Правила)
это не оспариваю. Перед Асс сразу я извинился.
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 21:10:
Ну, м.б. я тоже неправ по отношению к Фэт Кэту. Он прислал письмо с объяснениями своих действий. Я могу его понять. Все в норме. Погорячился я видимо. smile.gif

Но:

Ложечки нашлись, а осадочек то остался cool.gif
Комментарий Гала Лола - 3.01.2014 - 21:21:
На днях в одной теме я читала как ссорились опять атеист и верующий. Я не помню толком с чего там началось, но перешло все к взаимным оскорблениям. Оба перегнули палку и атеист выдал реплику, которая оскорбляла не только его оппонента, но и любого верующего человека (очень мерзко пошутил). Мне было очень неприятно, но сказать, что это целиком и полностью вина атеиста я не могу.
Не важно кто первый начал. Важно, что если я говорю кому-то о своей вере, то я должна думать - зачем я это говорю? - я делюсь своим опытом или демонстрирую свое превосходство? Очень часто бывает, когда кто-нибудь из верующих высказывается, Это выходит очень категорично и между строк слышится "я лучше тебя, я знаю то, чего не знаешь ты." Кому это понравится?)))
Мне очень жаль, что удалили твое совершенно безобидное сообщение - действительно, нового человека жестко обломали. Но, видимо, это какая-то скрытая война между атеистами и верующими, в результате которой происходят вот такие вещи - человек огорчился и ушел (надеюсь вернется)))
С атеистов что взять? - они атеисты))) А верующий человек просто обязан быть терпимее, не веру защищать везде и всегда (если она истинная, ее защищать не нужно), а ближнего любить, каким бы он ни был.
Как в "Служебном романе" -...вы должны были иметь терпение и такт, терпение и такт...)))
Комментарий Великий Комбинатор - 3.01.2014 - 21:25:
Цитата (Илья алкоголик @ 21:10 03/01/2014 )
Все в норме

Это плохо...
ты же хотел пострадать... laugh.gif
Это наш крест....и новичка кстати Василия тоже...
на обычной группе он бы не позволил себе такого высказывания...
Заметь мы не создали сколько себя помню ни одной "православной" темы..
а язычники- атеисты создали и закрылись.... sad.gif
сначала в журналах.. потом в теме...
Бояться значит... wink.gif
ну это их проблемы.
Наши проблемы-учится нести Истину простым языком...
без атрибутики религиозной... wink.gif

а мне лично без хамства и сарказма.. laugh.gif
Комментарий Альтависта - 3.01.2014 - 21:31:
эх....
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 21:33:
Цитата (Гала Лола @ 21:21 03/01/2014 )
Не важно кто первый начал. Важно, что если я говорю кому-то о своей вере, то я должна думать - зачем я это говорю? - я делюсь своим опытом или демонстрирую свое превосходство? Очень часто бывает, когда кто-нибудь из верующих высказывается, Это выходит очень категорично и между строк слышится "я лучше тебя, я знаю то, чего не знаешь ты." Кому это понравится?)))


И так бывает. И у меня в том числе. sad.gif


Цитата (Гала Лола @ 21:21 03/01/2014 )
. Важно, что если я говорю кому-то о своей вере, то я должна думать - зачем я это говорю?


Знаешь, ты опять права на все 100%. Часто пишу не для того, что бы донести, а для того, что бы просто пополемизировать, показать свою эрудицию или просто от безделия. Есть это.

Вот, что жена мне в скайпе написала:"Бес он отвлекает вроде как под благими намерениями, а душу опусташает на раз всякими мнениями и выяснениями кто прав кто виноват."


Цитата (Великий Комбинатор @ 21:25 03/01/2014 )
ты же хотел пострадать...


Ну, если быть абсолютно честным: чего хотел, того и добился cool.gif Информационный повод, как говориться, мне был нужен.


Цитата (Великий Комбинатор @ 20:55 03/01/2014 )
Православные вообще не создают тем о православии...и если так то пусть сделаю тог да уж так, что туда тоже будет вход атеистам запрещен..
Бредовей ситуации трудно представить... ph34r.gif
так Весвало разобьется на враждующие группировки... ph34r.gif
Поэтому правила должны быть едины для всех и такая цензура это перегиб...


Да. И с этим я абсолютно согласен. Надо или удалять такие темы в самом зародыше или разрешить там писать всем, если сообщение не содержит выражений, оскорбительных для оппонентов.
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 21:39:
Жена пишет:
"Вон отец Тихон(Шевкунов) автор "Не Святые Святые" говорит, что они все от его, Кураева, "ума" там страдают. Говорит что хоть о. Андрей им и друг, но горе им и Церкви от его ума. Вот так. "

Я вон тоже часто о.Андрею уподобляюсь sad.gif

Чем и себе вред наношу, и читающим, а м.б. и Церкви ph34r.gif
Комментарий Великий Комбинатор - 3.01.2014 - 21:39:
Цитата (Гала Лола @ 21:21 03/01/2014 )
выходит очень категорично и между строк слышится "я лучше тебя, я знаю то, чего не знаешь ты.


Иногда хочется просто помочь..
допустим я знаю человека вижу что он на грани срыва...
иногда дорога к срыву начинается задолго до самого срыва и начинается с мелочей..хотя внешне еще все благополучно...
Поверь я за 24 года в АА повидал как начинается "отрицание"
и начинается бунт своеволия...
"Нам известно, что успехов добиваются только те присоединившиеся к АА алкоголики, которые осознали свою ужасающую слабость и все ее последствия. Пока в этом вопросе алкоголик не познает смирение, его трезвость — если и есть какая-либо — будет ненадежной. " sad.gif
трудно пройти мимо и остаться равнодушным...
например до Багиры мне дела нет, а для другой Оли ... это вопрос жизни и смерти... sad.gif
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 21:42:
Цитата (Великий Комбинатор @ 21:39 03/01/2014 )
а для другой Оли ... это вопрос жизни и смерти...


М.б. в этом случаее эффективней будет просто помолиться за неё.

Ну, и за меня докучи smile.gif
Комментарий Великий Комбинатор - 3.01.2014 - 21:46:
Цитата (Илья алкоголик @ 21:42 03/01/2014 )
будет просто помолиться за неё

Так обычно и бывает пишу... пишу ..
потом иду в вечернем правиле пол- Весвало вспоминать.. wink.gif
а еще к батюшке бегаю на интернет жаловаться... laugh.gif
Пошли мы с мадам помолимся.
Спок Ночи... wink.gif
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 21:48:
Великий Комбинатор

smile.gif
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 21:50:
Цитата (Великий Комбинатор @ 21:46 03/01/2014 )
к батюшке бегаю на интернет жаловаться...


Да, да в нём всё зло и корень соблазнов и страстей наших ph34r.gif cool.gif
Комментарий Гала Лола - 3.01.2014 - 21:54:
Илья алкоголик
Я совсем не тебя имела в виду. С тобой-то как раз можно говорить свободно)))
Великий Комбинатор
Цитата (Великий Комбинатор @ 21:39 03/01/2014 )
например до Багирымне дела нет, а для другой Оли ... это вопрос жизни и смерти...

Об этом я и говорю. В одной ситуации говорить нет нужды, а в другой молчать нельзя.
Комментарий Альтависта - 3.01.2014 - 22:29:
Цитата (Великий Комбинатор @ 21:46 03/01/2014 )
а еще к батюшке бегаю на интернет жаловаться...

laugh.gif интересно,что батюшка отвечает unsure.gif
Комментарий Sir - 3.01.2014 - 22:49:
Я вообще не вижу проблемы.
Ну получил себе бан или удаление темы, ну и фиг.
В журнале писать можно. Бан непожизненный.
Если не упираться, а принимать правила игры того человека, в чьем доме ты находишься, можно спокойно жить.

Вот если ко мне гости придут - допустим, у них есть личные убеждения ходить в грязной обуви и на пол плевать. Они так живут. Но у меня дома так нельзя. Другие правила.
Я этих гостей попрошу либо соблюдать мои правила, либо выпру. Они, вероятно, даже обидятся. Вот, скажут, какая гадкая. Против плевания она имеет что-то. По-своему даже правы будут.
А вот если умные будут, то с уважением отнесутся, что в моем доме такие правила. И либо сами уйдут, либо постараются их соблюдать.

Я не обсуждаю действия модераторов, даже если мне кажется, что меня незаслуженно турнули (хотя меня не очень модерят, вероятно, еще думают, что я сама модер - по старой памяти). И я не пишу о православии. На форуме не пишу. В журналах у тех, кто со мной одной веры или интересуется, пишу.
АА есть АА. Конфессиональные вещи - это сугубо личное дело, и это вне АА.

Я даже на МГ, которую веду, на "формальной" части (где мы читаем текст и разбираем действия) не говорю о христианстве и православии. Говорю, что детали, если кому интересно, в личной беседе, неформально. После. Кому надо - остаются.
Комментарий Татьян@ - 3.01.2014 - 22:49:
Цитата (mil @ 19:25 03/01/2014 )
Это его сайт.

blink.gif
Ни хера себе....я не думала, что Весвало-частный сайт. Тогда владелец волен с информацией о пользователях делать что угодно? huh.gif
Как то не уютно стало...
Комментарий Sir - 3.01.2014 - 22:51:
Цитата (Татьян@ @ 22:49 03/01/2014 )
Тогда владелец волен с информацией о пользователях делать что угодно?

Слушай, ну все, что ты выкладываешь в и-нете, доступно куче людей. И они могут с этим делать все, что угодно - копировать, распространять дальше, перевирать, использовать в своих целях и т.д.
Это и-нет smile.gif
Комментарий Илья алкоголик - 3.01.2014 - 23:20:
Цитата (Sir @ 22:49 03/01/2014 )
Ну получил себе бан или удаление темы, ну и фиг


Как то так. Тем более, что Миша его уже снял.
Комментарий Sir - 3.01.2014 - 23:44:
Ну вот и спасибо Мише.
Приютил, дал возможность общаться.
Ну не любит православие, что ж теперь. Имеет право не любить, тем более на своем сайте.
Не очень-то и гоняет, кстати. Куча форумов есть, где модераторы и админы намного злобнее, поверь. Это тут еще расцвет демократии, между прочим (оттого часто и бардака много бывает, что всех слушают, объясняют по 100 раз и пытаются угодить).


Нам тоже важно не забывать, что АА - вне религии. Бог - да. Конкретная конфессия - это уже сугубо личное дело, и это уже не публичные беседы, особенно которые видят новички.
Меня, например, это шибко пугало. Хотя я тогда мало чего слышала, 10 лет назад, про христианство и православие, но меня даже само слово Бог в дрожь нервенную бросало. Другое дело, что выбора не очень-то было, поэтому согласна была и на Бога, и на черта... biggrin.gif
Комментарий Lenchik - 3.01.2014 - 23:51:
Знаю Мишу очень давно, с самого начала этого сайта (и даже раньше- в чате сначала, когда сайта ещё не было), и лично знакома. Испытываю к нему уважение, и мне всё равно атеист он или нет biggrin.gif
Он - очень умный, и он способен менять свои решения и признавать ошибки, если будут приведены убеждающие доводы. В общем, я ему целиком и полностью доверяю! И вам советую! biggrin.gif
Комментарий непушистый - 4.01.2014 - 00:16:
Цитата (Sir @ 23:44 03/01/2014 )
АА - вне религии


Простите конечно, хотя АА отождествляет себя с нерелигиозной организацией, но в его опыте и учении на каждой странице книги "Анонимные Алкоголики" по 10 раз встречается слово Бог с большой буквы, что в контексте с заявляемой нерелигиозностью выглядит нуууу очень странно, противоречиво и лживо. rolleyes.gif

Бог - «Одно из главных религиозных понятий, означающее некую объективированную сверхъестественную мифологическую сущность, выступающую объектом поклонения»[9]


Хотя можно подойти к этому творчески - заклеить в БК слово "Бог" любым предметом. Наш администратор Весвало заклеил его словом.... unsure.gif - ".уй", вот и нет никакой религиозности)))
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 00:22:
непушистый
У каждого свой Бог! Здесь, в АА, и православные, и мусульмане, и католики, и протестанты - да кто угодно!
Для атеистов ВС- это группа АА и групповое сознание АА.
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:25:
Цитата (непушистый @ 03 января 2014 15:57 )
"Если человек не начнёт работать над самим собой, то диавол найдёт ему другую работу — заниматься другими (выискивать недостатки у других)".


Буду собой заниматься rolleyes.gif

зы: Почаще напоминайте мне об этом wink.gif
Комментарий непушистый - 4.01.2014 - 00:28:
Цитата (Lenchik @ 00:22 04/01/2014 )
У каждого свой Бог!


Многорелигиозная стало быть организация. smile.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:28:
Цитата (Lenchik @ 00:22 04/01/2014 )
У каждого свой Бог!


Вот это фигвам. Бог он один. Другое дело, что многие Его понимают по-своему неверно. Это их дело.

Цитата (Lenchik @ 00:22 04/01/2014 )
Для атеистов ВС


Вам о толкуют о том, что в БК Бог на каждой странице, а не ВС.
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:34:
Цитата (Lenchik @ 23:51 03/01/2014 )
Испытываю к нему уважение


Очень трудно испытыать уважение к человеку, который ставит на форуме фильтр на слова, которые дороги каждому православному и заменяет их в этом фильтре матерными словами и еще с понтом об этом пишет.

Это как раз свидетельствует о воинствующем атеизме Фэт Кэта. И воинственность эта направленна именно на православие.

Или как писал Комбинатор - как раз самый характерный случай атеизма головного мозга.
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 00:38:
Цитата (Илья алкоголик @ 00:28 04/01/2014 )
Бог он один.

Да - один! Но религий много - но всё ж и они, куда не ткнись основаны на одном!
Было бы, конечно, хорошо, чтобы во всё мире была единая религия, но такоу, увы, невозможно!
Посмотрите здесь с минуты 10.05
https://www.youtube.com/watch?v=yvmhdBmEplw
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:39:
Цитата (Lenchik @ 00:38 04/01/2014 )
куда не ткнись основаны на одном!


Стесьняюсь спросить: на чём?
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 00:40:
Это, конечно, моей веры не меняет, но многое объясняет!
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 00:41:
Цитата (Илья алкоголик @ 00:39 04/01/2014 )

Стисьняюсь спросить: на чём?

Посмотри по ссылочке, на 10 минуте wink.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:44:
Цитата (Lenchik @ 00:38 04/01/2014 )
Было бы, конечно, хорошо, чтобы во всё мире была единая религия


Какая?
Комментарий Гала Лола - 4.01.2014 - 00:45:
Lenchik
Цитата (Lenchik @ 00:38 04/01/2014 )
Было бы, конечно, хорошо, чтобы во всё мире была единая религия

А меня такая перспектива наоборот - пугает)))) По крайней мере сегодня - может быть, в далеком будущем...)))
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 00:49:
Цитата (Илья алкоголик @ 00:34 04/01/2014 )
Очень трудно испытыать уважение к человеку, который ставит на форуме фильтр на слова, которые дороги каждому православному и заменяет их в этом фильтре матерными словами и еще с понтом об этом пишет.

Я не уверена о чём ты. Но, не нужно о православии в АА, по той простой причине, что здесь очень много разных людей с разными религиями. Главная задача АА - обретение трезвости. А остальное - вне АА!
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 00:50:
Цитата (Гала Лола @ 00:49 04/01/2014 )
может быть, в далеком будущем...)))

Да было бы хорошо)) Хоть на этой почве бы не ссорились biggrin.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:56:
Цитата (Lenchik @ 00:41 04/01/2014 )
Посмотри по ссылочке, на 10 минуте wink.gif



Ты что в оккультизм впала? Жаль. Ну, судя по твоим высказываниям на форуме, это закономерный результат.


"«Повелитель Мира», одна мировая религия... Они лжецы, духовные преступники, переписывающие мировую историю по своему усмотрению.... и они уже взялись за Иисуса...

Они вас лицемерно обманывают..."

http://sos2012.ru/vopros/nwo/10-oni-vas-obmanyvayut-.html
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 00:57:
Цитата (Lenchik @ 00:49 04/01/2014 )
Я не уверена о чём ты


Это что за амереканизм? Переведи на русский, пожалуйста.
Комментарий gortenziy - 4.01.2014 - 01:01:
Цитата (Sir @ 22:49 03/01/2014 )
Вот если ко мне гости придут - допустим, у них есть личные убеждения ходить в грязной обуви и на пол плевать. Они так живут. Но у меня дома так нельзя. Другие правила.

блин, а если в мой захломленный дом придут чистюли и начнут у меня порядок наводить??? Думаю я их тоже выпру))))...
а вообще
Цитата (Sir @ 22:49 03/01/2014 )
не вижу проблемы.
Ну получил себе бан или удаление темы, ну и фиг.

реально - ну стоит оно того чтоб снова жалиться через констатацию факта?
а еще... у меня седня хорошее настроение так что и верующим и не верующим желаю здравствовать))
по мне так это сайт алкоголиков , а не примерных прихожан)). Чего тут тока не куролесят.. вообщем чтоб не обижали обидное нать свое сокровенное и не выносить транспорантами....
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:01:
Вот почему наша интеллигенция так легко ведётся на всякую эзотерику, Рерихов, Блаватску и в упор не хочет читать исследования серьёзных ученых unsure.gif ?

Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:05:
Цитата (Илья алкоголик @ 00:56 04/01/2014 )
Ты что в оккультизм впала? Жаль.

Конечно нет! Я же раннее написала, что веру менять не буду.
А ссылка с фильмом с 10-минуты по 35-тую отвечает на твой предыдущий вопрос "На чём это?".



Цитата (Илья алкоголик @ 00:56 04/01/2014 )
Ну, судя по твоим

А ты лучше не суди wink.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:08:
Цитата (Lenchik @ 01:05 04/01/2014 )
А ссылка с фильмом с 10-минуты по 35-тую отвечает на твой предыдущий вопрос "На чём это?".


Увы, не отвечает, а декларирует.
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:08:
Цитата (gortenziy @ 01:01 04/01/2014 )
по мне так это сайт алкоголиков ,

Я тя обожаю, Ленок! biggrin.gif
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:09:
Цитата (Илья алкоголик @ 01:08 04/01/2014 )
не отвечает, а декларирует.

Просто факты, основанные на исследованиях.
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:18:
Цитата (Lenchik @ 01:09 04/01/2014 )
Просто факты, основанные на исследованиях.


Это не факты. Это смесь интерпритации фактов, откровенной лжи, недоговоренностей, искажений и т.п. Классика пропаганды: смесь правды, полуправды и лжи. Очень эффективно. Но может впечатлить только человека, который не в теме. В научной литературе на все эти "факты" уже тысячу и один раз были даны опровержения.
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:20:
Илья алкоголик
И всё-таки всё идёт от Солнца!
Комментарий непушистый - 4.01.2014 - 01:20:
Цитата (Lenchik @ 01:09 04/01/2014 )
Просто факты, основанные на исследованиях.

"Дева Мария с младенцем" - это созвездие Девы.

Дальше смотреть не имеет смысла. rolleyes.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:21:
Цитата (Lenchik @ 01:20 04/01/2014 )
И всё-таки всё идёт от Солнца!


Я от тебя таки офигиваю. biggrin.gif

И при этом ты называешь себя православной. unsure.gif

Загадка женской души видимо unsure.gif
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:23:
Илья алкоголик
Да! Загадка)))) Ладно! Пока! smile.gif
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:25:
Цитата (непушистый @ 01:20 04/01/2014 )
не имеет смысла

А ты досмотри всё-таки! wink.gif Ради интереса))) Хотя б, чтоб раскритиковать потом! biggrin.gif

_________________________
Ладно, дорогие мои, пошла я по делам! smile.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:28:
Цитата (непушистый @ 01:20 04/01/2014 )
Дальше смотреть не имеет смысла.


Да вообще полная хрень. С какого перепуга автор фильма решил, что Христос родился 25 декабря (наверное Его свидетельство о рождении сохранилось и чудом попало в руки автора cool.gif ) и на этом строит свою аргументацию.

Ну, фиг с ними, пускай 25 декабря. Но 25 декабря 1 года от р.Х. созвездия располагались не так, как сегодня.

И т.д. и т.п.

А ж говорю - фильм рассчитан на даунов, которые научные знания черпают из программ типа Комеди Клаб и от Михаила Задорнова.
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:34:
В статье «Beauty Is Truth», опубликованной в газете The Stranger, автор Пол Констэнт заявил, что фильм «основан исключительно на неподтверждённых сведениях»[. Рецензия «Интернет-идиотизм: новейшая пандемия» в Arizona Daily Wildcat именует фильм «интернетной галиматьёй» и говорит, что «остроумные высказывания, тактика запугивания и невозмутимая, напористая манера позволяет убедить ничего не подозревающую публику в своих выводах». В то же время газета Irish Times называет фильм «безумным» и обвиняет его в том, что он не предлагает ничего, кроме «сюрреалистического извращения подлинных вопросов и споров».

По мнению автора The Gauntlet Джордина Марселлуса, ирония заключается в том, что фильм так старался заставить зрителя задуматься о собственном опыте и отвергнуть чужие авторитеты, но вопреки этому «многие вслепую шли за документальным фильмом, не проделав собственного исследования». Он заявил, что хотя фильм «хорошо смонтирован и действительно захватывает», его создатели постарались «приукрасить неудобные факты», и что «для фильма, который выступает против обмана, слишком много обмана использовано при его создании». Марселлус ссылается на то, что 11 марта 2008 года режиссёр Питер Джозеф удалил раздел «Разъяснения» с официального сайта фильма, который, по мнению Марселлуса, выраженному в той же статье, «намекал на нечестные приёмы кинопроизводства и способствовал бы дискредитации фильма». Удалённый раздел был заменён «Вопросами и ответами».

Интересно, что с критикой первой части фильма выступили также атеисты-скептики из «Общества скептиков». Тим Калахан в своей критической статье указал, что некоторое количество верного материала в фильме «обильно и небрежно перемешано с материалом, который лишь частично верен, но по большей части с тем, который является просто и очевидно фальшивым»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F3%F5_%E2...%E8%EB%FC%EC%29

Как я и говорил: стопроцентная пропаганда.
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:36:
Илья алкоголик
Да нет же! Всё основано на фактических исследованиях! Ты просто пошёл в отрицалово с оскорбухой biggrin.gif ...по причине страха, скорее всего. Да ты не бойся! Наша вера не поколебима! smile.gif Я посмотрела этот фильм, подумала "интересно", но продолжаю веровать smile.gif
А статьи можно и другие почитать wink.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:37:
Цитата (Lenchik @ 01:36 04/01/2014 )
Всё основано на фактических исследованиях!


А ты это проверяла как то или поверила на слово cool.gif ?
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:38:
Илья алкоголик
После фильма, это было уже несколько лет назад - да почитала и покопалась... так что не "на слово"!
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:40:
Цитата (Lenchik @ 01:25 04/01/2014 )
А ты досмотри всё-таки! wink.gif Ради интереса))) Хотя б, чтоб раскритиковать потом!


Всё уже раскритиковано до нас: Статьи The Skeptical Inquiry Consortium являются, по всей видимости, наиболее подробной критикой из всех других, так как рассматривают все утверждения фильма, а также включают отдельную критику документа «Сопроводительное руководство к фильму»

Цитата (Lenchik @ 01:36 04/01/2014 )
Ты просто пошёл в отрицалово с оскорбухой biggrin.gif ...по причине страха, скорее всего


По той причине, что я все эти теории уже читал и не раз и много лет тому назад. Так же как и их критику. Именно по-этому фильм для меня не интересен.
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:41:
Я по аглицки читаю только вывески магазинов и то словарем, но ты можешь прочитать и сообщить мне своё мнение:

http://conspiracies.skepticproject.com/art...ompanion-guide/
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:42:
Цитата (Илья алкоголик @ 01:40 04/01/2014 )
Статьи The Skeptical Inquiry Consortium являются

Ильюш, бесполезно с тобой спорить! Есть и другие статьи, есть материалы о которых говорится в самом фильме.
Всегда есть две точки зрения. Как ты думал после таких заявлений в фильме, разве не найдутся глубоко религиозные люди и лидеры религий, которые сразу начнут это всё критиковать? Конечно будут - у них есть причины wink.gif Посмотри фильм сначала и до конца, тогда поймёшь, какие....
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:46:
Цитата (Lenchik @ 01:42 04/01/2014 )
Посмотри фильм сначала и до конца,


Дурдом.

Вот нафига мне ещё раз смотреть то, о чем я и так знаю unsure.gif ? И если фильм начинается с откровенной чепухи unsure.gif
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:46:
Илья алкоголик
Там дальше не о религиях! У тебя пошло отрицалово!
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:48:
Цитата (Lenchik @ 01:46 04/01/2014 )
У тебя пошло отрицалово!


Узнаю аргументацию от АА cool.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:51:
Цитата (Lenchik @ 01:42 04/01/2014 )
Посмотри фильм сначала и до конца


Вот чего ты привязалсь ко мне с этим фильмом?

Я 20 минут посмотрел. Еще полтора часа подобной ахинеи моя нервная система может не выдержать ph34r.gif
Комментарий Lenchik - 4.01.2014 - 01:53:
Илья алкоголик
Ну как... разговор пошёл об этом... вот и предложила smile.gif
Как хошь!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Будь споки! smile.gif Тася, и тебе будь споки![img]http://[/img]
Цитата
Еще полтора часа подобной ахинеи моя нервная система может не выдержать

Там дальше вовсе не о религии... а о том, как нами крутят-вертят сильные мира сего...и как всё несправедливо устроено...
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 01:55:
Lenchik

smile.gif
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 4.01.2014 - 05:07:
Хух!!!!Прочел!
Ильюха,респект за корректность и умение мести свою улицу rolleyes.gif
Неприятно когда свой мусор кто то валит на на мою сторону.....
Вообще рад прочесть всех здесь.
Комбинатору тоже респект rolleyes.gif
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 09:46:
ШУРИПАНДЕЦАЛ

smile.gif
Комментарий Sir - 4.01.2014 - 09:47:
Цитата (непушистый @ 00:16 04/01/2014 )
противоречиво и лживо

Прошу прощения, я выразилась неточно.
АА - вне конкретизации определенной конфессии.
Комментарий Sir - 4.01.2014 - 09:49:
Цитата (непушистый @ 00:16 04/01/2014 )
Хотя можно подойти к этому творчески - заклеить в БК слово "Бог" любым предметом. Наш администратор Весвало заклеил его словом.... - ".уй", вот и нет никакой религиозности)))
Ну это просто желание зацепить верующих. Миша без уважения относится к верованиям других, нужно просто это знать и не ждать от него уважения в этом плане smile.gif Как мы не ждем от козла молока, например. Не может он его дать, а не не хочет (это Мишино сравнение).
Комментарий Sir - 4.01.2014 - 09:59:
Цитата (gortenziy @ 01:01 04/01/2014 )
блин, а если в мой захломленный дом придут чистюли и начнут у меня порядок наводить??? Думаю я их тоже выпру))))...

И правильно сделаешь. Потому что это твой дом, и ты там устанавливаешь правила smile.gif
Я об этом и говорю - чей сайт, тот и наводит порядок и устанавливает правила. И это нормально!
Другое дело, что бывает оскорбительно, когда глумятся над моими чувствами, как верующего человека... ну тут уж у меня выбор - оскорбляться и дуться или просто молиться за этого человека.
Комментарий Гость - 4.01.2014 - 10:10:
Цитата (Илья алкоголик @ 01:21 04/01/2014 )И при этом ты называешь себя православной
Ну и что. Я могу назвать себя королевой Елизаветой :D Кто запретит?

А все идет от Солнца. А ночью - от Луны. А когда ни Солнца, ни Луны не видно - то все идет от туч.
А под землей все идет от грунта.
Ты просто не в теме. Дер-рёвня! :P
Комментарий Гость_Сыр - 4.01.2014 - 10:12:
Ой. Это была я, только почему-то разлогинилась.
Сыр, в смысле.
Комментарий Илья алкоголик - 4.01.2014 - 10:17:
Цитата (Гость_Сыр @ 10:12 04/01/2014 )
Ой. Это была я, только почему-то разлогинилась.


Развоплотилась ph34r.gif
Комментарий Sir - 4.01.2014 - 10:39:
Да biggrin.gif
Комментарий Алеша - 4.01.2014 - 13:17:
Цитата (Sir @ 09:59 04/01/2014 )
Я об этом и говорю - чей сайт, тот и наводит порядок и устанавливает правила. И это нормально!

Света, это было бы нормально если бы хозяин сайта создал например собственное общество трезвости и тогда и свои правила. Но он на свой сайт пустил группу АА, а на группе никто не имеет права устанавливать свои личные правила. Если я хозяин квартиры и сдаю комнату собранию группы АА это ведь не значит, что я могу устанавливать свои личные правила кому что можно говорить.

А православному на этом форуме и делать нечего, это я уже давно понял, ну разве что в журнале.
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 4.01.2014 - 15:42:
Цитата (Sir @ 08:59 04/01/2014 )
Я об этом и говорю - чей сайт, тот и наводит порядок и устанавливает правила

Светик
Думаю что тут ты перегибаешь rolleyes.gif
Миша тоже человек и тоже может ошибиться.
И он способен мести свою сторону.
Просто иногда ,бывает, нужно в этом помочь.
Так вот и помогаем друг другу.
Эта помощь порой так нужна и важна,хоть и непросто дается.
Комментарий непушистый - 4.01.2014 - 18:11:
Цитата (Lenchik @ 01:25 04/01/2014 )
А ты досмотри всё-таки! Ради интереса))) Хотя б, чтоб раскритиковать потом!


Давно уже до нас все раскритиковали:


"...и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих"
Мф.24:11

"Иисус сказал... Я есмь путь и истина и жизнь;
никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
Ин.14:6

"Верующий в Сына имеет жизнь вечную,
а не верующий в Сына не увидит жизни,
но гнев Божий пребывает на нем"
Ин. 3:36

"...да будут осуждены все, не веровавшие истине,
но возлюбившие неправду"
2Фесс.2:12

"Но если бы даже мы или Ангел с неба
стал благовествовать вам не то, что мы
благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще
говорю: кто благовествует вам не то, что вы
приняли, да будет анафема"
(Апостол Павел, послание к Галатам. 1:8-9)

Православному(если православный не понарошку) человеку, православную литературу следует читать и изучать, в частности Новый Завет, Евангелие и Святых Отцов. Что бы не получилось потом так -

“Многие скажут Мне в тот(Судный) день:
Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
И не Твоим ли именем бесов изгоняли?
И не Твоим ли именем многие чудеса творили?

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф. 7:22-23)


Никто не может служить двум господам. Тебе, Lenchik, спасаться, смотри сама.

http://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik...zn_01-all.shtml
Комментарий Илья алкоголик - 5.01.2014 - 12:46:
Цитата (Алеша @ 13:17 04/01/2014 )
А православному на этом форуме и делать нечего, это я уже давно понял, ну разве что в журнале.


Как то так.
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 5.01.2014 - 23:10:
"...ну разве что в журнале..."

И тут я задумалась... А ведь я помню, что и до некоторых журналов руки дотягивались... И у меня вопрос - в безопасности ли журнал? или его могут запросто забанить. если кому-то что-то не понравится? Ответьте, кто знает ТОЧНО.
Комментарий Круговец - 5.01.2014 - 23:50:
Цитата (mil @ 20:25 03/01/2014 )
А что тебя расстраивает? Это его сайт. Интересно, будет ли существовать Весвало, когда он перестанет им заниматься. Думаю, вряд ли

Цитата (Илья алкоголик @ 20:29 03/01/2014 )
Цитата (mil @ 19:25 03/01/2014 )
Это его сайт


Да.

Цитата (Sir @ 23:49 03/01/2014 )
Если не упираться, а принимать правила игры того человека, в чьем доме ты находишься, можно спокойно жить.

Цитата (Татьян@ @ 23:49 03/01/2014 )
Ни хера себе....я не думала, что Весвало-частный сайт.

Цитата (Sir @ 00:44 04/01/2014 )
Ну вот и спасибо Мише.
Приютил, дал возможность общаться.

Цитата (Sir @ 00:44 04/01/2014 )
Имеет право не любить, тем более на своем сайте.


Мне вот одно непонятно. Если вы прекрасно понимаете, что это частный сайт, а вовсе не группа АА "Весвало", то отчего же публично доказываете, что Весвало таки группа АА?
Комментарий mil - 5.01.2014 - 23:53:
Мне бы жтого хотелось, пару раз даже в иллюзию впала и выпала
Комментарий И П - 6.01.2014 - 01:08:
Фэт Кац просто агностик, хотя думает что атеист. А сайт реально его вотчина, детище и поприще. Программы у него отродясь не было, любой кто ее выполнил это вычислит с полпинка. Но некие затыки в донесении идей и в загрязнении АА ребцентровско-психоложескими наработками, позволили называть это группой АА. По сути - тут нет главных составляющих. Это большой сливной кружок. Доминанта трезвости, когда в программе это лишь начальное условие и тщательное замарывание главного - Бога. С какого перепуга эта шняга называется группой АА?
Комментарий жека - 7.01.2014 - 18:07:
Цитата (Илья алкоголик @ 16:29 03/01/2014 )
Просто надо сразу предупреждать новичков: О православии ни слова.

Други мои! Новичков надо сразу предупреждать: Бог как мы его понимаем! Мы не произносим имени Бога!! В АА так принято. Поэтому оно не развалилось от крестовых походов. Фет Кэт не призывает тебя сделать обрезание! Что же ты всех призываешь прозреть? Это похоже на новогоднее поздравление Кадырова сам знаешь кому! wink.gif
Возлюбите в общем друг друга! smile.gif
Комментарий Урсула - 7.01.2014 - 18:29:
жека
Цитата (жека @ 18:07 07/01/2014 )

Цитата (Илья алкоголик @ 16:29 03/01/2014 )
Просто надо сразу предупреждать новичков: О православии ни слова.

Други мои! Новичков надо сразу предупреждать: Бог как мы его понимаем! Мы не произносим имени Бога!! В АА так принято. Поэтому оно не развалилось от крестовых походов. Ыедб Фет Кэт не призывает тебя сделать обрезание! Что же ты всех призываешь прозреть? Это похоже на новогоднее поздравление Кадырова сам знаешь кому!
Возлюбите в общем друг друга!


Совершенно и полностью согласна.
Весвало не православный сайт, а агрессивны на нём именно христивне и именно те, которые именуют себя Православными( хоть по ходу совершенно не знают, что такое православие, а навязывают всем идеологию РПЦ).
Тут не лезут иудеи с толкованием Торы или Кабалы, не призывают к намазу всех мусульмане, и буддисты не пытаются всех завлечь нирваной.
Одни только псевдоправославные к месту и не к месту тычут в нос даже не своего родного Христа и призывают всех признать своё преимущество ибо они узрели свет , а все остальные овцы заблудшие.
Полно православных сайтов и я там была и убегла, потому, что там все "Илюхи" и "Непушистые"- завернуцца можно blink.gif biggrin.gif
Комментарий Илья алкоголик - 7.01.2014 - 19:10:
Цитата (жека @ 18:07 07/01/2014 )
Что же ты всех призываешь прозреть?


Подражаю Христу. smile.gif

Цитата (жека @ 18:07 07/01/2014 )
Мы не произносим имени Бога!


Это ты сам придумал unsure.gif ? Если я понимаю Христа как Бога, то почему я не могу Его по имени назвать?



Цитата (Урсула @ 18:29 07/01/2014 )
Тут не лезут иудеи с толкованием Торы или Кабалы


Зато лезут ко мне Урсулы со своим понимание фиг знает чего. ph34r.gif

Цитата (Урсула @ 18:29 07/01/2014 )
хоть по ходу совершенно не знают, что такое православие
Объясни, сделай милость rolleyes.gif

Ну, и до кучи подскажи: в чем заключается идеология РПЦ unsure.gif Желательно привести факты, примеры, документы.


Цитата (Урсула @ 18:29 07/01/2014 )
там все "Илюхи" и "Непушистые"-


К сожалению, не все. Там и урсул с жеками выше крыши.

Цитата (Урсула @ 18:29 07/01/2014 )
призывают всех признать своё преимущество
Вот любят атеисты с языческим уклоном своих тараканов за православных выдавать cool.gif
Комментарий Илья алкоголик - 7.01.2014 - 19:13:
Цитата (Урсула @ 18:29 07/01/2014 )
Кабалы


Каббала пишется.
Комментарий жека - 7.01.2014 - 19:27:
Цитата (Илья алкоголик @ 16:13 07/01/2014 )
Каббала пишется.

поучайте лучше ваших паучат! biggrin.gif

С праздником тебя! wink.gif
Комментарий Илья алкоголик - 7.01.2014 - 19:39:
Цитата (жека @ 19:27 07/01/2014 )
поучайте лучше ваших паучат!


Обидно, понимаешь, за безграмотность наших языкоатеистов sad.gif

Цитата (жека @ 19:27 07/01/2014 )
С праздником тебя!


Спасибо smile.gif . Да озарит Вас Свет Истины rolleyes.gif !
Комментарий Илья алкоголик - 7.01.2014 - 19:55:
Цитата (Урсула @ 19:45 07/01/2014 )
Пишу с планшета и без очков ,-


Слепые вожди слепых cool.gif tongue.gif
Комментарий Илья алкоголик - 7.01.2014 - 19:55:
Цитата (Урсула @ 19:45 07/01/2014 )
не хочу в один ваш ад tongue.gif


Как будто тебя спрашивать будут dry.gif
Комментарий Илья алкоголик - 7.01.2014 - 19:56:
Цитата (Урсула @ 19:45 07/01/2014 )
а ты-поп


Твои слова, да Богу в уши rolleyes.gif


Комментарии :0

Нет комментариев к выбранной записи.

mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru